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Limiti di velocità in caso di emergenza [sono superabili??]
6403952
6403952 Inviato: 26 Nov 2008 17:41
Oggetto: Limiti di velocità in caso di emergenza [sono superabili??]
 

ciao a tutti...innanzitutto premetto (e mi scuso per questo) che la domanda che sto per farmi non centra molto con il mondo motociclistico...però so che ci sono persone veramente molto preparate che potrebbero darmi una mano...premetto anche che la domanda è volta solamente a togliermi una curiosità in quanto non ho ancora (e si spera mai icon_asd.gif) ricevuto la multa per il fatto che sto per descrivervi...
allora...iniziamo...verso settembre sono stato molto male ed ho avuto 43° di febbre...mio padre subito, allarmato, mi ha portato al pronto soccorso del mio paese dove mi hanno riscontrato una iperpiressia dovuta ad una tonsillite acuta ma, in quell'ospedale, non c'è un ambulatorio o reparto otorinolaringoiatrico...ecco che mi hanno dato un foglio con su scritto di recarmi con urgenza all'ospedale di Melzo dove sicuramente mi avrebbero fatto qualcosa. mio padre prende la macchina e di volata mi porta a Melzo !il problema è appunto quel "di volata"! la strada era molto grossa e sgombra e diciamo che il babbo a calcato un po' troppo il piede sull'acceleratore (risultato:130 km/h con limite 70...) il mio dubbio è:in situazioni di necessità come questa è consentito superare i limiti?se dovesse arrivare un verbale potrei dimostrare, con i referti dell'ospedale (con annessa data e ora), l'effettiva necessità?grazie a tutti coloro che sapranno aiutarmi!!!ciao!
 
6404036
6404036 Inviato: 26 Nov 2008 17:49
 

dipende tutto dallo chi si trova al volante della pattuglia che eventualmente ti ferma se è uno comprensivo non ti farà niente se un 'stardo ti fa la multa
 
6404092
6404092 Inviato: 26 Nov 2008 17:55
 

DSA ha scritto:
dipende tutto dallo chi si trova al volante della pattuglia che eventualmente ti ferma se è uno comprensivo non ti farà niente se un 'stardo ti fa la multa

si ok però non mi riferivo alla "pietà umana" icon_asd.gif ma a qualcosa di ufficiale: mi sembrava di aver sentito dire che, in caso di bisogno, se ti pizzicano oltre i limiti niente multa e ti scortano fino all'ospedale più vicino (potrebbe essere un emerita boiata...vado a memoria!)
 
6404160
6404160 Inviato: 26 Nov 2008 18:01
 

di solito è permesso farlo ma dovresti mettere fuori dal finestrino un panno bianco ben visibile....per far capire che sei in emergenza...quando ti fanno il verbale tu devi dimostrare che effettivamente eri in emergenza con dei referti ospedalieri ecc. così ti tolgono la multa.
Inoltre esponendo questo panno bianco hai la possibiltà di usufruire delle corsie di emergenza in autostrada!
...comunque fatelo solo se c'è una vera emergenza!! altrimenti dite ciao alla patente!
(PS. con 43° di febbre puoi stare tranquillo che è meglio recarsi al cimitero e non all'ospedale icon_wink.gif )
 
6404169
6404169 Inviato: 26 Nov 2008 18:03
 

da quello che so devi andare con le 4 frecce egli abbaglianti accesi e negli incroci usare il clacson

poi comunque non so tutto dipende da come trovi la pattuglia.
 
6406077
6406077 Inviato: 26 Nov 2008 20:55
 

TheKid ha scritto:
da quello che so devi andare con le 4 frecce egli abbaglianti accesi e negli incroci usare il clacson poi comunque non so tutto dipende da come trovi la pattuglia.


