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Come hanno tentato di uccidervi oggi? [esperienze dirette]
11996155
11996155 Inviato: 17 Giu 2011 15:33
 

Un paio di weekend fa, passo penice dalla cima a scendere verso Bobbio.
Scendo tranquillo, incrocio una moto, saluto, proseguo. Dopo un paio di curve un altro, idem come sopra. Un altro paio di curve e vedo iniziare una carovana che saliva.
A un certo punto nel mucchio (saranno stati una quindicina) una coppia di IDIOTI si mette a sorpassare gli altri della comitiva, passando nella mia corsia! 0509_mitra.gif per fortuna andavo piano e ho fatto in tempo a spostarmi vicino al ciglio delal strada, se no era frontale assicurato!

Ma è così difficile rimanere nella propria corsia?????
 
11996172
11996172 Inviato: 17 Giu 2011 15:38
 

Phoenix2R ha scritto:
si vabbè ma se tu ci monti candele scarse sulla tua moto... rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif


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11996193
11996193 Inviato: 17 Giu 2011 15:42
 

rei348 ha scritto:
Ma è così difficile rimanere nella propria corsia?????


per quei 'motociclisti' che prendono le strade come una pista sì, per loro è molto rimanere dalla loro parte senza rompere i c******i agli altri.
 
11996417
11996417 Inviato: 17 Giu 2011 16:37
 

comunque la cosa più brutta dei guidatori di 500cc bicilindrici è che si mettono a gareggiare con un povero 50cc, il mio, nel seguente caso:

ho visto che c'è gente di roma, la zona incriminata è via enrico Elia (per chi non lo sapesse è un raccordo di un centinaio di metri tra via dei campi sportivi e lungotevere dell'acqua acetosa), stavo andando a fare una partita di calcetto a tor di quinto, solo che il 50cc non può percorrere corso francia (non tutto), e quindi mi tocca passare da sotto, e poi da davanti allo stadio, allungando un casino (vabbè questo era un OT contro i sensi di Roma).
scendo da viale parioli con pericolosa curva a destra, scendo un pezzo di strada e poi giro a sinistra su via enrico elia.
La particolarità di questa via è che unisce due strade, la mia che gira a sinistra, e la carreggiata opposta alla mia, che è obbligata (dal punto di vista loro) a girare a destra. Loro DEVONO DARE la precedenza a me che svolto a sinistra (chissà perché, poi eusa_think.gif ).
giro, e vado tranquillo (ma pur sempre ad una velocità sostenuta, dato che in quel pezzo bello dritto e largo un po' si può allungare icon_mrgreen.gif ) fino al semaforo a circa 1 km di distanza. Fermo al rosso sento che arriva lo scooter incriminato (anche pesantemente modificato, a sentire dal rumore e a vedere dall'estetica, a dir la verità). Casco rigorosamente MOMO, senza visiera.
Mi guarda (uomo sulla 40ina) con aria di sfida, sgasa e inchioda per fare lo sborone. Io ovviamente me ne frego, sia per fare il superiore, sia perché seppur con una ela base, lui ha ben 430cc e 1 cilindro in più di me, e svariati cavalli. Scatta il verde, non faccio manco in tempo a partire che lo vedo impennare e farsi 200 mt in monoruota, io intanto vado tranquillo.
Dopo 40 secondi scompare dietro la curva, a circa 250mt (sempre rigorosamente mezzo impennato), io arrivo a circa 70 km/h, e freno fino a 45 (velocità di legge) perché vedi degli strani lampeggianti blu...(era notte, quindi si vedevano bene).

Arrivo e indovinate? Il bicilindrista 500 fermo al margine della strada, parlando con 2 poliziotti VISIBILMENTE molto arrabbiati... non so che sanzioni ci siano per pennare 250 mt, modifiche non regolamentari, velocità eccessiva, casco slacciato (mi ero scordato di dirlo, ma lo pensavo scontato).
ironia della sorte vuole che lì ci sia un semaforo: diventa rosso, mi fermo e mi gusto per 2 minuti la scena, non immaginate che goduria!! icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

per tutti gli sputeristi 500 bicilindrici giappa che guidano così: 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif
 
