Come hanno tentato di uccidervi oggi? [esperienze dirette]

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Come hanno tentato di uccidervi oggi? [esperienze dirette]

12253519

12253519 Inviato: 9 Ago 2011 18:26

Cento40 ha scritto:

Generalmente all'estero le sanzioni di chi infrange il C.d.S. è un pò più severo.. da qui si spiega anche perchè i motociclisti d'oltre confine quando arrivano da noi si sfogano...

Per il resto sempre occhio

vero, anche se in germania nelle autostrade non hanno i limiti di velocità.
questo dimostra quanto gli autovelox nelle autostrade siano inutili...

anakerna

125 Champ

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12253540

12253540 Inviato: 9 Ago 2011 18:32

le sanzioni in Italia non mi sembrano molto basse, forse per alcuni casi dovrebbero essere riviste ma comunque mi sembrano proporzionate, quello che mi sembra non esista è l'educazione ed il rispetto stradale, vige la legge del più forte, sono più grosso e allora ti taglio la strada, non ti faccio passare per dispetto etc

ma tentando di non farvi uccidere, quanti di voi hanno anche fatto corsi di guida sicura?

Phoenix2R

Derapata

Ranking: 480

12253557

12253557 Inviato: 9 Ago 2011 18:36

io non ho fatto corsi per il semplice motivo che in zona dalle pie parti non ce ne sono...
inoltre tra il noleggiare la moto, la tuta e il corso stesso spendo quasi 1000 euro 1/3 di quanto ho pagato la moto...

scondo me molti non li fanno proprio per ragioni economiche, non sembra ma per mantenersi una moto servono molti soldi (assicuraizone, bollo, benzina che aumenta sempre più, ecc...)

per i moderatori: non è meglio trasferirsi su un altro topic?? oramai siamo alla trentesima pagina...

anakerna

125 Champ

Ranking: 2181

12253593

12253593 Inviato: 9 Ago 2011 18:43

Phoenix2R ha scritto:

le sanzioni in Italia non mi sembrano molto basse

No le sanzioni in Italia ci sono e vanno bene così come sono.. ma se invece di applicarle ad uno ogni cento trasgressori le applicassero a tutti e cento ecco che ci sarebbero meno furbi che pensano di farla franca..

Maurizio60

Leggenda

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12253637

12253637 Inviato: 9 Ago 2011 18:53

anakerna ha scritto:

1000 euro?

ce ne sono di ottimi a 250 euro, costo che trovo giusto se ti aiuta a salvarti la vita. Ovviamente moto e abbigliamento una persona dovrebbe già averli anche perchè sono quelli che utilizzerà quindi non li metto in conto al corso ma al massimo in conto al costo della moto (la mia sto cercando di farla andare a birra ma si rifiuta, solo super vuole la raffinata

)

@Cento40 concordo in pieno, magari si dovrebbe anche iniziare a dare più importanza a molte cose, in primis cellulare al volante che aiuta molto a mettere sotto qualcuno

Phoenix2R

Derapata

Ranking: 480

12253649

12253649 Inviato: 9 Ago 2011 18:55

anakerna ha scritto:

E qui ti sbagli.. a meno di 100 km da te (Polcanto-Fi) c'è uno dei più importanti organizzatori di corsi di guida sicura su strada..

Gsss.server-dm.net

-EDIT-
e non costa 1000 euro

Maurizio60

Leggenda

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12253810

12253810 Inviato: 9 Ago 2011 19:36

ci siamo fraintesi, io parlavo di corsi di guida in pista, ad esempio quelli che fanno a magione...
non so' se fanno anche dei corsi di guida su strada però...

Cento40 ha scritto:

E qui ti sbagli.. a meno di 100 km da te (Polcanto-Fi) c'è uno dei più importanti organizzatori di corsi di guida sicura su strada..

Gsss.server-dm.net

-EDIT-
e non costa 1000 euro

quello che mi hai detto è relativamente vicino, quasi 3 ore di viaggio solo per l'andata...

quando mi comprerò la tuta integrale, sarò felice di fare un corso in pista al magione, sarà il regalo per il mio 18esimo

ho fatto il conto e viene in tutto 610-620 euro, non poco...

anakerna

125 Champ

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12254067

12254067 Inviato: 9 Ago 2011 20:31

Non discuto.. ma sono dell'idea che serva molto di più un corso di guida sicuro su strada che in pista.. almeno se non si usa la moto solo per andare in pista. In ogni caso 600/700 euro sono sicuramente una bella somma.. ma investite per la propria sicurezza è un sacrificio che si può ben fare.