Verissimo, ma gli autovelox ad esempio potrebbero non immortalare il fazzoletto, e sicuramente non registrano lo strombazzare e nemmeno fanno vedere gli abbaglianti.....
Ritengo che il problema sia più questo rispetto ad una qualsiasi pattuglia che eventualmente potrebbe anche scortarlo con le sirene in ospedale una volta intercettato.
A questo punto, viene in aiuto l'art. 4 della L. 689/81 secondo il quale non risponde delle violazioni amministrative chi ha commesso il fatto nell'adempimento di un dovere o nell'esercizio di una facoltà legittima ovvero in stato di necessità o di legittima difesa..
La documentazione medica va esibita per avvalorare la tesi difensiva in sede di ricorso e qualsiasi G.d.P. annullerà l'effetto della contravvenzione.
Ovviamente, in casi del genere trova applicazione la medesima ratio che regola il comportamento dei mezzi di polizia e di soccorso quando circolano in emergenza.
Voglio dire, non è che perché sono col fazzoletto fuori con un moribondo in auto mi posso arrogare il pieno diritto di passare col rosso solo perché sto suonando il clacson e lampeggiando coi fari e la norma citata non mi rende soggetto alla contravvenzione......quindi quando dovesse capitare, e spero MAI, l'attenzione è almeno doppia e se si trova una pattuglia per strada chiedete supporto a loro per farvi sgomberare la strada davanti durante il tragitto.
 
6408133
6408133 Inviato: 27 Nov 2008 7:27
 

dubito che un medico di un prontosoccorso si assumi la responsabilità di lasciarti andare via con una febbre sopra i 41.........nel caso schiattassi fuori della porta ne sarebbe responsabile lui. esistono le ambulanze per questo, se poi vogliamo trovare un escamotage per farla franca all'autovelox è un altro paio di maniche icon_cool.gif
 
6408836
6408836 Inviato: 27 Nov 2008 9:47
Oggetto: Re: limiti di velocità in caso di emergenza
 

Entomber ha scritto:
ciao a tutti...innanzitutto premetto (e mi scuso per questo) che la domanda che sto per farmi non centra molto con il mondo motociclistico...però so che ci sono persone veramente molto preparate che potrebbero darmi una mano...premetto anche che la domanda è volta solamente a togliermi una curiosità in quanto non ho ancora (e si spera mai icon_asd.gif) ricevuto la multa per il fatto che sto per descrivervi...
allora...iniziamo...verso settembre sono stato molto male ed ho avuto 43° di febbre...mio padre subito, allarmato, mi ha portato al pronto soccorso del mio paese dove mi hanno riscontrato una iperpiressia dovuta ad una tonsillite acuta ma, in quell'ospedale, non c'è un ambulatorio o reparto otorinolaringoiatrico...ecco che mi hanno dato un foglio con su scritto di recarmi con urgenza all'ospedale di Melzo dove sicuramente mi avrebbero fatto qualcosa. !


Tu vai all'ospedale ti viene fatta una diagnosi dove ti viene riscontrata una tonsillite acuta e il medico ti dice di recarti con i tuoi mezzi "con urgenza" in un altro ospedale ???? icon_confused.gif icon_confused.gif
Scusami ma mi sembra una frottola per usare un termini da forum... Se l'ospedale non può farsi carico di un servizio "le cure per essere chiari", chiama l'ambulanza ed effettua un trasferimento non lascia che l'utente vada per i fatti suoi con tutti i problemi del caso autovelox a parte ( c'e' lo stato di necessità) ..... Se tu ti fossi fatto veramente male perchè il tuo papà correva a 130 Km di chi sarebbe stata la responsabilita ????


Ciao icon_cool.gif
 
6410133
6410133 Inviato: 27 Nov 2008 12:25
 

a me è capitato.. mi ero rotto la mano da piccolo in cortile giocando.. mia madre prese la amcchina, fazzoletto fuori dal finestrino, abbaglianti accesi, clacson a go go e a tutto gas verso l'ospedale.. ci vide una pattuglia e ci scorto fino in ospedale...
 
6410960
6410960 Inviato: 27 Nov 2008 14:20
 

shakeman ha scritto:
a me è capitato.. mi ero rotto la mano da piccolo in cortile giocando.. mia madre prese la amcchina, fazzoletto fuori dal finestrino, abbaglianti accesi, clacson a go go e a tutto gas verso l'ospedale.. ci vide una pattuglia e ci scorto fino in ospedale...


Però bisogna ricordarsi sempre di fermarsi all'alt delle FdO e non "scappare" perchè si ha un ferito a bordo e si perde tempo icon_lol.gif Loro ci scorteranno all'ospedale più vicino .... in caso contrario possono equivocare il nostro comportamento e di conseguenza iniziano i problemi .... icon_rolleyes.gif
Questa regola vale anche per noi autisti della CRI in servizio al 118 anche se siamo in sirena ....


