Leggi il Topic


Indice del forumForum Sicurezza e Prevenzione

   

Pagina 1 di 3
Vai a pagina 123  Successivo
 
Alcolemia
3452799
3452799 Inviato: 19 Gen 2008 9:14
Oggetto: Alcolemia
 



è quanto scritto su motociclismo di gennaio pag.34:

Polizie di tutta Europa unite.
Per una settimana dall' 11 al 16 dicembre le forze dell' ordine di 29 paesi europei hanno preso di mira gli " ubriachi alla guida".
L' obiettivo era quello di realizzare un milione di controlli mirati a misurare l' alcolemia dei guidatori.

D' accordo che i controlli siano indispensabili, ma a me pare che non sia corretto andare con la mano pesante solo per una settimana, mentre per il resto dell' anno la morsa si allenta.
Si potrebbe riscontrare una sorta di "messaggio subliminale" che dice: per una settimana non bere nulla, poi per il resto dell' anno bevi pure ma non esagerare.
Capisco che le polizie debbano fare i conti con problemi di mezzi, di organico etc. ma trovo che i controlli siano necessari sempre.
 
3452866
3452866 Inviato: 19 Gen 2008 9:49
 

credo anch'io che visto quello che succede sulle nostre strade,e il fatto che spesso la gente non ha il minimo senso di responsabilità,i controlli dovrebbero essere ferrei e a tappeto SEMPRE.
 
3453442
3453442 Inviato: 19 Gen 2008 12:58
 

Sono pienamente d'accordo! Da noi poi manca totalmente il concetto di non bere alla guida. Quando dico agli altri che non posso guidare perchè ho bevuto pensano che non sia in grado, piuttosto che ci sono i controlli!
 
3454245
3454245 Inviato: 19 Gen 2008 14:49
 

Sono un agente di commercio, e per cinque anni ho avuto come zona di competenza la Tosacana e l'Umbria.
Ovviamente partendo la mattina e tornando la sera i miei riferimenti per il pranzo erano sopratutto Autogrill Bar e Ristoranti.
Ho visto di tutto, colleghi, camionisti, semplici automobilisti bere e molto durante la pausa pranzo, per poi rimettersi in viaggio.
Le FdO, come da sempre, segueno le direttive dall'alto!!
Un periodo vengono presi di mira i motociclisti, un'altro i ragazzi che vanno in dicoteca, altre volte i stranieri.
Ma se veramente si vuol combattere un fenomeno negativo, questo va fatto su scala nazionale e senza distinzione di età, gruppo etnico, regione, o in questo e quel periodo dell'anno.
Rendere i controlli costanti e in qualsiasi circostanza porterebbe risultati sicuri. Perchè l'Italia è questa. E in Italia per non fare certe cose (per molti di noi) l'unico modo è essere terrorizzati dalle conseguenze che si va incontro!!
 
3455647
3455647 Inviato: 19 Gen 2008 18:44
 

cavalierenero ha scritto:
Sono un agente di commercio, e per cinque anni ho avuto come zona di competenza la Tosacana e l'Umbria.
Ovviamente partendo la mattina e tornando la sera i miei riferimenti per il pranzo erano sopratutto Autogrill Bar e Ristoranti.
Ho visto di tutto, colleghi, camionisti, semplici automobilisti bere e molto durante la pausa pranzo, per poi rimettersi in viaggio.
Le FdO, come da sempre, segueno le direttive dall'alto!!
Un periodo vengono presi di mira i motociclisti, un'altro i ragazzi che vanno in dicoteca, altre volte i stranieri.
Ma se veramente si vuol combattere un fenomeno negativo, questo va fatto su scala nazionale e senza distinzione di età, gruppo etnico, regione, o in questo e quel periodo dell'anno.
Rendere i controlli costanti e in qualsiasi circostanza porterebbe risultati sicuri. Perchè l'Italia è questa. E in Italia per non fare certe cose (per molti di noi) l'unico modo è essere terrorizzati dalle conseguenze che si va incontro!!


Quoto!!
 