Maurizio60

Leggenda

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12254239

12254239 Inviato: 9 Ago 2011 21:07

Cento40 ha scritto:

quoto, in strada ci sono tante piccole cose che ti salvano la vita e onestamente spendere 600 euro euro per salvarmi la vita... ben vengano!

Phoenix2R

Derapata

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12254399

12254399 Inviato: 9 Ago 2011 21:48

secondo me fare anche un' esperienza in pista può aiutare, almeno uno comprende i limiti della moto e di se stesso e se ha un po' di buon senso cerca in strada di tenersi lontano da quel limite

anakerna

125 Champ

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12254437

12254437 Inviato: 9 Ago 2011 21:55

Non ho detto che un corso di guida in pista non possa servire.. anzi la pista aiuta a migliorarsi su strada.. è un discorso personale.. se in pista ci vado 1, 2, 3, volte l'anno.. e su strada faccio 20/30 mila km l'anno... investo su un corso sicuro su strada

Maurizio60

Leggenda

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12254562

12254562 Inviato: 9 Ago 2011 22:21

secondo me se uno ama la pista, anche un corso di guida su pista più essere molto efficace...
se uno riesce a guidare per bene in pista ed a non esagerare su strada usando il cervello è molto difficile che cada.

secondo me uno deve sperimentare e postare i propri dubbi nel forum è ottimo per poter correggere il proprio sitle di guida ed andare su strada sicuri.

non dico che i corsi di guida su strada sono superflui, ma che con delle accortezze ed un po' di metodo posso essere integrati in maniera quasi totale

anakerna

125 Champ

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12254622

12254622 Inviato: 9 Ago 2011 22:31

In maniera quasi totale no.. la pratica ha sempre la sua importanza è la miglior scuola è quella di macinare km su km in ogni condizione di meteo e su ogni tipo di strada.. poi se ci scappa un corso di guida sicuro.. che sia in pista o su strada è il benvenuto

mi correggo.. non volevo dire che il corso di guida sicuro serve solo dopo aver macinato km su km.. serve tanto ai neofiti quanto ai maggior esperti.. intendevo che la miglior esperienza che si può fare e quella di macinare km.. e che il confrontarsi sul Forum sicuramente è importante, ma poi serve la pratica e da soli per capire un movimento in sella ci si mette tot tempo.. se c'è qualcuno che te lo spiega e te lo fa vedere ci metti la metà del tempo

Vabbhè con questo post mi sono un pò incartato

Maurizio60

Leggenda

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12254838

12254838 Inviato: 9 Ago 2011 23:15

Cento40 ha scritto:

Vabbhè con questo post mi sono un pò incartato

già, siamo passati dalle infrastrutture del trentino ai corsi di guida sicura

la medicina migliore è senzaltro marciare più kilometri possibili per imparare al meglio i messaggi che ti trasmette la moto , però se tutto questo non è appoggiato da un controllo sulla mano destra è inutile marciare kilometri e non c'è nessun corso di guida che ti può far capire quando è il caso di non esagerare se non il buonsenso

anakerna

125 Champ

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12254852

12254852 Inviato: 9 Ago 2011 23:21

E su questo siamo daccordo

Maurizio60

Leggenda

Ranking: 13680

12254908

12254908 Inviato: 9 Ago 2011 23:38

anakerna

125 Champ

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12255360

12255360 Inviato: 10 Ago 2011 9:00

il buon senso è alla base di tutto, la differenza fondamentale fra un corso di guida su pista e uno su strada è che nel primo caso capisci molto bene il limite della moto e il tuo limite mentre nel secondo entra un'altra variabile che sono gli altri. Fai conto che su 100 che sono per terra 90 lo devono agli altri.
buon senso sempre, ovunque!

Phoenix2R

Derapata

Ranking: 480

12256253

12256253 Inviato: 10 Ago 2011 12:28

a volte però anche se si è appreso tutte le nozioni necessarie per una buona guida su strada gli errori degli altri sono difficilmente rimediabili, soprattutto degli automobilisti...

secondo me i corsi osno importatnri anche per leggere la strada: evitare di fare delle frenate brusche dove l'asfalto è ondulato o ha delle crepe, accorgersi prima della presenza di ghiaia sulla strada ed evitare di passarci sopra ecc...

