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Indice del forumForum Sicurezza e Prevenzione

   

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non sarebbe ora di levare i filmati sulle moto da youtube??
2406489
2406489 Inviato: 6 Set 2007 12:11
Oggetto: non sarebbe ora di levare i filmati sulle moto da youtube??
 

Ragazzi non credete sia il momento di levare i filmati da youtube dove pazzi sfercciano a 300 km h,le forze dell'ordine non dovrebbero vigilare un po'di piu' per evitare ke ci sia uno spirito di emulazione?

Ultima modifica di Liga83 il 6 Set 2007 12:33, modificato 2 volte in totale
 
2406527
2406527 Inviato: 6 Set 2007 12:14
 

Sono in parte d'accordo con te, ma non credo che se c'è su youtube il video di uno che si getta in un pozzo il 18enne che ha il pozzo in cortile lo va a fare.. icon_lol.gif

poi ti rticordo che è peggio per loro...
in italia "grazie" a youtube hanno arrestato, per esempio, uno che documentava le sue "gesta eroiche" per le strade... icon_wink.gif
 
2406543
2406543 Inviato: 6 Set 2007 12:15
 

Povero cretino, spero la polizia lo rintracci come succede ultimamente ..

Gasati di m***a
 
2406549
2406549 Inviato: 6 Set 2007 12:15
 

Beh dai e'una cosa diversa,con le moto uno tende ad emulare i piloti o la gente ke va forte,per far vedere ke anke lui e'bravo!
 
2406550
2406550 Inviato: 6 Set 2007 12:15
 

di video di questo tipo ne ho visti a decine...ma questo...li batte tutti icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif
 
2406555
2406555 Inviato: 6 Set 2007 12:16
 

zx infatti credo sia scandaloso ,certa gente non ha rispetto per nessuno!

Ultima modifica di Liga83 il 6 Set 2007 12:23, modificato 1 volta in totale
 
2406556
2406556 Inviato: 6 Set 2007 12:17
 

se vedi ghostrider ti spaventi, comunque togli quel link altrimenti fanno problemi icon_wink.gif
 
2406572
2406572 Inviato: 6 Set 2007 12:18
 

Secondo me sono vergognosi a fare ste cose!

Ultima modifica di Liga83 il 6 Set 2007 12:22, modificato 1 volta in totale
 
2406577
2406577 Inviato: 6 Set 2007 12:19
 

come faccio a levarlO??
 
2406594
2406594 Inviato: 6 Set 2007 12:20
 

modifichi il messagio iniziale cancellando il link icon_wink.gif
 
2406615
2406615 Inviato: 6 Set 2007 12:22
 

Ok fatto,beh comunque l'argomento e'sempre interessante icon_smile.gif siccome qui c'e'gente abbastanza competente e seria volevo qualke parere icon_smile.gif
 
2406659
2406659 Inviato: 6 Set 2007 12:26
 

Si certo ognuno e'pienamente responsabile delle proprie azioni,ma vedi finke'si vanno ad ammazzare loro e'un conto,ma ke ammazzino gente innocente o mettano in pericolo gli altri,questo non e'ammissibile!
 
2406777
2406777 Inviato: 6 Set 2007 12:38
 

Liga83 ha scritto:
Si certo ognuno e'pienamente responsabile delle proprie azioni,ma vedi finke'si vanno ad ammazzare loro e'un conto,ma ke ammazzino gente innocente o mettano in pericolo gli altri,questo non e'ammissibile!


su questo sono d'accordo, ma allora dovremmo proibire la visione di tutti i film d'azione compreso fast and furious, le gare in tv, dragonball e naruto, il wrestling, e un sacco di altre cose che potrebbero causare imitazioni icon_wink.gif
 
2406794
2406794 Inviato: 6 Set 2007 12:40
 

Alex,un conto e'un film un conto e'una realta'.il ragazzino si potra'sempre emulare,ma comunque penso ke riesca a riconoscere la differenza tra un film ke e'pura finzione e la realta'sulle strade di tutti i giorni.
 