Ciao icon_cool.gif
 
6411336
6411336 Inviato: 27 Nov 2008 14:58
 

lolloenri ha scritto:


Però bisogna ricordarsi sempre di fermarsi all'alt delle FdO e non "scappare" perchè si ha un ferito a bordo e si perde tempo icon_lol.gif Loro ci scorteranno all'ospedale più vicino .... in caso contrario possono equivocare il nostro comportamento e di conseguenza iniziano i problemi .... icon_rolleyes.gif
Questa regola vale anche per noi autisti della CRI in servizio al 118 anche se siamo in sirena ....


Ciao icon_cool.gif


sai cosa feci? dal finestrino gli feci vede la mia mano distrutta e l'agente non esitò a farci strada icon_lol.gif
 
6414411
6414411 Inviato: 27 Nov 2008 19:40
Oggetto: Re: limiti di velocità in caso di emergenza
 

lolloenri ha scritto:


Tu vai all'ospedale ti viene fatta una diagnosi dove ti viene riscontrata una tonsillite acuta e il medico ti dice di recarti con i tuoi mezzi "con urgenza" in un altro ospedale ???? icon_confused.gif icon_confused.gif
Scusami ma mi sembra una frottola per usare un termini da forum... Se l'ospedale non può farsi carico di un servizio "le cure per essere chiari", chiama l'ambulanza ed effettua un trasferimento non lascia che l'utente vada per i fatti suoi con tutti i problemi del caso autovelox a parte ( c'e' lo stato di necessità) ..... Se tu ti fossi fatto veramente male perchè il tuo papà correva a 130 Km di chi sarebbe stata la responsabilita ????


Ciao icon_cool.gif

ciao! scusa non mi sono espresso bene a casa avevo 43 di febbre (scusa 42,6per la precisione) e ovviamente ho preso un antipiretico!all'ospedale era scesa ad un più decente 40,4.comunque che all'ospedale della mia città sono dei ca***ni è risaputo qui da me...era domenica mattina e nessuno evidentemente aveva voglia di lavorare...domani farò una scannerizzata e mando...fidatevi, non vedo il motivo di dire su di un forum una stronzata del genere se non fosse vera.
anche perchè se mi arriva comunque la multa posso raccontare quello che voglio sul forum, i carabinieri vogliono i referti...indi per cui credo proprio non sia la solita boiata da forum. sta di fatto che concordo che 130 all'ora erano un tantino fuori luogo icon_asd.gif ma la strada era sgomra...
 
6414569
6414569 Inviato: 27 Nov 2008 19:55
Oggetto: Re: limiti di velocità in caso di emergenza
 

Entomber ha scritto:

ciao! scusa non mi sono espresso bene a casa avevo 43 di febbre (scusa 42,6per la precisione) e ovviamente ho preso un antipiretico!all'ospedale era scesa ad un più decente 40,4.comunque che all'ospedale della mia città sono dei ca***ni è risaputo qui da me...era domenica mattina e nessuno evidentemente aveva voglia di lavorare...domani farò una scannerizzata e mando...fidatevi, non vedo il motivo di dire su di un forum una stronzata del genere se non fosse vera.
anche perchè se mi arriva comunque la multa posso raccontare quello che voglio sul forum, i carabinieri vogliono i referti...indi per cui credo proprio non sia la solita boiata da forum. sta di fatto che concordo che 130 all'ora erano un tantino fuori luogo icon_asd.gif ma la strada era sgomra...


se sei davvero arrivato a 42,6°C di sicuro adesso hai dei ritardi mentali più che evidenti...è una conseguenza fisiologica da cui non si scappa... probabilmente il termometro di casa tua era sballato icon_wink.gif
 
6425203
6425203 Inviato: 28 Nov 2008 20:40
 

parlo in senso generale, non mi riferisco a nessuno dei singoli casi citati.

per come la vedo io, è sempre da scartare l'opzione della corsa al PS con mezzi propri.

1°- è sbagliato come comportamento su strada: il fazzoletto al finestrino come Fantozzi andava bene appunto ai tempi di Fantozzi. con il traffico di oggi si rischia solo di causare problemi. grossi.