anakerna

125 Champ

Ranking: 2181

12256304

12256304 Inviato: 10 Ago 2011 12:37

giustissimo quanto dici, ma questi sono tutti casi che trovi per strada con ottime probabilità.
Ti assicuro che se anche non si può rimediare, molti errori degli altri possono essere previsti in tempo a salvarci la vita, a questo servono i corsi (o anche a volte il bacio dell'asfalto serve allo stesso modo).
il buon senso e la prudenza possono non comunque non prepararti ad alcune cose, al semplice fatto di guardare negli specchietti altrui prima di effettuare un sorpasso ad esempio, o nel capire quando una persona non conosce la strada e potrebbe girare da un momento all'altro tagliandoti la strada.
Questo tipo di sicurezza è preventiva ed abbiamo molte probabilità di far si che non ci stirino sotto, ho citato solo due semplici cose ma ce ne sono veramente a centinaia di queste piccole cose

Phoenix2R

Derapata

Ranking: 480

12256997

12256997 Inviato: 10 Ago 2011 15:09

proprio ieri sono andato a fare un giro e in un paesino, dove la strada era completamente libera e con non tante buche ho deciso di tirare un pochino, ho preso una curva molto dolce (quasi un rettilineo) in salita ad 85 km/h, tanto in caso di pericolo l'essere in una salita ripida mi dimezzava i tempi di frenata.

vedo davanti a me una macchina e dietro un'altra che gli stava al culo, ha fatto il gesto di sorpassare e per fortuna che mi ha visto, sennò per me era impossibile evitarla (la strada ocnsente il passaggio di 2 sole macchine).

in questo caso si può essere anche molto bravi a guidare per strada, molto prevvidenti, però se il tizio con la macchina non fosse rientrato nella sua corsia dal sorpasso mi avrebbe centrato in pieno.

anakerna

125 Champ

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12257042

12257042 Inviato: 10 Ago 2011 15:19

nei corsi di guida ti insegnano a capire proprio queste cose e magari a partire dal fatto che i limiti di velocità devi rispettarli

comunque la frenata dimezzata in salità lasciala stare perchè per terra puoi trovare qualsiasi cosa, rispetta semplicemente i limiti di velocità

Phoenix2R

Derapata

Ranking: 480

12257062

12257062 Inviato: 10 Ago 2011 15:24

Phoenix2R ha scritto:

nei corsi di guida ti insegnano a capire proprio queste cose e magari a partire dal fatto che i limiti di velocità devi rispettarli

comunque la frenata dimezzata in salità lasciala stare perchè per terra puoi trovare qualsiasi cosa, rispetta semplicemente i limiti di velocità

il limite era 70 e facevo 85, non mi sembra che ero tanto sopra.
la visibilità era ottima ed ho visto che per terra non c'era niente quindi ho tirato un pochino...

quello che volevo dire è che anche se rispettavo i limiti e quello sbagliava il sorpasso mi veniva addosso uguale, non lo potevo vedere perchè era completamente dietro alla macchina che lo oscurava completamente.

anakerna

125 Champ

Ranking: 2181

12257151

12257151 Inviato: 10 Ago 2011 15:49

molte volte basta meno di quello che pensi per finire giù, a 85km/h percorri oltre 23 m/s e affermare con sicurezza che non ti trovi della sabbia sotto la ruota senza rendertene conto non è così diretto. Una minore velocità ti offre comunque sempre più tempo per qualsiasi reazione, metti caso che fossi andato a 120km/h avresti preso in pieno la macchina che ancora stava rientrando (ammesso che lo facesse visto che a quel punto anche lui avrebbe avuto tempi di reazione minori).
Prudenza e buon senso sono anche queste cose, se vogliamo correre andiamo in pista e diamo gas quanto vogliamo.

ps in città, nel fare un percorso cittadino con traffico a 25km/h le possibilità di incidente e di frenate brusche sono N, nel farlo a 50km/h il numero di possibilità di incidente e di frenate brusche non è semplicemente il doppio ma è almeno N^2

Phoenix2R

Derapata

Ranking: 480

12257324

12257324 Inviato: 10 Ago 2011 16:52

non hai capito la dinamica, quello con la macchina ha fatto solo segno di di superare, non ha invaso la mia corsia, ma la sua intenzione era quella.
se andavo a 120 km/h probabilmente sarei passato tranquillamente e quello avrebbe superato la macchina.

ti posso dire che per le condizioni della strada e per il traffico (strada extraurbana con traffico quasi a 0) la mia velocità era normale.

ps: non dirmi che non superi mai i limiti perchè non ci credo

ps: nelle strade exraurbane ho un passo allegro, per quello che mi consente un 125, nei centri abitati dove ci sono rotatorie, incroci ecc, non vado oltre i 45-50 km/h.
il vero problema non è tanto lo sposrco sulla strada quanto gli automobilisti, per questo secondo me è più importante rispettare i limiti per i centri abitati (parlo di centri abitati, in città si dovrebbe fare anche più piano) e sgarrare di poco per le strade extraurbane che viceversa.

