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Blocchiamo le vecchie EURO1 [piacenza]
6086639
6086639 Inviato: 23 Ott 2008 13:56
Oggetto: Blocchiamo le vecchie EURO1 [piacenza]
 

... e adesso vogliono bloccare le "vecchie" moto euro1 4 tempi. Moto acquistate fino al 2004, oggi ti dicono che inquinano troppo e che non puoi usarla. Devi comprarne una nuova, la tua è superata. 10000 euro...

Ma quella che fa di più imbestialire è la completa assenza di interesse... nessuno si chiede quanto inquinino, nessuno si chiede se sia giusto bloccare mezzi venduti 4 anni fa... questo maledetto euroX và in base all'anno di acquisto, e non in base al reale inquinamento. Io per esempio ho un euro1 che rientra nei parametri euro2, ma Suzuki non dà il nullaosta, quindi rimane euro1. Quindi pago un bollo più alto. Quindi rimango bloccato. Con una moto di 4 anni. Con una moto che inquina come una euro2. Con una moto che inquina meno di un auto moderna.

E ancora: IL SILENZIO DI TUTTI! Nessuno parla di questa cosa, sembra che il problema non esista...

boh...

icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif
 
6086911
6086911 Inviato: 23 Ott 2008 14:18
 

Scusa ma dove l'hai sentita 'sta cosa? Gli euro 0 4 tempi possono firare ovunque!
 
6087176
6087176 Inviato: 23 Ott 2008 14:40
 

Blueyes ha scritto:
Scusa ma dove l'hai sentita 'sta cosa? Gli euro 0 4 tempi possono firare ovunque!


Piacenza... letto sul giornale qualche giorno fa... non si parla di blocco totale, ma parziale...
 
6091223
6091223 Inviato: 23 Ott 2008 20:16
 

Vi racconto questo aneddoto.....
Vado a fare la revisione e prima di sottoporre il veicolo al controllo periodico il ragazzo fa un check up alla moto, niente da dire, corretto.
Analizza quindi i gas di scarico e mi dice di andare dal mio meccanico perché essendo la moto vecchia essi vanno valutati sui valori di CO2 accelerati....bene, mi ha detto che i valori erano troppo bassi, 9 invece che 14, in buona sostanza inquinava meno di quanto sarebbe stato previsto......
"Cosa devo dirgli?" è stata la mia domanda da ignorante.....""gli dici di modificare la carburazione in modo che i valori di CO2 salgano icon_eek.gif entro i crismi previsti".......
Prontamente sono andato in officina ed ho posto il problema....dopo una sana risata il meccanico ha chiesto informazioni presso un'altra struttura ed una volta scoperto che invece non c'erano problemi con valori del genere mi ha fissato un appuntamento presso di loro e la revisione è andata a buon fine......

Questo per dire, che non sempre EURO 0 inquina di più di EURO 3.....le ritengo sane cag....!
I Comuni spesso emettono ordinanze antiquinamento senza sapere da dove cominciare, ma lo fanno solo per percepire contributi europei, tant'è che l'efficacia degli stessi è spesso sotto accusa......pensate che a Padova l'inverno scorso le auto EURO 4 non potevano circolare........ icon_eek.gif
Ed è grosso modo ciò che sta per accadere a Piacenza.
 
6096855
6096855 Inviato: 24 Ott 2008 12:32
 

Sono gli stessi parametri "euro" ad essere toppati perchè si basano su quanto inquina un litro di carburante bruciato dal motore, ma non quanto questo consuma!!!! Se il calcolo venisse fatto in modo "corretto" SUV e Ferrari non potrebbero certo girare... e quindi... icon_rolleyes.gif
 
6098252
6098252 Inviato: 24 Ott 2008 14:29
 

Tuthmosi ha scritto:
pensate che a Padova l'inverno scorso le auto EURO 4 non potevano circolare........ icon_eek.gif
Ed è grosso modo ciò che sta per accadere a Piacenza.

Sì e come si girava in calesse? icon_lol.gif Comunque è tutta una manovra commerciale per far vendere di più alle industrie, personalmente continuo a girare col mio scooter euro 0 (che non è una vecchia carretta, affatto) fregandomene dei blocchi, se mi fermano cado dalle nuvole e al massimo pago i 74 euro di multa, sempre meglio che spenderne più di 2000 per uno nuovo.
 
6102112
6102112 Inviato: 24 Ott 2008 20:01
 

Blueyes ha scritto:

Sì e come si girava in calesse? icon_lol.gif


Solo se il cavallo non soffriva di aerofagia.........
 