2°- è sbagliato come gestione dell'emergenza medica: se è davvero grave si deve assolutamente chiamare il 118, se non lo è non c'è alcun bisogno di correre, rischiando inutilmente.


V
 
6427519
6427519 Inviato: 29 Nov 2008 3:41
 

In ambito cittadino hai ragione a vederla così.......ma pensa a colui che si trova a risiedere a venti km dal più vicino ospedale.......per quanto veloce sia l'intervento di un'autolettiga essa dovrà percorrerne 40 e pertanto sarà sempre più immediato il trasporto a bordo della propria auto.....se il paziente è comunque in condizioni di poter essere trasportato in auto....
 
6428246
6428246 Inviato: 29 Nov 2008 11:14
Oggetto: Re: limiti di velocità in caso di emergenza
 

lolloenri ha scritto:


Tu vai all'ospedale ti viene fatta una diagnosi dove ti viene riscontrata una tonsillite acuta e il medico ti dice di recarti con i tuoi mezzi "con urgenza" in un altro ospedale ???? icon_confused.gif icon_confused.gif
Scusami ma mi sembra una frottola per usare un termini da forum... Se l'ospedale non può farsi carico di un servizio "le cure per essere chiari", chiama l'ambulanza ed effettua un trasferimento non lascia che l'utente vada per i fatti suoi con tutti i problemi del caso autovelox a parte ( c'e' lo stato di necessità) ..... Se tu ti fossi fatto veramente male perchè il tuo papà correva a 130 Km di chi sarebbe stata la responsabilita ????


Ciao icon_cool.gif


secondo me non è una frottola! ... vi racconto la mia ... con fratture multiple, contusioni e traumi vari mi dicono di dovrmene andare perchè non hanno i mezzi per operarmi... e me ne vado in macchina con mio padre prima a casa, e poi in un altro ospedale .... succede
 
6428253
6428253 Inviato: 29 Nov 2008 11:17
 

nerowolfe79 ha scritto:
parlo in senso generale, non mi riferisco a nessuno dei singoli casi citati.

per come la vedo io, è sempre da scartare l'opzione della corsa al PS con mezzi propri.

1°- è sbagliato come comportamento su strada: il fazzoletto al finestrino come Fantozzi andava bene appunto ai tempi di Fantozzi. con il traffico di oggi si rischia solo di causare problemi. grossi.

2°- è sbagliato come gestione dell'emergenza medica: se è davvero grave si deve assolutamente chiamare il 118, se non lo è non c'è alcun bisogno di correre, rischiando inutilmente.


V


prova a chiamare un ambulanza a napoli .... secondo me cambi idea.. è meglio fare da soli
 
6428800
6428800 Inviato: 29 Nov 2008 12:57
 

alexm ha scritto:


prova a chiamare un ambulanza a napoli .... secondo me cambi idea.. è meglio fare da soli


prova ad attraversare un incrocio col rosso, in qualsiasi città d'italia (con napoli è troppo facile) e poi mi racconti cosa ci fai col fazzoletto e il clacson...

V
 
6428839
6428839 Inviato: 29 Nov 2008 13:02
 

Tuthmosi ha scritto:
In ambito cittadino hai ragione a vederla così.......ma pensa a colui che si trova a risiedere a venti km dal più vicino ospedale.......per quanto veloce sia l'intervento di un'autolettiga essa dovrà percorrerne 40 e pertanto sarà sempre più immediato il trasporto a bordo della propria auto.....se il paziente è comunque in condizioni di poter essere trasportato in auto....


non è questa la logica, pensaci bene:

l'ambulanza, una volta che ti abbia raggiunto, è già al suo interno attrezzata per prestare il primo soccorso.

lo so che sul momento può sembrare più immediato partire in auto, ma è sbagliato, come ormai universalmente riconosciuto da tutti i protocolli di soccorso.

considera anche che -per certe zone paricolarmente disagevoli da raggiungere- il 118 dispone dell'elisoccorso...

V
 
6432326
6432326 Inviato: 29 Nov 2008 20:48
 

Si, forse hai ragione, la lettiga è strutturata per il trasporto in condizione di sicurezza e con il necessario per le cure......Mah, considerando tutto per benino non hai torto........
 