proprio ieri ho trovato per strada un pick-up che portava breccino, faceva 40 km/h però non mi fidavo a superarlo o a stargli molto vicino, visto che avevo paura che il contenuto cadesse a terra, gli ho dato una distanza di sicurezza di 40 metri mentre i facevo 40km/h, così anche se gli cadeva qualcosa facevo in tempo ad inchiodare in sicurezza senza passare sopra il breccino.

anakerna

125 Champ

Ranking: 2181

12257367

12257367 Inviato: 10 Ago 2011 17:10

si ma metti che quel cenno fosse stato più esteso, cioè avesse per un attimo invaso la carreggiata, non ti avrebbe visto perchè coperto dalla macchina di fronte e ti avrebbe preso in pieno, l'unica cosa che avrebbe fatto differenza sarebbe stata la tua velocità (lo spazi-tempo che lui aveva per rientrare dopo averti visto sarebbe stato maggiore o minore a seconda della velocità).
diciamo che in linea di massima ho imparato a divertirmi rispettando i limiti, tante volte risulta a noi incomprensibile perchè mettano dei limiti "troppo bassi" fino a quando non succede qualcosa.
fai bene ad andare piano in città, a me han tagliato la strada quando andavo piano e son finito contro un palo riportando parecchi danni a moto e fisico, figurati se fossi andato oltre i limiti.
comunque prova ad informarti per i corsi sia in pista che in strada, magari trovi qualcosa di interessante

Phoenix2R

Derapata

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12257390

12257390 Inviato: 10 Ago 2011 17:21

anche se ero nei limiti mi prendeva uguale se faceva un sorpasso, perchè l'ho visto solo quando ha voluto iniziare a farlo, quindi non avevo lo spazio per frenarmi , anche se ero fermo mi prendeva uguale.

per i corsi sicuramente ne farò uno quando compirò i 18 anni e visto che la mia passione sono le ss volevo fare qualcosa in pista.

probabilmente dopo aver guidato una r6 in pista, mi stancherò del mio 125 ecco perchè lo voglio fare un pochino più tardi e da maggiorenne.

io quando vedo una macchina ferma ad uno stop rallento sempre, faccio strade che conosco e sò da dove mi possono sbucare, quindi stò in massima allerta, perchè da me non rispettano assolutamente le moto, mi vedono ed entrano uguale.

ho notato che tenendo il motore alto di giri e facendo più casino possibile si accorgono meglio di me ed evitano quanto meno di tagliarmi la strada...

anakerna

125 Champ

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12258045

12258045 Inviato: 10 Ago 2011 20:22

lo spazio-tempo infatti non era il tuo ma il suo

si nota che hai questa passione per le ss, proprio per questo ti dico coltiva la tua passione in pista e cammina meno che puoi in strada, un mio amico aveva la stessa passione e le volte che ha deciso di andare in strada l'han messo sotto...
non essere sicuro di sapere da dove ti possono sbucare o di cosa possono fare, se c'è una cosa che ti salva la vita è il non essere troppo sicuro di cosa fanno gli altri.
la tecnica del tenere alto il motore è ottima

la uso anche io e l'ho consigliata più volte, aiuta molto tranne quando quello in macchina ha lo stereo a palla

Phoenix2R

Derapata

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12258865

12258865 Inviato: 10 Ago 2011 23:54

Phoenix2R ha scritto:

lo spazio-tempo infatti non era il tuo ma il suo

la uso anche io e l'ho consigliata più volte, aiuta molto tranne quando quello in macchina ha lo stereo a palla

azzo che sfiga, se permetti faccio un po' di socngiuri

il problema è che andare in pista costa troppo, 100 euro per mezza giornata sono eccessivi...
per fortuna dove stò non c'è tanto traffico, cerco in tutti i modi di fare strade poco trafficate, ce n'è una dove mi diverto parecchio dove passano 2 macchine ogni ora, inoltre ai lati non ha molti posti dove possono sbucare le macchine, è in mezzo ad un boschetto

anakerna

125 Champ

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12258915

12258915 Inviato: 11 Ago 2011 0:26

ahaha si effettivamente tocca ferro va

effettivamente girare in pista costa parecchio, puoi ottenere degli sconti andando in gruppo però son comunque tanti soldi.
dai al massimo organizziamo una pistata... di kart!

Phoenix2R

Derapata

Ranking: 480

12259718

12259718 Inviato: 11 Ago 2011 11:00

Phoenix2R ha scritto:

dai al massimo organizziamo una pistata... di kart!

mi andrebbe bene uguale, stò cercando un kartodromo per giarare, visto che se vado nelle piste un po' più grandi sono fermo

anakerna

125 Champ

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