11996848
11996848 Inviato: 17 Giu 2011 18:10
 

ahahaha credo che una soddisfazione migliore non la potevi trovare...
anche io ogni tanto, per fortuna pochi, trovo degli scooteristi che vogliono gareggiare con me, io ho un 125 e non ho per niente voglia di fare a gara con loro.
li lascio passare, però più di una volta capita che me li ritrovo di nuovo davanti...
non sò se si ammazzano per superarmi perchè vedono una ss (che si scambia tranquillamente per un 600) che va allegra e di poco sopra il limite... bha
 
11998006
11998006 Inviato: 17 Giu 2011 21:35
 

svicolone ha scritto:
c'è molta gente che crede che una manovra del genere sia da "figo"...
c'è molta gente che crede che arrivare "primo" per strada sia da figo...
c'è molta gente che ....
sono parole inutili,di imbecilli la strada è piena icon_sad.gif icon_sad.gif

C'e molta gente che pensava fosse figo fare pirlate ....adesso guarda il mondo da sotto!!
doppio_lamp_naked.gif
 
11998149
11998149 Inviato: 17 Giu 2011 22:11
 

Oggi pomeriggio, proprio davanti alla villa reale di monza, semaforo su un bel rettilineo. Un paio di cretini con lo scooterone (un Kymco people S 200 e uno col XMax 250) arrivano uno a destra e uno a sinistra da me, e iniziano a guardarsi, a guardarmi e a sgasare...
Io li guardo e dico, va beh lasciamo perdere... scatta il verde, questi due sgasano via a 2000 rischiando di farmi arrotare all'incrocio.
al prossimo semaforo ci sono ancora tutti e due, alzo la visiera e dico: "ma che c***o fate??? c***o mi stavate arrotando porca p*****a!" e sti due mi guardano come per dire chissenefrega 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif e al verde ripartono e decido di ignorarli.
Poi, strada fuori monza (stavo tornando a casa dopo essere stato con amici) e a un semaforo con un rettilineo che non finisce più chi mi ritrovo di fianco? ancora il ca22one del People, si alza la visiera e mi fa "we coglioncello, scommettiamo che non mi tieni il ritmo?" io non rispondo. Scatta il verde e questo parte via sgasando, io parto normale ma poi accelero fino ad arrivargli di fianco; lui apre ancora e io gli sono sempre a fianco. A un ceto punto mi rompo le palle e (lo so che è illegale icon_rolleyes.gif ma gli serviva una lezione) apro a manetta filando via a 140 km/h e lasciandolo dietro di 2km e in quel momento ho provato una goduria immane icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif .

P.S. L'ho fatto solo perchè conosco quello stradone e so che non ci sono autovelox o pattuglie della pula.
 
11998287
11998287 Inviato: 17 Giu 2011 22:38
 

d_a_v ha scritto:
Oggi pomeriggio, proprio davanti alla villa reale di monza, semaforo su un bel rettilineo. Un paio di cretini con lo scooterone (un Kymco people S 200 e uno col XMax 250) arrivano uno a destra e uno a sinistra da me, e iniziano a guardarsi, a guardarmi e a sgasare...
Io li guardo e dico, va beh lasciamo perdere... scatta il verde, questi due sgasano via a 2000 rischiando di farmi arrotare all'incrocio.
al prossimo semaforo ci sono ancora tutti e due, alzo la visiera e dico: "ma che c***o fate??? c***o mi stavate arrotando porca p*****a!" e sti due mi guardano come per dire chissenefrega 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif e al verde ripartono e decido di ignorarli.
Poi, strada fuori monza (stavo tornando a casa dopo essere stato con amici) e a un semaforo con un rettilineo che non finisce più chi mi ritrovo di fianco? ancora il ca22one del People, si alza la visiera e mi fa "we coglioncello, scommettiamo che non mi tieni il ritmo?" io non rispondo. Scatta il verde e questo parte via sgasando, io parto normale ma poi accelero fino ad arrivargli di fianco; lui apre ancora e io gli sono sempre a fianco. A un ceto punto mi rompo le palle e (lo so che è illegale icon_rolleyes.gif ma gli serviva una lezione) apro a manetta filando via a 140 km/h e lasciandolo dietro di 2km e in quel momento ho provato una goduria immane icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif .

