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Decals ed adesivi [dove trovarli e come applicarli]
15128495
15128495 Inviato: 17 Set 2014 22:17
 



come scritto nel post originale ho i calchi su carta da lucido che ho fatto per prudenza, visto che immaginavo sviluppi del genere. mi chiedevo appunto come poterli utilizzare.
darkdragon94
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15128499
15128499 Inviato: 17 Set 2014 22:19
 

emarex ha scritto:
sono chiaramente adesivi.
purtroppo da queste immagini non si possono trarre campioni per il rifacimento.

prima di rimuoverli, sarebbe stata buona cosa prendere geometrie e misure...


Esatto.
Ci sono ditte che rifanno adesivi e decals solo sulla base di foto.............peccato...... icon_wink.gif

Basta dar loro le misure esatte.

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
gippiguzzi
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15128506
15128506 Inviato: 17 Set 2014 22:27
 

quindi i calchi non servono a nulla?
darkdragon94
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15128511
15128511 Inviato: 17 Set 2014 22:31
 

bene, avendo i calchi dovrebbe essere tutto più semplice. per prima cosa devi disporre i calchi su una superficie piana, dopodichè scansionarli e importare l'immagine in un programma vettoriale.

nella fattispecie, per realizzare la geometria è più comodo usare un CAD (autocad è quello che va per la maggiore, altrimenti usa draftsight...).
una volta tirate le linee usando come riferimento quelle del disegno, devi correggere la scala e stampare (virtualmente) un pdf.

il pdf poi va importato in un programma di grafica vettoriale (illustrator, oppure inkscape, giusto per farti dei nomi) e li va colorato.

il file così ottenuto va portato il tipografia per le prove di stampa.
emarex
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15128524
15128524 Inviato: 17 Set 2014 22:48
 

ti ringrazio davvero tanto per le delucidazioni, cercherò di fare questa cosa in modo da avere le immagini da portare a stampare.
darkdragon94
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15130060
15130060 Inviato: 19 Set 2014 9:58
 

Se hai fatto i calchi con la carta da lucido, porta quelli ad una ditta grafica che scannerizza e ridisegna i loghi o la grafica. Poi una volta ridisegnata in vettoriale si può inviare ad esempio ad un plotter che stampa e taglia i contorni in genere su fogli di pvc adesivo... e viene fuori la decal.
Di pvc adesivo ne esistono tanti tipi, il materiale della 3M è molto costoso ma è il migliore perchè molto sottile. Molte delle grafiche delle moto moderne (oltre che aeroplani e autobus) sono fatte così...

praticamente quello che ha detto emarex... 0509_up.gif
Andrea64
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15130366
15130366 Inviato: 19 Set 2014 14:33
 

quindi se provo a portare i calchi a un centro per la grafica dovrebbero poterlo rendere vettorialmente e stampare, c'è ne dovrebbero essere un paio in zona. sopratutto perchè non ho nessuno dei software elencati e mi sarebbe anche difficile procurarmeli.
darkdragon94
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15130379
15130379 Inviato: 19 Set 2014 14:48
 

esatto

in bocca al lupo!

diego
Sport73
Derapata
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15130484
15130484 Inviato: 19 Set 2014 17:02
 

Andrea64 ha scritto:
Se hai fatto i calchi con la carta da lucido, porta quelli ad una ditta grafica che scannerizza e ridisegna i loghi o la grafica. Poi una volta ridisegnata in vettoriale si può inviare ad esempio ad un plotter che stampa e taglia i contorni in genere su fogli di pvc adesivo... e viene fuori la decal.
Di pvc adesivo ne esistono tanti tipi, il materiale della 3M è molto costoso ma è il migliore perchè molto sottile. Molte delle grafiche delle moto moderne (oltre che aeroplani e autobus) sono fatte così...