3456013
3456013 Inviato: 19 Gen 2008 19:37
 

A me vien da ridere a sentire queste cose, è per questi esmpi che secondo me la gente non crede più nelle forze dell'ordine.. Vi siete mai chiesti perchè quando piove non esistono posti di blokko specialmente il sabato? A meno che non passiate sotto un ponte?? Che pensano che quando piove diventiamo tutti più bravi? Tutti mettiamo la cintura, tutti guidiamo prudentemente? E sopratutto, in discoteca il sabato quando piove non versano da bere??... icon_twisted.gif
 
3457353
3457353 Inviato: 19 Gen 2008 23:00
 

Stiamo attenti comunque a non cascare nei tranelli della mala informazione

Spesso sentiamo dire dalla stampa che l'automobilista che ha causato l'incidente è risultato positivo al test dell'alcool....questo però non significa che il limite sia stato superato ne che sia stata la causa dell'incidente ne che l'automobilista fosse completamente ubriaco al punto tale da capire poco o niente...

Sinceramente mi piace bere la birra al bar, mi piace prendere il digestivo...e credo di aver superato diverse volte il limite (anche se normalmente non guido), però mi rendo conto che stabilire sanzioni pesanti per la guida in stato di ebbrezza è giusto, ci sono troppi morti sulle strade...
ma sono altrettanto convinto che i giornali spesso travisano danno notizie falsate esagerano...occhio quindi a non prendere tutto per vero, tutto per oro colato icon_wink.gif
 
3457410
3457410 Inviato: 19 Gen 2008 23:12
 

Giorgillo86 ha scritto:
Stiamo attenti comunque a non cascare nei tranelli della mala informazione

Spesso sentiamo dire dalla stampa che l'automobilista che ha causato l'incidente è risultato positivo al test dell'alcool....questo però non significa che il limite sia stato superato ne che sia stata la causa dell'incidente ne che l'automobilista fosse completamente ubriaco al punto tale da capire poco o niente...

Sinceramente mi piace bere la birra al bar, mi piace prendere il digestivo...e credo di aver superato diverse volte il limite (anche se normalmente non guido), però mi rendo conto che stabilire sanzioni pesanti per la guida in stato di ebbrezza è giusto, ci sono troppi morti sulle strade...
ma sono altrettanto convinto che i giornali spesso travisano danno notizie falsate esagerano...occhio quindi a non prendere tutto per vero, tutto per oro colato icon_wink.gif


Ottima considerazione!!! icon_wink.gif
 
3457502
3457502 Inviato: 19 Gen 2008 23:39
 

Grazie 0510_inchino.gif
 
3457739
3457739 Inviato: 20 Gen 2008 0:55
 

Concordo anche io con Giorgillo riguardo alla stampa,quelli pur di far notizia arrivano a inventare di sana pianta.....il pugno duro sul limite alcolemico comunque è stata una conseguenza di un cambiamento a livello di società nell'ultimo decennio.Oggi è di prassi e di moda darci ià dentro con l'aperitivo,soprattutto nei giovanissimi,per poi continuare a"colpi"fino a tarda ora.Prima erano birrette ora superalcolici.......
 
3458209
3458209 Inviato: 20 Gen 2008 8:51
 

Giorgillo86 ha scritto:
Stiamo attenti comunque a non cascare nei tranelli della mala informazione

Spesso sentiamo dire dalla stampa che l'automobilista che ha causato l'incidente è risultato positivo al test dell'alcool....questo però non significa che il limite sia stato superato ne che sia stata la causa dell'incidente ne che l'automobilista fosse completamente ubriaco al punto tale da capire poco o niente...

Sinceramente mi piace bere la birra al bar, mi piace prendere il digestivo...e credo di aver superato diverse volte il limite (anche se normalmente non guido), però mi rendo conto che stabilire sanzioni pesanti per la guida in stato di ebbrezza è giusto, ci sono troppi morti sulle strade...
ma sono altrettanto convinto che i giornali spesso travisano danno notizie falsate esagerano...occhio quindi a non prendere tutto per vero, tutto per oro colato icon_wink.gif


premetto che ho pochissima stima nei confronti dell' informazione, ma attenzione che la rivista riporta questo trafiletto, non con lo scopo di fare clamore, ma di informare. almeno è l' impressione che ho avuto io.
sono stato io, poi, che ho sollevato la considerazione riguardante il fatto che le FdO abbiano usato il pugno di ferro per una sola settimana.
non credo che sia una bugia, in quanto alcuni anni fa venni pescato senza cintura di sicurezza e l' agente mi disse:"mi spiace ma devo farti la multa perchè abbiamo l' ordine di pestare contro il mancato uso delle cinture, QUESTA SETTIMANA." mi venne da pensare che lo scopo potesse essere quello di aggiustare dei dati statistici. non so se è fantascienza o no.
l'ammissione e le scuse di quell' agente mi diedero pensare allora, ed oggi che leggo questo trafiletto ho la conferma che le FdO hanno l' abitudine, per me sbagliata, di fare così.
dico sbagliata perchè le infrazioni vanno punite sempre e non ad intermittenza.
 