P.S. L'ho fatto solo perchè conosco quello stradone e so che non ci sono autovelox o pattuglie della pula.


Secondo me non bisogna neanche dargli la soddisfazione... Non mi metterei mai a rischiare la vita per uno sfigato anche se conosco la strada come le mie tasche è sempre possibile che qualcuno sbuchi fuori e a 140 km/h non è il massimo del divertimento... eusa_naughty.gif
 
12000057
12000057 Inviato: 18 Giu 2011 13:07
 

kli_GSR600 ha scritto:


Secondo me non bisogna neanche dargli la soddisfazione... Non mi metterei mai a rischiare la vita per uno sfigato anche se conosco la strada come le mie tasche è sempre possibile che qualcuno sbuchi fuori e a 140 km/h non è il massimo del divertimento... eusa_naughty.gif

e beh ma l'ho fatto solo nel punto in cui non c'erano imbocchi o stradine laterali
 
12000840
12000840 Inviato: 18 Giu 2011 16:29
 

d_a_v ha scritto:
kli_GSR600 ha scritto:


Secondo me non bisogna neanche dargli la soddisfazione... Non mi metterei mai a rischiare la vita per uno sfigato anche se conosco la strada come le mie tasche è sempre possibile che qualcuno sbuchi fuori e a 140 km/h non è il massimo del divertimento... eusa_naughty.gif

e beh ma l'ho fatto solo nel punto in cui non c'erano imbocchi o stradine laterali


Mi raccomando come ho già detto in un altro post il gioco non vale la candela
 
12002480
12002480 Inviato: 18 Giu 2011 23:15
 

stamani mattina verso mezzogiorno percorrevo a velocità da codice, 50 km/h, il centro abitato di torrita di siena, improvvisamente una macchina decide di svoltare a sinistra, non dandomi la precedenza naturalmente... aveva invaso più di metà della mia corsia, la strada è stretta e piena di buche, ho dato una bella inchiodata, per fortuna sono riuscito ad infilarmi tra il cofano della macchina e il fosso...
non se se ce l'avrei fatta a fermarmi in tempo per evitare la macchina, mi sono preso un bello spavento...

sempre oggi, nel paese dove stò una mazda a tutta velocità si è messa a sorpassare una macchina in un viale di un centro abitato con limite di 50 km/h a 30 metri da un incorcio...
non ho parole 0509_down.gif 0509_down.gif 0509_down.gif
 
12003553
12003553 Inviato: 19 Giu 2011 12:34
 

questa fresca fresca di poco fà...
ero su una strada appena fuori città...tutto bello tranquillo ho una polo bianca davanti con un ragazzo a bordo...lo supero (dove era comunque possibile) davanti c era un altro motociclista, che mette la freccia per svoltare a sinistra al che inizio a frenare e inizio a immettermi dolcemente sulla destra...e il caro stronxxo con la polo (che era comunque dietro di me)cosa fà?ovviamente in basxxo accelera nn permettendo di rientrare a destra e facendomi rischiare di centrare l altro ignaro motociclista...
 
12003900
12003900 Inviato: 19 Giu 2011 13:59
 

Venerdì, giro a destra ed esco dal vialetto dell'azienda, faccio 5 metri, metto la freccia a sinistra per svoltare e vedo la vecchiettina senza freccia ne nulla che sembra mi venga addosso... freno mentre svolgo la curva e mi si chiude l'anteriore.


La considero come la terza caduta nel giro di un mese. $£%//$%&£"
 
12006545
12006545 Inviato: 20 Giu 2011 8:51
 

Io sto sviluppando la Telepatia, cercando ogni volta di capire che cosa pensa di voler fare quello avanti a me..........
 
12006565
12006565 Inviato: 20 Giu 2011 8:57
 

virgilio64 ha scritto:
Io sto sviluppando la Telepatia, cercando ogni volta di capire che cosa pensa di voler fare quello avanti a me..........