praticamente quello che ha detto emarex... 0509_up.gif

ciao icon_smile.gif
il procedimento eseguito così è giusto..
però l'adesivo in pvc è una cosa, mentre la decal è un'altra! la decal "moderna" da quanto so si realizza con il medesimo processo ma stampando su fogli appositi (che vengono importati dagli stati uniti e che costano, cadauno, quanto una pizza margherita d'asporto icon_asd.gif ). poi il foglio per decal può essere a base bianca o a base trasparente, ma questo esula del tutto dal nostro caso.

nel nostro caso penso sia corretto orientarsi sugli adesivi veri e propri, in pvc, molto sottili.
emarex
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15130503
15130503 Inviato: 19 Set 2014 17:30
 

quelli originali erano adesivi, quindi suppongo sia meglio andare direttamente su gli adesivi.
darkdragon94
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15414740
15414740 Inviato: 28 Lug 2015 14:24
 

buongiorno,
sto restaurando una Sertum VT-4 250 del 46 ( è il mio primo restauro "serio" ).
Ho finito di far verniciare carrozzeria e telaio, ma ho un problema con le decals del serbatoio, il logo Sertum per intenderci: ho recuperato i 2 adesivi nuovi ( apparentemente di moderna ristampa, comunque in condizioni ottime ), ma prima quello che mi ha fatto i filetti del serbatoio si è rifiutato di attaccarmeli, sostenendo che la percentuale di "insuccessi" è così alta che preferisce lasciare il lavoro ad altri, poi li ho portati al carrozziere che mi ha fatto il resto della moto, confidando nella sua esperienza ultratrentennale, ma ieri mi ha chiamato sostenendo che è venuto un pastrocchio e sarà tutto da rifare.
Il lavoro finito devo ancora vederlo, dovrei riuscire ad andare a ritirare i pezzi domani, ma a detta del carrozziere staccando il logo dal suo cartoncino alcuni pezzetti di colore si sono strappati e sono rimasti sul supporto. Le decals sono sul serbatoio ora, ma hanno dei buchi e delle crepe inpratica.
La soluzione è comprare un nuovo kit di adesivi, ma essendo fratelli di quelli già utilizzati non è detto che vada meglio, probabilmente il problema è il metodo di applicazione :
avete qualche consiglio segreto per effettuare questo intervento ?
che ne sò: qualcuno dice scaldarli, altri inumidirli, ognuno ha la sua arte....
In ogni caso, i miei NON vanno sotto trasparente.

la soluzione B sarebbe replicare i loghi con l'aerografo, ma oltre ai 200 euro richiesti poi c'è il rischio che eventuali errori diverrebbero irreparabili, mentre gli adesivi con 18 euro li ricompro e li rimuovo con facilità.
grazie
dedetn
Foglio Rosa
Foglio Rosa



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15415266
15415266 Inviato: 29 Lug 2015 0:41
 

il discorso decals mi interessa molto.
per quanto riguarda quelle ad acqua, il procedimento è questo: si mette la decal in acqua (meglio se distillata) e la si lascia riposare per un tot di tempo (questo tot di tempo può variare da 10 secondi ad anche un minuto; dipende dalla fonte.. forse la verità sta nel mezzo icon_wink.gif ); la si toglie dall'acqua e si fa scivolare la decal dal supporto alla sua posizione corretta sul serbatoio (fatto ciò la decal non aderirà subito, ma finchè sarà bagnata potrà essere spostata sulla superficie); infine si toglie l'acqua in eccesso tamponando con un panno morbido, o di carta morbida, o con una spatolina morbida.

finora non ho avuto modo di sperimentare l'applicazione delle decals.. anche se ce le ho qui che mi guardano: è solo questione di tempo.
le mie sono nuove, appena stampate. so che le più vecchie possono rompersi abbastanza facilmente e in questi casi si consiglia di usare dei liquidi apposta.. si applicano sulle stesse decals per rinforzarle (decal film). poi ce ne sono altri che si mettono sulle superfici interessate, e servono per aumentare l'adattabilità della decal e come loro fissativo (microset/microsol).