3461167
3461167 Inviato: 20 Gen 2008 17:39
 

premetto che io non bevo mai o quasi, la pizza la mangio bevendo un bel boccale di acqua naturale, pero non mi fido un granche degli etilometri in dotazione delle forze dell'ordine, dalle ultime notizie sugli incidenti mortali si deduce che siamo un popolo di alcolisti e tossicodipendenti, e la cosa mi fa un po strano, non vorrei che come ha postato qualcuno di voi ci sia una campagna per sistemare le statistiche
 
3461604
3461604 Inviato: 20 Gen 2008 18:39
 

Vabbè ora dire addirittura che tarano gli etilometri per segnalare alcool anche se ne hai meno di 0.5 mi sembra eccessivo! Diciamo che entro la fine dell'anno devono coprire un tot di controlli previsti e allora si danno alla caccia indiscriminata ma chi è sopra il limite lo sarebbe stato in ogni caso. icon_wink.gif
 
3461716
3461716 Inviato: 20 Gen 2008 18:50
Oggetto: Re: Alcolemia
 

tyson ha scritto:
è quanto scritto su motociclismo di gennaio pag.34:

Polizie di tutta Europa unite.
Per una settimana dall' 11 al 16 dicembre le forze dell' ordine di 29 paesi europei hanno preso di mira gli " ubriachi alla guida".
L' obiettivo era quello di realizzare un milione di controlli mirati a misurare l' alcolemia dei guidatori.

D' accordo che i controlli siano indispensabili, ma a me pare che non sia corretto andare con la mano pesante solo per una settimana, mentre per il resto dell' anno la morsa si allenta.
Si potrebbe riscontrare una sorta di "messaggio subliminale" che dice: per una settimana non bere nulla, poi per il resto dell' anno bevi pure ma non esagerare.

Capisco che le polizie debbano fare i conti con problemi di mezzi, di organico etc. ma trovo che i controlli siano necessari sempre.



Queste campagne si chiamano campagne TISPOL (sigla che raccoglie le statistiche degli enti di controllo sul trasporto europeo), durano circa una settimana e variano sul "tema" : ci sono le campagne sull'alcool, sulle droghe, sui veicoli commerciali sulle cinture; non è altro che una raccolta di dati statistici a livello europeo; cioè ad ogni fine turno vengono inviati i dati SPECIFICI di quella campagna e viene fatta la statistica internazionale... tutto qui...
durante l'anno invece i controlli ci sono sempre solo che i dati vengono inviati settimanalmente o mensilmente
quindi non è vero che si "concentra" solo ed esclusivamente sul quel tema...
 
3464733
3464733 Inviato: 21 Gen 2008 8:32
 

blueyes ha scritto:
Vabbè ora dire addirittura che tarano gli etilometri per segnalare alcool anche se ne hai meno di 0.5 mi sembra eccessivo! Diciamo che entro la fine dell'anno devono coprire un tot di controlli previsti e allora si danno alla caccia indiscriminata ma chi è sopra il limite lo sarebbe stato in ogni caso. icon_wink.gif


non ho detto che li tarano, secondo me non sono attendibili, se devi misurare il tasso alcolico nel mio corpo mi fai l'esame del sangue, se non sei in grado di farlo ti attrezzi con un medico e un infermiere, su certe cose, vedi anche i velox, le FdO se possono ti fregano, e questo e un dato di fatto non un dubbio
 
3467688
3467688 Inviato: 21 Gen 2008 15:45
 

gilgamesh ha scritto:


non ho detto che li tarano, secondo me non sono attendibili, se devi misurare il tasso alcolico nel mio corpo mi fai l'esame del sangue, se non sei in grado di farlo ti attrezzi con un medico e un infermiere


è proprio di oggi la notizia di un automobilista genovese che si è visto ritirare la patente per guida in stato di ebbrezza pur essendo astemio.
pare che in seguito ad un sinistro gli abbiano fatto le analisi del sangue che poi si sono rivelate errate. per fortuna è riuscito a dimostrarlo.
la cosa da da pensare.
ora spero che con questo precedente, qualche ubriaco vero non riesca a farla franca.
 
10577028
10577028 Inviato: 14 Set 2010 13:52
 

Ciao,

volevo chiedere se qualcuno sa ocn sicurezza quale sia il tasso alcolico permesso ai motociclisti dopo le ultime variazioni (?) di agosto.