Quoto 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif
 
12006591
12006591 Inviato: 20 Giu 2011 9:03
 

e a volte non basta...

stamattina, Milano, viale Palmanova direzione fuori citta', nel primo tratto, quello fra ponte della ferrovia e semaforo, io sono sulla corsia di destra, su quella di sinistra una Fiat Seicento di un tecnico degli ascensori.
Siamo praticamente a fianco (e' ammessa la circolazione per file parallele) quando la Seicento, quando questa improvvisamente e SENZA mettere la freccia si sposta sulla destra stringendomi verso il cordolo dell'aiuola.
Freno iniziando a dirgliene dietro, poi lo lascio sfilare e lo passo sulla sinistra, quando gli sono a fianco inizio a chiedergli che cavolo stia facendo...
la sua risposta e' "scusa, non ti ho visto"
Volevo dirgli "non e' che non mi hai visto, non hai nemmeno guardato..." ma ho lasciato perdere, tanto non sarebbe servito a nulla... mi sono limitato a scrollare vistosamente il capo

perche' dobbiamo rischiare la pelle a causa di gente che va per strada senza usare la testa?
 
12006617
12006617 Inviato: 20 Giu 2011 9:07
 

La prima cosa da fare è prendere atto che in strada ci sono "distratti" e "str...". Sono uguali, per me...
Dato che a noi interessano gli effetti, e non le cause dei comportamenti, purtroppo non ci interessa il grado di colpa delle persone (distrazione, colpa grave...dolo)...
 
12008256
12008256 Inviato: 20 Giu 2011 13:32
 
 
12011840
12011840 Inviato: 21 Giu 2011 1:02
 

snowdog ha scritto:
e a volte non basta...

perche' dobbiamo rischiare la pelle a causa di gente che va per strada senza usare la testa?



Perche` se ci fossero i controlli che dico io, la gente farebbe una rivoluzione.

Vivi in una nazione fatta di menti eccelse accostate a capre analfabete (soprattutto nel modo di essere e nel modo di intendere la vita e la conoscenza). Parliamoci chiaro, il problema non e` che nasce dai giovani che escono dalla discoteca urbiachi (magari fosse cosi` semplice), il problema e`ben piu` radicato nella mentalia` e nell`assenza TOTALE di cultura. Quando vedi padri di famiglia 50 enni che paiono ubriachi, arroganti e boriosi senza nemmeno aver bevuto, quello e` ancora piu` preoccupante come fenomeno. Ma anche molte donne fanno paura letteralmente...frustrazione ed incompetenza alla guida unite in un mix fatale dove la distrazione e` solo la ciliegina sulla torta.

Oggi una mia collega: dove vai tutto bardato?
Un giubbotto in cordura con protezioni (nemmeno pelle)+ un casco integrale.
Pero` un casco e un giubbotto e` troppo strano da concepire nella cultura media italiana.
Forse alle elementari un giorno faranno dei disegnini per farlo capire, cosi` come hanno dovuto fare per le cinture di sicurezza, quando sembravano oggetti spaziali per persone pervertite.


Ci sono persone palesemente inadeguate alla guida (psicologicamente e tecnicamente), ma questo non interessa visto che qui la patente e` un diritto per tutti (purtroppo).
Nessun governo ha convenienza ad attirarsi le ire di questi, a meno che questo non porti un vantaggio economico.

Se io dovessi prendere delle misure in merito, mi darebbero del fascista.

Purtroppo la maggiore repressione, la cam onboard e altre cose....siamo in pochi a richiederle.
Mi accontenterei di una maggiore selezione a monte e maggiore cultura nelle scuole/autoscuole
dove il concetto patente = diritto possa finalmente non essere piu` vero, come lo e` stato fino ad oggi. Non guasterebbe qualche filmato che illustri la verita` della strada (se dai una facciata e` giusto vedere cosa ti puo` succedere, dopo liberissimo di comprarti il Momo Design se ti piace), prima di prendere la patente, ma qui in italia sono un tabu, cosi` come e` stato l`uso del casco in certe citta`italiane... guarda caso non gloriose e non di esempio socio/economico. Della serie, il buon giorno si vede dal mattino.

La gente e` piu` interessata alle mappe degli autovelox, a come mandare l`sms con una mano, o a come farsi i c. propri scambiando la strada per il proprio salotto, piuttosto che le strade siano un luogo sereno e con meno morti. Chi guida pensando di stare nel proprio salotto dovrebbe essere preso a schiaffi sul posto (uomini, donne e bambini), se porti un`arma puoi pure prendere due sberle e tornartene a casa con una multa da pagare tramite mutuo.