2407094
2407094 Inviato: 6 Set 2007 13:05
 

si, ma guarda ad esempio le gare in televisione, anche quella è pura realtà, e un ragazzo che imita i filmati su youtube allo stesso modo potrebbe imitare elias che entra in curva in derapata... icon_smile.gif
 
2407189
2407189 Inviato: 6 Set 2007 13:11
 

No infatti ero e sono daccordo cn quello ke hai detto prima,penso sia piu'facile per uno ke non ha molto cervello imitare un amico o uno ke va forte su strada e non un pilota in motogp.Poi quello e'sport,fatto su circuiti chiusi al traffico,con tutte le forme di sicurezza possibili,vedi tute,protezioni varie,con moto ke alla fine sono prototipi,con questo intendo dire ke io credo ke un ragazzo tenda piu'ad imitare uno ke korre in mezzo al traffico non in pista,dico sarebbe da stupidi sia imitare quello in pista ke per strada,pero'non lo so,non so spiegartelo ;)Cavolo ke qualcuno mi aiuti! icon_smile.gif
 
2415067
2415067 Inviato: 7 Set 2007 9:34
 

Di solito li beccano tutti quanti quelli che fanno i video di quel genere, che siano in moto o in macchina, io non credo serva toglierli su youtube, serve più che altro a quei ragazzi un po' più di educazione stradale data dai genitori, sono stato ragazzino anche io ho avuto lo scooter come tutti quanti ma se ero senza casco, impennavo o andavo in due mio padre due ceffoni da muratore me li ha sempre tirati.
Questi ragazzini sono trattati troopo bene
 
2415905
2415905 Inviato: 7 Set 2007 10:55
 

Penso proprio che la presenza o l'assenza di filmati di gesta più o meno stupide per strada non sia il problema principale causa del brutto comportamento tenuto da molta gente per strada.
L'effetto emulazione, comunque sia, passa sempre dal cervello di chi ha intenzione o meno di metterlo in atto cioè: se uno è abbastanza intelligente da capire che quello che sta guardando è opera di un co*****e che prima o poi si andrà a far male non lo imiterà mai, viceversa se uno non ha abbastanza sale in zucca da capire allora che faccia pure tanto la pellaccia è la sua...
Un problema, riconosco però, rimane: se qualche im******e per strada che, magari preso dall'entusiasmo per un video di qualcuno, cerca di emulare e va a far male, se non addirittura uccidere qualcuno che passava di lì; allora a questo punto la cosa è difficilmente risolvibile, ma a mio avviso non necessariamente gli stupidi lo sono e lo fanno xkè emulano qualcuno visto in rete. Se uno è s*****o prima o poi farà qualcosa degna della sua "qualifica" a prescindere dal video o che altro possa aver visto o sentito
 
2416100
2416100 Inviato: 7 Set 2007 11:15
 

Credo che stiamo mancando il punto. Al mondo ci sono:

1- persone incapaci di imparare;
2- persone mal consigliate;
3- persone inesperte e/o influenzabili;
4- persone incoscienti.

Per i primi e gli ultimi, c'è poco da fare: niente li salverà.

Per i secondi, i video contano poco: hanno comunque qualcuno che li consiglia, bene o male che sia, e a quello faranno riferimento.

Per gli inesperti e gli influenzabili, pero', i video possono essere una spinta nella direzione sbagliata. Questa è la ragione per cui sul tinga non accettiamo un certo tipo di video.
Il problema non è tanto che si facciano male, anche se un ragazzino che si fa male perché emula un incosciente non è una bella cosa. Il problema è che causano pericolo per gli altri.

Un video di guida sportiva ma accettabile (ne ricordo uno di gixxer_piccolo), in cui il pilota sta nella sua corsia e non compie manovre azzardate, è accettabile. Un video stile quello famoso della serravalle no.
Come in tutte le cose, credo che la cosa migliore sia una via di mezzo.
 