Abbiamo chiamato polizia e carabineri e ci hanno detto 0.5.

Un carabineire che conosco invece dice che è zero, ma che fino a 0.5 ce solo una multa senza altri provvedimenti.

Qualcuno sa con certezza quale sia la regola ?

grazie mille
icon_biggrin.gif
 
10577618
10577618 Inviato: 14 Set 2010 14:52
 

per me il dubbio non ci dovrebbe nemmeno essere: se guido non bevo assolutamente alcolici....a maggior ragione se guido una moto che richiede lucidità al 100% 0509_up.gif
 
10581803
10581803 Inviato: 15 Set 2010 8:30
 

FABRYH ha scritto:
per me il dubbio non ci dovrebbe nemmeno essere: se guido non bevo assolutamente alcolici....a maggior ragione se guido una moto che richiede lucidità al 100% 0509_up.gif


a mio parere la macchina richiede molta più lucidità, soprattutto se hai bevuto e ti ritrovi a dover tornare a casa alle 4 del mattino. c'è una buona probabilità che tu ti possa addormentare alla guida.

Ti posso assicurare invece che con una visiera aperta resti molto più "sveglio"
 
10581955
10581955 Inviato: 15 Set 2010 9:08
 

Io non bevo quasi mai, e in ogni caso mai se devo guidare.

Detto questo sono anche convinto che limiti bassissimi e controlli infrequenti servano più per fare salire le statistiche (e gli incassi) che per reprimere il fenomeno. Si toglie la patente a un certo numero di padri di famiglia che hanno bevuto un bicchiere di vino a cena e poi il giorno dopo sul giornale c'è scritto come la retata delle FdO è stata un grande successo con x multe e y patenti ritirate.

Viceversa, se i posti di blocco con l'etilometro si vedessero spesso per strada - in posti e ore non prevedibili, cioè non solo di notte vicino alle discoteche - quelli che bevono sul serio starebbero un pò più attenti a non farsi beccare (oppure non starebbero attenti e allora peggio per loro). In ogni caso avremmo meno ubriachi al volante senza bisogno di sparare nel mucchio con limiti irragionevoli.

(tra l'altro, come funziona la storia del limite a zero ? perchè tutti gli strumenti di misura hanno una tolleranza, e sarebbe seccante essere multati perchè l'ago della macchinetta segna 0,01... a questo punto c'è il rischio che tutte le leggende urbane su medicinali e colluttori diventino realtà).
 
10582431
10582431 Inviato: 15 Set 2010 10:47
 

Henry-GSX600r ha scritto:
Ciao,

volevo chiedere se qualcuno sa ocn sicurezza quale sia il tasso alcolico permesso ai motociclisti dopo le ultime variazioni (?) di agosto.

Abbiamo chiamato polizia e carabineri e ci hanno detto 0.5.

Un carabineire che conosco invece dice che è zero, ma che fino a 0.5 ce solo una multa senza altri provvedimenti.

Qualcuno sa con certezza quale sia la regola ?

grazie mille
icon_biggrin.gif


Se non mi sbaglio, le regole dovrebbero esser uguale a chi guida un'auto, limite tasso 0,5. Da li in avanti poi iniziano le sanzioni...Ora provo a vedere se becco il nuovo codice della strada in giro e cito l'articolo...
 
10582610
10582610 Inviato: 15 Set 2010 11:12
 

manalb ha scritto:


a mio parere la macchina richiede molta più lucidità, soprattutto se hai bevuto e ti ritrovi a dover tornare a casa alle 4 del mattino. c'è una buona probabilità che tu ti possa addormentare alla guida.

Ti posso assicurare invece che con una visiera aperta resti molto più "sveglio"

questo è vero.

però bere comporta non solo la sonnolenza.............si può rimanere svegli ma si ha una minore capacità di riflessi e di movimento coordinato, che sono basilari sulla moto.


in sostanza basta non bere alcolici quando si sà che si deve guidare 0509_up.gif

ci riescono in altri Paesi del mondo(dove se ti beccano ubriaco alla guida ti arrestano e non la passi tanto bene)......non vedo perchè non dovremmo farlo anche noi
 
10587826
10587826 Inviato: 15 Set 2010 22:55
 

Non bere alcolici quando si va in moto dovrebbe essere un gesto di naturale di buon senso.. dobbiamo convincerci che la nostra sicurezza passa prima di tutto per i nostri comportamenti di responsabilità
 
10589332
10589332 Inviato: 16 Set 2010 12:07
 

Il limite è rimasto a 0.5, indipendentemente che sia macchina o moto.