6435754
6435754 Inviato: 30 Nov 2008 15:08
 

nerowolfe79 ha scritto:


prova ad attraversare un incrocio col rosso, in qualsiasi città d'italia (con napoli è troppo facile) e poi mi racconti cosa ci fai col fazzoletto e il clacson...

V

ma di fatti non era città...era un strada extraurbana...senza incroci ne nulla per 14 kilometri...ovvio che in città è sbagliato, ma non ce la fai nemmeno ad arrivare a 130! ho una peugeot 307, non una enzo ferrari...
 
6435769
6435769 Inviato: 30 Nov 2008 15:11
Oggetto: Re: limiti di velocità in caso di emergenza
 

tranca ha scritto:


se sei davvero arrivato a 42,6°C di sicuro adesso hai dei ritardi mentali più che evidenti...è una conseguenza fisiologica da cui non si scappa... probabilmente il termometro di casa tua era sballato icon_wink.gif

niente ritardi mentali...mi capita spesso di avere febbre alta(normalemte ho 37)...non so se poteva essere sballato e comunque non penso di troppo..per i referti, se ancora qualcuno non si fida, devo aspettare di essere in ufficio lunedì pomeriggio.qui non dispongo di uno scanner.
 
6441001
6441001 Inviato: 1 Dic 2008 11:06
 

Entomber ha scritto:

ma di fatti non era città...era un strada extraurbana...senza incroci ne nulla per 14 kilometri...ovvio che in città è sbagliato, ma non ce la fai nemmeno ad arrivare a 130! ho una peugeot 307, non una enzo ferrari...


eppure l'avevo premesso che stavo parlando in generale... icon_rolleyes.gif


V
 
6441015
6441015 Inviato: 1 Dic 2008 11:09
Oggetto: Re: limiti di velocità in caso di emergenza
 

alexm ha scritto:


secondo me non è una frottola! ... vi racconto la mia ... con fratture multiple, contusioni e traumi vari mi dicono di dovrmene andare perchè non hanno i mezzi per operarmi... e me ne vado in macchina con mio padre prima a casa, e poi in un altro ospedale .... succede


O abito in un 'altra Italia o qualcosa non mi torna... icon_cry.gif

Sono di turno in CRI ( siamo di servizio trasporto ASL quindi se l'ospedale ci chiamo dobbiamo trasferire i pazienti in strutture adeguate o prelevare sangue ecc)
Ci viene richiesto di fare un trasferimento dall'ospedale di Acqui Terme (AL) all'ospedale infantile di Alessandria per una bambina con appendicite.... Ora la famiglia si reca al pronto soccorso più vicino Acqui Terme i dottori stabiliscono che è appendicite e non essendo una struttura adeguata devono trasferire la bambina in un altro ospedale.... Ora non dicono ai genitori portate la bambina ad Alessandria ma chiamano la CRI o la Pubblica Assistenza (Croce Bianca o Misericordia) di turno per il trasporto.... ecco perchè quando scrivo che è il pronto soccorso che deve farsi carico del trasferimento e non la famiglia altrimenti potevo andare io stesso al pronto soccorso piu adeguato ma il cittadino non è a conoscenza delle struture ospedaliere vede scritto Pronto Soccorso icon_eek.gif
Io raggiungo il pronto soccorso piu vicino e loro si adoperano per l'assistenza... Se le condizioni di alexm durante il trasporto si aggravano (fratture multiple) e tu perdevi conoscenza che faceva tuo padre ???? Mentre in ambulanza (mezzo attrezzato per il soccorso) almento 2 persone abilitate al soccorso ecc .....

Ciao icon_cool.gif
 
6445636
6445636 Inviato: 1 Dic 2008 19:32
 

quoto in pieno lolloneri...nessun ospedale può permettersi di mandare via i pazienti che hanno bisogno di cure con i mezzi propri... se questo dovesse accadere è giusto fare denuncia icon_rolleyes.gif
 
6483232
6483232 Inviato: 6 Dic 2008 9:32
 

quoto anch'io lollonari, se è veramente successo che ti hanno mandato in un altro ospedale con i mezzi propri, allora è insindacabile che la nostra italia fa veramente schifo.
è andato tutto bene, è vero, ma poteva succedere qualsiasi cosa, soprattutto quando si guida con ansia, apprensione e cercando di ridurre i tempi di spostamento al minimo.
io denuncerei il fatto senza pensarci nemmeno un istante.
 
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