6110092
6110092 Inviato: 25 Ott 2008 20:39
 

Per quanto ne so io è una proposta di legge che dovrebbe partire da gennaio 2009 e implica anche l'eta del mezzo , sulla stampa c'era un articolo che ne parlava un paio di settimane fa.
In pratica dovranno essere bloccate tutte le auto euro 2 e le moto euro 1 immatricolate da più di 10 anni dall'entrata in vigore di questa legge che comunque non è detto che venga approvata.
Non è altro che l'ennesimo truschino per fare immatricolare nuovi mezzi , la precedente legge con l'appoggio della campagna rottamazione ha portato buoni frutti ma non possono usare sempre le stesse strategie altrimenti ci accorgiamo della fregatura. icon_twisted.gif
 
6114915
6114915 Inviato: 26 Ott 2008 16:03
 

Beh dai............con i soldi che si risparmiano dall'ICI salta fuori sicuramente una moto nuova ogni tre anni....... icon_cry.gif
 
6119011
6119011 Inviato: 26 Ott 2008 22:15
 

icehornet ha scritto:
Per quanto ne so io è una proposta di legge che dovrebbe partire da gennaio 2009 e implica anche l'eta del mezzo , sulla stampa c'era un articolo che ne parlava un paio di settimane fa.
In pratica dovranno essere bloccate tutte le auto euro 2 e le moto euro 1 immatricolate da più di 10 anni dall'entrata in vigore di questa legge che comunque non è detto che venga approvata.
Non è altro che l'ennesimo truschino per fare immatricolare nuovi mezzi , la precedente legge con l'appoggio della campagna rottamazione ha portato buoni frutti ma non possono usare sempre le stesse strategie altrimenti ci accorgiamo della fregatura. icon_twisted.gif

Io giro col mio scooter euro 0, il mezzo funziona benissimo, è revisionato e col bollo e assicurazione in regola ergo ME NE FOTTO.Multa? Vedremo...intanto circolo.
 
6125275
6125275 Inviato: 27 Ott 2008 16:40
 

Anche questo poi è un bel discorso, nel senso che i bolli delle EURO 0 e delle EURO 1 sono aumentati perché inquinano.........ma pagando maggiorato non inquinano più.
Mah. 0510_confused.gif
 
6125512
6125512 Inviato: 27 Ott 2008 16:56
 

Non è mica vero che pagando di più gli scooter euro 0 girano , almeno a torino se ti fermano ti multano e se sei recidivo la multa aumenta fin a 286 € ,gli unici che possono girare sono quelli dotati di GPL e pagano lo stesso il bollo maggiorato ma sfortunatamente sulle moto il gas è un po un problema , si può montare ma il costo dell'impianto è circa 1300€.
 
6125612
6125612 Inviato: 27 Ott 2008 17:05
 

Ma sti Sindaci non sono capaci di fare una cosa uguale per tutti in modo che no ti trovi ogni volta di fronte alle vecchie politiche feudali dove in ogni posto che capitavi dovevi lasciare il balzello al feudatario di turno?
A Torino funziona come dici tu, a Padova no.....se domani ho voglia di andare a Torino mi trovo davanti un agente che nel pieno della sua attività e delle sue ragioni mi fa pagare 74 € solo perché sono a Torino?
 
6125753
6125753 Inviato: 27 Ott 2008 17:18
 

Dalla stampa dello scorso anno cosi sai con quale mezzo puoi venire a prendere il caffè.
Comunque si parla di 2 tempi con la tua moto per ora non hai problemi ma se passa la legge di cui ho scritto qualche post prima le cose cambiano anche per le moto 4 tempi.
Citazione:
Chi si ferma
I veicoli per trasporto privato Euro0 benzina ed Euro0-Euro1 diesel, finora bloccati dalle 13 alle 19, da domani saranno «off-limits» dalle 8 alle 19: undici ore rispetto alle sei attuali. Quelli commerciali con massa massima non superiore a 3,5 tonnellate, fino a questo momento bloccati dalle 9 alle 13, dovranno spegnere il motore dalle 8,30 alle 13 e dalle 14,30 alle 19. Nove ore rispetto alle quattro attuali. In entrambi i casi l’ordinanza comunale supera la direttiva regionale (che prevedeva di estendere i divieti «ad almeno otto ore»). Confermati i giorni dello stop (lunedì-venerdì) e l’area del divieto: tutta la città, compresa la Ztl Ambientale.