E' cambiato solo per chi è neopatentato (3 anni): in tal caso il limite è ZERO.
 
10589714
10589714 Inviato: 16 Set 2010 13:00
 

Ovviamente non si va in giro ubriachi, soprattuto su una moto con 200cv (se pur cv marketiing icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif )....

ma siamo realisti:

se il limite fosse zero, mi faccio un birra con la pizza e vado via due ore dopo perfettamente lucido e con la birra dimenticata e non segna zero.....(abbiamo fatto un po di prove con l etilometro del locale)

mi sembra di capire che il limite quindi è rimasto 0.5.....

ciao ciao icon_biggrin.gif
 
10589848
10589848 Inviato: 16 Set 2010 13:18
 

Henry-GSX600r ha scritto:
Ovviamente non si va in giro ubriachi, soprattuto su una moto con 200cv (se pur cv marketiing icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif )....

ma siamo realisti:

se il limite fosse zero, mi faccio un birra con la pizza e vado via due ore dopo perfettamente lucido e con la birra dimenticata e non segna zero.....(abbiamo fatto un po di prove con l etilometro del locale)

mi sembra di capire che il limite quindi è rimasto 0.5.....

ciao ciao icon_biggrin.gif

il fatto è che basterebbe ragionare in questo modo:

se poi devo guidare...anche 2-3 ore dopo.....invece che pizza e birra mangio pizza e coca-cola...........non penso che ci costi nulla a livello di vita.

io stesso se sò che poi devo tornare a casa e guidare non bevo.....non mi cambia assolutamente la vita rinunciare ad un paio di bicchieri.

ps in qualche altro post ho menzionato l'esperienza di vita lo scorso anno in Japan.......ebbene là hanno norme a riguardo severissime (arresto immediato, multe astronomiche, e se sei straniero ti espellono dal Paese senza poter tornare per tot anni).............ho notato andando a cena con amici,colleghi ecc che quello che poi guida non beve assolutamente alcolici nemmeno se lo costringi.
tanti invece si fanno venire a riprendere dalle mogli o addirittura da servizi di taxi che guidano la tua auto fino a casa(in pratica arriva un tizio che guida la tua auto fino a casa)..............e di controlli ne ho visti parecchi, nei posti più impensati.
se ti beccano ubriaco alla guida sò dolori.
 
10595611
10595611 Inviato: 17 Set 2010 11:16
 

mmm....sinceramente non sono daccordo icon_biggrin.gif

Se dico che mi bevo una birrra (non 10) con la pizza e parto dopo 3 ore e sono perfettamente lucido non vedo perche non farlo.....
poi è soggettivo...io la pizza con la coca non mi piace icon_biggrin.gif



ciao icon_biggrin.gif
 
10595645
10595645 Inviato: 17 Set 2010 11:22
 

finchè la pensiamo così ci saranno sempre queste leggi con limiti,alcool test ecc......................quindi a stò punto non ci lamentiamo e teniamocele 0509_up.gif
 
10606065
10606065 Inviato: 18 Set 2010 23:03
 

non capisco prprio il tuo punto di vista.....tu in pratica bevi cocacola anche se sai che dopo due ore da una birra sarai perfwttamente lucido per metterti in moto a andare a casa anche se l etilometro segnera'....che so....0.1......
che senso ha ?
ciao icon_biggrin.gif
 
10607747
10607747 Inviato: 19 Set 2010 12:36
 

FABRYH ha scritto:
finchè la pensiamo così ci saranno sempre queste leggi con limiti,alcool test ecc......................quindi a stò punto non ci lamentiamo e teniamocele 0509_up.gif

Infatti non mi lamento per l'alcol test! Inoltre mi piace il fatto che la pena abbia un valore rieducativo e non solo punitivo dato che può essere "scontata" con servizi sociali!

Secondo me il problema non è chi guida con 0.4 o 0.5: il problema è chi guida con 1, 2,... I limiti attuali li ritengo abbastanza appropriati ma non sono sufficienti i controlli anche se fortunatamente mi sembra siano aumentati!
 
Mostra prima i messaggi di:





Pagina 1 di 3
Vai a pagina 123  Successivo

Non puoi inserire nuovi Topic
Non puoi rispondere ai Topic
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi
 
Indice del forumForum Sicurezza e Prevenzione

Forums ©