se non hai problemi di reperibilità di quelle decals, prova a metterle da solo senza usare alcun liquido icon_smile.gif (ai tempi non si usavano liquidi vari credo)
emarex
S. Stock 600 Champ
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15415774
15415774 Inviato: 29 Lug 2015 14:46
 

mi hanno risposto da Vintagetransfer, già citati in precedenti post, e mi hanno detto che le loro decals sono "a pressione", quindi niente acqua icon_wink.gif
ne comprerò una coppia da loro e proverò, sperando che esca qualcosa di meglio dal precedente tentativo.

resta però da chiarire il fatto che, per evitare che la grafica rimanga parzialmente "incollata" sulla matrice trasparente, sia consigliabile come "rimedio della nonna" dargli una scaldatina o un'inumidita.... qui solo le nonne possono rispondere... 0510_inchino.gif
dedetn
Foglio Rosa
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15415834
15415834 Inviato: 29 Lug 2015 15:32
 

dedetn ha scritto:
mi hanno risposto da Vintagetransfer, già citati in precedenti post, e mi hanno detto che le loro decals sono "a pressione", quindi niente acqua icon_wink.gif
ne comprerò una coppia da loro e proverò, sperando che esca qualcosa di meglio dal precedente tentativo.

resta però da chiarire il fatto che, per evitare che la grafica rimanga parzialmente "incollata" sulla matrice trasparente, sia consigliabile come "rimedio della nonna" dargli una scaldatina o un'inumidita.... qui solo le nonne possono rispondere... 0510_inchino.gif

ti è andata bene! quelle a pressione sono senza dubbio più facili da applicare 0509_banana.gif
non sapevo di questa soluzione.. personalmente ci andrei molto cauto con le sperimentazioni della nonna, c'è comunque il rischio di fare un pasticcio. se la decal è fatta bene, si appiccica al serbatoio anche solo in seguito alla pressione
emarex
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15416688
15416688 Inviato: 30 Lug 2015 12:43
 

il problema è che anche quelle "di ristampa" magari avranno 10 o 15 anni... icon_wink.gif già il solo spedirle via posta è un terno al lotto, che non arrivino piegate a metà ! 0510_sad.gif
se fossero calde di stampa sono convinto anch'io che vanno sù in un attimo perfettamente.
infatti il problema nel mio caso non era stato nell'applicarle al serbatoio, è stato già nel staccarle dal cartoncino
dedetn
Foglio Rosa
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15417087
15417087 Inviato: 30 Lug 2015 19:50
 

dedetn ha scritto:
il problema è che anche quelle "di ristampa" magari avranno 10 o 15 anni... icon_wink.gif già il solo spedirle via posta è un terno al lotto, che non arrivino piegate a metà ! 0510_sad.gif
se fossero calde di stampa sono convinto anch'io che vanno sù in un attimo perfettamente.
infatti il problema nel mio caso non era stato nell'applicarle al serbatoio, è stato già nel staccarle dal cartoncino

nel tuo caso si dovrebbe usare questo, cospargendolo sulla decal stessa.
io non l'ho mai usato, non so ne come funziona ne se funziona.
so solo che sto affare mi è costato come una pizza al ristorante eusa_wall.gif
purtroppo con queste decals di ristampa è sempre un terno al lotto. generalmente la fattura è buona, ma se sono invecchiate diventano certamente più critiche perchè la colla tende a seccare.. bisogna sperare che la loro integrità non sia eccessivamente compromessa (dipende da come le hanno conservate, dalla qualità della stampa e dalla qualità stessa del materiale)..

hai pensato di ridisegnarle tu stesso?

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emarex
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15417368
15417368 Inviato: 31 Lug 2015 7:57
 

quando ho messo le decals sul mio sidecar parri erano le originali, fondi di magazzino dell'epoca, di quelle che si mettevano a copale.
una volta piazzate consiglio di ricoprirle con del copale usando un pennellino piccolo a setole morbide. il copale le consolida e previene eventuali distacchi dovuti dalla secchezza causata dagli anni
enricopiozzo
Esperto di Meccanica
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