Le moto
L’ordinanza interessa anche ciclomotori e motocicli a due tempi (categorie L1 e L3) Euro0 ed immatricolati da più di 10 anni.

Ztl Ambientale
I nuovi divieti riguardano tutta la città, quindi si applicano anche in Ztl Ambientale. Le limitazioni per i motori Euro2 privati e merci, circoscritte alla Ztl Ambientale, restano le stesse. Trasporto privato: 7,30-19. Trasporto commerciale: 9-13.

Territorio interessato
Tutta la città, eccetto alcune strade o tratti di strada. Ad esempio, quelli che permettono di raggiungere i parcheggi di interscambio, le bretelle di raccordo ai parcheggi e alla viabilità interna del Lingotto, tutte le vie della collina torinese dal confine sino alla confluenza dei corsi Moncalieri o Casale.

Graziati gli «over 65»
Torino ha deciso che possono comunque circolare i veicoli il cui conducente abbia compiuto il 65° anno di età. Norma discussa (la Regione non ha apprezzato), da precisare a scanso di equivoci: la deroga riguarda solo gli «over 65» che si trovano fisicamente al volante. Figli e nipoti non pensino di andarsene a zonzo con l’auto intestata al padre o allo zio.

Altre deroghe
No problem per i veicoli elettrici e ibridi con motore elettrico, mezzi trasformati a gpl o metano. Confermate le deroghe per categorie specifiche: esercito, polizia, vigili del fuoco, Protezione civile, etc. Idem per i portatori di handicap, persone sottoposte a terapie o esami indispensabili, operatori assistenziali, veicoli di interesse storico, veicoli utilizzati per cerimonie funebri, religiose o civili. In questi casi bisogna documentare i motivi dello spostamento.

Gli altri Comuni
L’estensione dei divieti è condivisa dai Comuni metropolitani: Beinasco, Borgaro, Carmagnola, Chieri, Collegno, Grugliasco, Ivrea, Moncalieri, Nichelino, Orbassano, Pinerolo, Rivoli, San Mauro, Settimo, Venaria. La deroga di Torino per gli «over 65» non è detto sia applicata dalle altre cittadine. La Provincia ha lasciato ai Comuni facoltà di scelta.
 
6128703
6128703 Inviato: 27 Ott 2008 20:51
 

Una cattiveria.......................e a Mirafiori cosa dicono?
icon_asd.gif
 
6131412
6131412 Inviato: 28 Ott 2008 1:38
 

Dipende di chi parli
Lo stabilimento fiat è li che spinge per far passare la legge cosi aprono una nuova campagna rottamazione ,la popolazione è abbastanza strana è divisa tra quelli che è giusto non inquinare però usano la macchina anche per andare al gabinetto e quelli in.......i neri perchè per andare al gabinetto dovranno spendere 20000 € , ma in fondo abbiamo tutti il vantaggio di avere un parente o un amico che lavora in fiat e cosi anzichè 20 spendiamo 19.
Pensa che se passa la legge in famiglia dobbiamo cambiare 3 macchine e la piu vecchia è del 97 con ben ben 58000km .
 
6133746
6133746 Inviato: 28 Ott 2008 12:51
 

Chiaramente mi riferisco alla FIAT........il bello è che poi la tua macchina va in Moldavia.....dove lì miracolosamente non inquina più............sarà l'aria dell'est forse ....... 0510_confused.gif ....... icon_wink.gif
 
6136504
6136504 Inviato: 28 Ott 2008 16:34
 

icehornet ha scritto:
Non è mica vero che pagando di più gli scooter euro 0 girano , almeno a torino se ti fermano ti multano e se sei recidivo la multa aumenta fin a 286 €

Come come? Cos'è 'sta cosa della recidività? Io ero rimasto che ogni volta sono 74 euro, anche perchè come fanno a sapere se sei recidivo scusa...la multa te la fanno sul posto e bom. Inoltre si parla di mezzi immatricolati da più di 10 anni, ma come fanno a capirlo nel caso di un ciclomotore che sul libretto non ha nessuna data di immatricolazione?
 
