è possibile anche se la ciclistica originale è molto penalizzante
Il mono dietro lavora male e potrebbe rendere la manovra molto pericolosa
Prima inizia ad ondeggiare il posteriore e poisi chiude l'avantreno con il rischio di essere disarcionato.
Per azzardare questa manovra ci vuole esperienza, pratica e la ciclistica giusta.
Se la regolazione del mono è buona puoi provare ma devi avere un ottima sensibilità sull'acceleratore .... non basta spalancare
Anche se fattibile ...ti sconsiglio di farlo ....
ciaoooooooooooo

E'possibile (in entrata di curva)? Io ci sto' provando (su strade chiuse al traffico) con scarsissimi risultati con la mia Hornet. Ok non e' forse il modello piu' adatto...
D'altra parte le prime supermoto non avevano mica l'antisaltellamento ... o sbaglio?
E' meglio che ci rinunci?

guardate che modulando la frizione la moto entra in derapata lo stesso, anzi è più facile far slittare il posteriore senza antisaltellamento che con l'antisaltellamento

guardate che modulando la frizione la moto entra in derapata lo stesso, anzi è più facile far slittare il posteriore senza antisaltellamento che con l'antisaltellamento

E'possibile (in entrata di curva)? Io ci sto' provando (su strade chiuse al traffico) con scarsissimi risultati con la mia Hornet. Ok non e' forse il modello piu' adatto...
D'altra parte le prime supermoto non avevano mica l'antisaltellamento ... o sbaglio?
E' meglio che ci rinunci?

-5 da ultimo intraversare senza antisaltellamento e' fattibile bloccando la ruota posteriore con il freno, ma non e' quello che intendo io e cioe' far si che la ruota posteriore giri, ma meno velocemente dell'anteriore dando origine al caratteristico "spazzolamento" - manovra fattibile secondo me miscelando al meglio freni e frizione.

Scusa ma... forse intendi "PIU' velocemente dell'anteriore! Altrimenti come fai a perdere aderenza sull'asfalto?!?

Non a caso dovresti deraparare "di potenza" scalando brutalmente un paio di marce e piantandoci il gas, facendo schizzare su di giri la ruota posteriore, no? (se ho detto una cagata crocefiggetemi pure)

xaus ruben -> quando usci il pegaso strada ... c'èa la sua foto in derapata estrema ( e quando dico estrema intendo al limite dell'equilibrismo ) con la strada di serie ( manco la factory ) ...
insomma credo che se sei stramanico riesci a farlo più o meno con tutto ( se pensi che più di un tester ha avuto il coraggio di farsi fotografare su una ruota con il triumph rocket III )

il problema è essere degli stramanici da paura ... e comunque quoto anch'io sullo sconsigliarti certi esperimenti

Ah, comunque l'antisaltellamento è fatto apposta per evitare perdite di aderenza del posteriore in scalata dovute all'eccessivo freno motore, quindi questa manovra non la favorisce ma la complica!

L'antisaltellamento infatti evita il bloccaggio della ruota con conseguente saltellamento... non l'alleggerimento del posteriore e il freno motore che sono le cose che ti permettono una derapata in ingresso

un 4t è diverso da un 2t come freno motore... e un bicilindrico o monocilindrico intensificano.

E perché mai la ruota si dovrebbe bloccare?! Il motore tende a farla girare nel senso in cui va la moto, l'attrito con la strada tende a farla girare ancora più forte del motore (in una staccata violenta), l'unica sarebbe pestare col freno dietro, ma a quel punto antisaltellamento o meno la ruota si blocca, punto.