Quelli col T-Max ? e` solo una catogoria delle tante...
si potrebbe cominciare da quelli che, costantemente, viaggiano a 70-80 km/h in citta` e che poi ti trovi sulla sinistra a 2 mm con soprassi a dir poco suicidi o zig zag inopportuni che vanno bene finche` quello davanti non tira una inchiodata e quelli si trovano con i denti piantati sul suo paraurti posteriore (vivi a volte morti). Cominciamo con questi a fare quello che ho detto....sberle incluse (soprattutto per guide altamente pericolose). Qui la tecnologia dovrebbe venirci incontro, io continuo a pensare che la cam onboard sia uno strumento epocale per l`applicazione di cui stiamo discutendo. Poi andiamo da quelli /e che guidano parlando al telefono con una mano o scrivendo sms, guardando il display invece della strada, Pero` dopo nessuno si lamenti dei metodi, della polizia violenta, delle multe salate, niente piagnistei dopo, dopo ci si regola tutti. Chi e` contro la violenenza lo dice e puo` fare il volontario da qualche parte con obbligo di firma per un paio d`ore al giorno (con tanto di tutor che verifica lo svolgimento di queste), ma anche per gli altri...la vera multa e` il lavoro n ore al giorno per n mesi/anni. Questa e` la vera punizione, e sarebbe giusta per tutti (ricchi e meno ricchi, bianchi o neri) sarebbe democratica e utile.
 
12012213
12012213 Inviato: 21 Giu 2011 8:34
 

Dici tante cose sacrosante.
In Italia probabilmente ci sono troppe patenti, o quantomeno sono elargite con troppa facilita'.
personalmente sostengo che al rinnovo della patente bisognerebbe rifare gli esami... in tanti si dimenticano il significato dei cartelli, per dirne una.
E poi manca la cultura della sicurezza, e non solo in strada.
Sulla questione dei capi di abbigliamento tecnico ci stavo riflettendo anche io in questi giorni. In citta' il 98% degli scooteristi non li utilizza (io sono fra il 2% che li usa, piuttosto muoio di caldo ma il giubbotto con le protezioni, casco integrale e guanti non me li leva nessuno).
Oltre alla mancanza di cultura della sicurezza c'e' probabilmente anche la sensazione di impunita', vedi anche il fatto che chi e' beccato in eccesso di velocita' la prima cosa a cui pensa e' "come faccio a fare ricorso?". e non "correvo troppo e la multa e' la giusta conseguenza": la colpa e' sempre degli altri.
Cosi' facendo abbiamo trasformato le strade in un luogo selvaggio, dove vige solo la legge del piu' prepotente: gente col telefono in mano che fa manovre assurde e pretende di aver ragione, gente che si giustifica con "non ti avevo visto" (ma dove c... guardi quando guidi allora?) e via di questto passo... naturalmente nello specifico il legislatore non interviene, eprche' non sia mai andare a paestare i calli ai potenti gestori di telefonia...
E si che basta attraversare il confine per trovare tutt'altra mentalita': in Svizzera pochi sgarrano perche' se vengono presi gli fanno pelo e contropelo, se esageri con la velocita' finisci pure nel penale... ma non sono le conseguenze che spaventano, tanto quanto invece che se ti fermano non si lasciano incantare e paghi per quello che hai commesso senza scusanti.
 
12012232
12012232 Inviato: 21 Giu 2011 8:37
 

Come non essere d'accordo con te, frabiker?

Anche se possono sembrare delle teorie dure, le condivido pienamente.

Dobbiamo tenere presente che nel momento in cui siamo alla guida, siamo dei potenziali assassini e non tutti dovrebbero essere in grado di ottenere la patente. E' un po' come per il porto d'armi.

Non siamo più agli inizi del '900.

Oggi qualsiasi veicolo a motore, ormai raggiunge pressochè facilmente i 100 km/h. Una velocità folle per il corpo umano, ma ormai ci abbiamo fatto l'abitudine.

Incidenti e morti sono all'ordine del giorno.