6137848
6137848 Inviato: 28 Ott 2008 18:12
 

icehornet ha scritto:
Dalla stampa dello scorso anno cosi sai con quale mezzo puoi venire a prendere il caffè.
Comunque si parla di 2 tempi con la tua moto per ora non hai problemi ma se passa la legge di cui ho scritto qualche post prima le cose cambiano anche per le moto 4 tempi.
Citazione:
Chi si ferma
I veicoli per trasporto privato Euro0 benzina ed Euro0-Euro1 diesel, finora bloccati dalle 13 alle 19, da domani saranno «off-limits» dalle 8 alle 19: undici ore rispetto alle sei attuali. Quelli commerciali con massa massima non superiore a 3,5 tonnellate, fino a questo momento bloccati dalle 9 alle 13, dovranno spegnere il motore dalle 8,30 alle 13 e dalle 14,30 alle 19. Nove ore rispetto alle quattro attuali. In entrambi i casi l’ordinanza comunale supera la direttiva regionale (che prevedeva di estendere i divieti «ad almeno otto ore»). Confermati i giorni dello stop (lunedì-venerdì) e l’area del divieto: tutta la città, compresa la Ztl Ambientale.

Le moto
L’ordinanza interessa anche ciclomotori e motocicli a due tempi (categorie L1 e L3) Euro0 ed immatricolati da più di 10 anni.

Ztl Ambientale
I nuovi divieti riguardano tutta la città, quindi si applicano anche in Ztl Ambientale. Le limitazioni per i motori Euro2 privati e merci, circoscritte alla Ztl Ambientale, restano le stesse. Trasporto privato: 7,30-19. Trasporto commerciale: 9-13.

Territorio interessato
Tutta la città, eccetto alcune strade o tratti di strada. Ad esempio, quelli che permettono di raggiungere i parcheggi di interscambio, le bretelle di raccordo ai parcheggi e alla viabilità interna del Lingotto, tutte le vie della collina torinese dal confine sino alla confluenza dei corsi Moncalieri o Casale.

Graziati gli «over 65»
Torino ha deciso che possono comunque circolare i veicoli il cui conducente abbia compiuto il 65° anno di età. Norma discussa (la Regione non ha apprezzato), da precisare a scanso di equivoci: la deroga riguarda solo gli «over 65» che si trovano fisicamente al volante. Figli e nipoti non pensino di andarsene a zonzo con l’auto intestata al padre o allo zio.

Altre deroghe
No problem per i veicoli elettrici e ibridi con motore elettrico, mezzi trasformati a gpl o metano. Confermate le deroghe per categorie specifiche: esercito, polizia, vigili del fuoco, Protezione civile, etc. Idem per i portatori di handicap, persone sottoposte a terapie o esami indispensabili, operatori assistenziali, veicoli di interesse storico, veicoli utilizzati per cerimonie funebri, religiose o civili. In questi casi bisogna documentare i motivi dello spostamento.

Gli altri Comuni
L’estensione dei divieti è condivisa dai Comuni metropolitani: Beinasco, Borgaro, Carmagnola, Chieri, Collegno, Grugliasco, Ivrea, Moncalieri, Nichelino, Orbassano, Pinerolo, Rivoli, San Mauro, Settimo, Venaria. La deroga di Torino per gli «over 65» non è detto sia applicata dalle altre cittadine. La Provincia ha lasciato ai Comuni facoltà di scelta.



graziati gli over 65 ? icon_eek.gif non ho parole ......
 
6140609
6140609 Inviato: 28 Ott 2008 21:29
 

Gigass ha scritto:

graziati gli over 65 ? icon_eek.gif non ho parole ......


Ci sarebbe anche un certo perché, per certi versi di nobile intento......in fin dei conti le persone anziane hanno maggiori difficoltà, sia dal punto di vista motorio che economico....

Vogliamo commentare piuttosto la possibilità concessa dagli amministratori comunali di Padova di circolare in deroga ai blocchi del traffico ai genitori che nell'arco di un'ora a cavallo del termine delle lezioni dei loro figli potevano nell'inverno 2006/2007 circolare con autocertificazione in cui dichiaravano di recarsi a prendere il figlio?

Riporto allo scopo il testo con l'epigrafe del Comune di Saonara, tanto tra comuni contermini erano perfettamente uguali, e vi faccio porre l'attenzione al punto 3, lettera "r".

Link a pagina di Comuneweb.it
 
6143083
6143083 Inviato: 29 Ott 2008 1:00
 

Blueyes ha scritto:

Come come? Cos'è 'sta cosa della recidività? Io ero rimasto che ogni volta sono 74 euro, anche perchè come fanno a sapere se sei recidivo scusa...la multa te la fanno sul posto e bom. Inoltre si parla di mezzi immatricolati da più di 10 anni, ma come fanno a capirlo nel caso di un ciclomotore che sul libretto non ha nessuna data di immatricolazione?