Nel momento in cui si va a scalare si richiede all'attrito ruota-asfalto di generare la coppia che serve a fare alzare il regime del motore per trascinamento fino ad accoppiarlo col moto della ruota. Se l'attrito non è sufficiente (ed è molto facile a causa del poco carico in staccata) allora la ruota esce dalla condizione di rotolamento (=perdita di aderenza), ma non è che si blocchi, comunque girerà accoppiata al regime del motore!!
In ogni caso l'antisaltellamento serve proprio a limitare questa richiesta di coppia inversa e ciò avviene facendo girare la frizione a vuoto. Ovviamente poi interverrà in maniera diversa a seconda delle tarature, tanto che nelle staccate e scalate più violente la ruota potrebbe uscire comunque dalla condizione di rotolamento, specie se la si aiuta frenando col posteriore (in questo caso parte della coppia inversa di cui sopra viene "assorbita" dal freno), da cui i tuoi bei deraponi col motard

Ad esempio Urano88, tu che hai una Daytonba 675 che di serie non ha antisaltellamento, nelle staccatone, quando la tua piccina accenna a scodinzoli/saltelli/traversi, come ti regoli?

Detto questo la seconda parte è esatta però non capisco come tu possa dire che questo rende più difficile derapare... basta buttare giù due marce, lasciare di colpo la frizione e l'antisaltellamento farà arrivare la coppia massima sopportabile alla ruota posteriore prima che comincino a verificarsi i fenomeni di saltellamento e bloccaggio!

Beh sia la derapata che il saltellamento presuppongono una perdita di aderenza... Ci sono delle condizioni in cui la prima prevale sul secondo?? Così a naso (ma mi sto addentrando in argomenti di cui non ho esperienza) direi che se la perdita di aderenza è leggera la ruota si limita a scodinzolare e scivolare, mentre se la ruota rallenta veramente tanto rispetto alla strada allora comincia anche a saltellare, ma poi certamente dipende anche dal tipo di asfalto, dalle gomme, dalle sospensioni... In ogni caso se con l'antisaltellamento elimini le perdite di aderenza in scalata perché annulli l'effetto del freno motore, allora elimini il saltellamento così come gli scodinzolii e le derapate. Non dico che non si possa più derapare, ma sarà molto più difficile, bisognerà aiutarsi col freno dietro, ma qui sì che c'è il rischio di bloccare la ruota (e spiattellare un po' la gomma)...

Mica annulli il freno motore... lo diminuisci semplicemente.. poi ovvio che se metti una molla secondaria troppo molle che non appena scali fa aprire completamente la frizione sarà molto più difficile perchè ti troverai con un "motore a 2 tempi" in frenata... però basta scegliere la molla giusta e si avranno sia freno motore che l'assenza di saltellamenti e bloccaggi con il vantaggio di non dover stare a dosare frizione e a scegliere il momento giusto per scalare

comunque l'antisaltellamento è fatto apposta per evitare perdite di aderenza del posteriore in scalata dovute all'eccessivo freno motore, quindi questa manovra (: la derapata) non la favorisce ma la complica!

Ok, la questione della tarature l'avevo tirata fuori ancora in uno dei primi post, ma il fatto è che si tara l'antisaltellamento in modo che la ruota dietro (nella maggior parte dei casi) non perda aderenza, di conseguenza fare una derapata è molto più difficile se hai l'antisaltellamento, proprio perché hai montato un oggetto che serve a mantenere l'aderenza e la derapata presuppone uno scivolamento.

Se con l'antisaltellamento dovessi perdere aderenza, derapare e saltellare come se non ce l'avessi allora sarebbe totalmente inutile e qui torniamo al primo post che m'hai quotato:

Per questo la frizione antisaltellamento aiuta a derapare, perchè non evita lo scivolamento della ruota sull'asfalto ma limita questo scivolamento in modo che la coppia trasmessa alla ruota non sia eccessiva e inneschi bloccaggi e saltellamenti.

..ok, d'accordo...ma voi ci riuscite (senza antisaltellamento)?
Ad esempio Urano88, tu che hai una Daytonba 675 che di serie non ha antisaltellamento, nelle staccatone, quando la tua piccina accenna a scodinzoli/saltelli/traversi, come ti regoli?