Tuttavia sono in numero decrescente negli ultimi anni, ma questo sicuramente NON grazie alla mentalità della gente, ma alla tecnologia che ci viene in soccorso.
 
12015959
12015959 Inviato: 21 Giu 2011 19:18
 

mi state facendo passare la voglia di prendere la moto ... icon_cry.gif
 
12015985
12015985 Inviato: 21 Giu 2011 19:23
 

non deve passarti la voglia di prendere la moto, al contrario deve venirti la voglia di far capire a chi non sa cosa vuol dire educazione stradale che potrebbe uccidere una persona!
voglio vedere quanti ci dormirebbero la notte... io ho conosciuto persone che dopo aver avuto incidente con morto non guidano un mezzo nemmeno se li paghi
 
12015986
12015986 Inviato: 21 Giu 2011 19:23
 

vikky ha scritto:
mi state facendo passare la voglia di prendere la moto ... icon_cry.gif

purtroppo è la realtà... 0510_confused.gif
 
12017577
12017577 Inviato: 21 Giu 2011 23:13
 

vikky ha scritto:
mi state facendo passare la voglia di prendere la moto ... icon_cry.gif


Il 70% degli Europei muore in un letto... ti farai passare la voglia di dormire ? 0509_lucarelli.gif icon_smile.gif icon_biggrin.gif icon_xd_2.gif rotfl.gif icon_asd.gif
 
12017590
12017590 Inviato: 21 Giu 2011 23:17
 

hanno ha scritto:
vikky ha scritto:
mi state facendo passare la voglia di prendere la moto ... icon_cry.gif


Il 70% degli Europei muore in un letto... ti farai passare la voglia di dormire ? 0509_lucarelli.gif icon_smile.gif icon_biggrin.gif icon_xd_2.gif rotfl.gif icon_asd.gif


0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif bella questa rotfl.gif
 
12017643
12017643 Inviato: 21 Giu 2011 23:31
 

hanno ha scritto:


Il 70% degli Europei muore in un letto... ti farai passare la voglia di dormire ? 0509_lucarelli.gif icon_smile.gif icon_biggrin.gif icon_xd_2.gif rotfl.gif icon_asd.gif


A me sì, ecco perchè dormo poco infatti. eusa_think.gif
Rischio il minimo indispensabile. icon_asd.gif


Vabbè, per raccontarvi qualcosa di IT...
Stanotte (Poco fa) tornando a casa un tizio si ferma in mezzo alla via mentre io arrivavo dal senso opposto, solo che essendo totalmente al buio io non avevo capito che era proprio fermo (Pensavo procedesse molto piano...) per un po', almeno finchè non ha iniziato, RIGOROSAMENTE SENZA FRECCIA, la manovra per svoltare.

Alla fine sono riuscito a rallentare senza problemi e siamo passati entrambi indenni, però era giusto per ricordare (Non che ce ne fosse bisogno) che di idioti è pieno, evidentemente la freccia lui dopo una certa ora non la ritiene necessaria. icon_asd.gif
 
12017644
12017644 Inviato: 21 Giu 2011 23:31
 

ahaha grandeeee
 
12017769
12017769 Inviato: 22 Giu 2011 0:09
 

Davvero!! Non parliamo di gente che non mette la freccia vah.


Io personalmente la ritengo una cosa importantissima, non solo per la sicurezza, ma anche per evitare perdite di tempo.


Io le frecce le uso SEMPRE, non mi fa fatica pigiare un pulsantino, oppure tirare una levettina (se sono in macchina).

In macchina è un po' più complicato, perché magari ti si spenge anche se te non vuoi e non hai ancora concluso la manovra!

Usate tutti le frecce, eviterete di prendervi tutto il peso dei santi che quelli come me fanno cadere su quelli che non le usano :p

Tra l'altro, io quando quello davanti si ferma di botto, oppure cambia direzione senza mettere la freccia, amo tirare un colpo di clacson e vederli incazzati!
 
12018578
12018578 Inviato: 22 Giu 2011 9:27
 

il problema è che tanti mettono la freccia quando iniziano la manovra di svolta e non prima, in questo caso serve a poco visto che oramai l'hai capito che gira! 0509_down.gif
 
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