Questo è quello che so come facciano a sapere se sei recidivo?
E' facile ogni volta che ti fermano prendono la targa ed essendo continuamente collegati alla sede operativa , fanno in fretta a verificare le precedenti multe.
Almeno credo che funzioni così
Citazione:
Art. 7. Regolamentazione della circolazione nei centri abitati

13. Chiunque non ottemperi ai provvedimenti di sospensione o divieto della circolazione e' soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento dl una somma da euro 74 a euro 296.

Non è prevista la decurtazione punti in quanto non vi è sospensione della patente e la norma non appartenente al titolo V del C.d.S. (aart. dal 140 al 193).
 
6143121
6143121 Inviato: 29 Ott 2008 1:10
 

Tuthmosi ha scritto:


Ci sarebbe anche un certo perché, per certi versi di nobile intento......in fin dei conti le persone anziane hanno maggiori difficoltà, sia dal punto di vista motorio che economico....

Vogliamo commentare piuttosto la possibilità concessa dagli amministratori comunali di Padova di circolare in deroga ai blocchi del traffico ai genitori che nell'arco di un'ora a cavallo del termine delle lezioni dei loro figli potevano nell'inverno 2006/2007 circolare con autocertificazione in cui dichiaravano di recarsi a prendere il figlio?

Riporto allo scopo il testo con l'epigrafe del Comune di Saonara, tanto tra comuni contermini erano perfettamente uguali, e vi faccio porre l'attenzione al punto 3, lettera "r".

Link a pagina di Comuneweb.it


Più o meno per lo stesso scopo da noi hanno graziato l'ora di pranzo ma il problema al momento è sulla nuova proposta per limitare le euro 2e3 in questo caso se abiti nel centro di torino e hai la macchina dal 2003 ti attacchi al c.... e ne devi prendere un'altra op esci di casa prima delle 7 e rientri dopo le 20.
Se passa una legge del genere credo che a torino ci sarà la rivolta , non solo dei cittadini ma immaginate anche i concessionari che si ritrovano in casa macchine di 5 anni che non vaglono più una mazza.
Stiamo degenerando nel ridicolo , tanto al sindaco e agli assessori che gli frega a loro danno le macchine di servizio , che anche essendo fuori legge possono circolare con i permessi ,tutti i pulman sono euro 0 quasio tutte le auto di pattuglia sono euro 1 , e circolano senza problemi , invece a me che il furgone serve per lavorare non fanno nessun permesso e devo comprarne uno nuovo op devo abbandonare i clienti nel centro città , non so come siano messe le altre citta ma qui da noi la cosa sta diventando critica.
 
6145006
6145006 Inviato: 29 Ott 2008 11:43
 

mi raccomando, rivotiamo lo stesso sindaco....

Gigass ha scritto:



graziati gli over 65 ? icon_eek.gif non ho parole ......

Vero? Invece un povero operaio che va a lavorare su una "vecchia" macchina non può! Ma il pensionato che va a giocare a bocce sì... icon_evil.gif
 
6149037
6149037 Inviato: 29 Ott 2008 17:30
 

Infatti l'unica soluzione equa per tutti che non dia adito a discorsi del genere è rappresentata dalle targhe alterne senza nessuna deroga.
Facile da capire, nelle date pari circolano i veicoli con ultimo numero pari, viceversa per i dispari.....oggi a me e domani a te per il bene comune, e nessun privilegiato, se non quello che ha un veicolo pari e uno dispari.....ma ne corre uno solo comunque...
Per i ciclomotori che mai fanno colonna e che possono non avere numeri nel targhino....nessuna limitazione.....
Facile.
Tre righe.
Le capiscono tutti.
Non farebbe torto a nessuno.
Invece, UCAS (ufficio complicazioni affari semplici) produce sempre il solito casino, diverso da contea a contea.........a dir poco VERGOGNOSO.
 
6160786
6160786 Inviato: 30 Ott 2008 16:46
 

Come poterti contraddire...
Tutte queste fantastiche regolamentazioni mi sembra proprio che usino il pretesto dell'inquinamento per altri scopi... anche perchè con una normativa anti inquinamento seria a non circolare sarebbero proprio quei veicoli che invece girano sempre (il solito cayenne e compagnia).
 
6176358
6176358 Inviato: 31 Ott 2008 23:24
 

No comment....... icon_wink.gif
 
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