2416192
2416192 Inviato: 7 Set 2007 11:22
 

Sono daccordissimo con te Calimar su quasi tutti i punti, a parte ke per le persone inesperte e influenzabili; sarà xkè sono sempre stato una persona che ha sempre pensato con la propria testa a prescindere da tutto e da tutti, ma son convinto che ogniuno di noi ha un cervello per pensare, per debole moralmente che possa essere, e di conseguenza di capire quanto può esser pericoloso imitare gesta di terzi
 
2416218
2416218 Inviato: 7 Set 2007 11:24
 

Calimar ha scritto:

Un video di guida sportiva ma accettabile (ne ricordo uno di gixxer_piccolo), in cui il pilota sta nella sua corsia e non compie manovre azzardate, è accettabile. Un video stile quello famoso della serravalle no.
Come in tutte le cose, credo che la cosa migliore sia una via di mezzo.


stupendo quel video, però penso che se una persona è influenzabile e voglia imitarlo, potrebbe avere conseguenze disastrose.
lui in quel video si vedeva che aveva esperienza e che guidava sotto il suo limite, ma una persona che non ha le stesse capacità e che lo vuole imitare non so se ci riesce. icon_smile.gif
 
2416960
2416960 Inviato: 7 Set 2007 12:28
 

Non mi vergogno di dire ke una volta a 15 anni avevo l'sr 50,mio padre m'ha visto impennare dal balcone,mi ha dato una sberla quando sono salito,mi ha sequestrato per un mese le kiavi del motore,tutto cio'comportava ke la mattina dovevo alzarmi prestissimo per andare a scuola,per un mese ho fatto vita di m***a,non potevo uscire cn amici perke'mi veniva malissimo,ma oggi ringrazio mio padre perke'm'ha dato un educazione.e se oggi devo impennare ci penso due volte anke avendo una moto abbastanza grossa.
 
2417318
2417318 Inviato: 7 Set 2007 13:03
 

Sarebbe il primo(chissà se è solo il primo) passo per una società che ha come riferimento una soggetto ingenuo e privo di carattere....e alla fine prevarrà l'oscurantismo...ci sarà sempre qualcuno che ci dirà cosa è giusto e cosa è sbagliato senza poter fare una reale scelta in quanto le opzioni ci sono state già negate a priori...sarebbe molto più fruttivo educare i ragazzi spiegandogli i perchè e i percome affinché alla vista di un video possano dire che questo è giusto o che l'altro è sbagliato...la cosa importante è che ognuno di noi possa fare la scelta solo così si potrà diventare maturi e grandi ma se verremo sempre accompagnati per mano alla fine non sapremo decidere autonomamente
 
2417599
2417599 Inviato: 7 Set 2007 13:26
 

Giorgillo86 ha scritto:
Sarebbe il primo(chissà se è solo il primo) passo per una società che ha come riferimento una soggetto ingenuo e privo di carattere....e alla fine prevarrà l'oscurantismo...ci sarà sempre qualcuno che ci dirà cosa è giusto e cosa è sbagliato senza poter fare una reale scelta in quanto le opzioni ci sono state già negate a priori...sarebbe molto più fruttivo educare i ragazzi spiegandogli i perchè e i percome affinché alla vista di un video possano dire che questo è giusto o che l'altro è sbagliato...la cosa importante è che ognuno di noi possa fare la scelta solo così si potrà diventare maturi e grandi ma se verremo sempre accompagnati per mano alla fine non sapremo decidere autonomamente


Sono MOLTO, MOLTO, MOLTO, MOLTO, d'accordo su questo.
L'unico modo VERO di garantire la sicurezza di tutti è EDUCARE LE MASSE a pensare!!
Solo che non lo possiamo fare noi: anzi, volenti o nolenti le masse vengono incitate a pensare il meno possibile. E questo è estremamente pericoloso.
 
2420682
2420682 Inviato: 7 Set 2007 18:49
 

Giorgillo86 ha scritto:
Sarebbe il primo(chissà se è solo il primo) passo per una società che ha come riferimento una soggetto ingenuo e privo di carattere....e alla fine prevarrà l'oscurantismo...ci sarà sempre qualcuno che ci dirà cosa è giusto e cosa è sbagliato senza poter fare una reale scelta in quanto le opzioni ci sono state già negate a priori...sarebbe molto più fruttivo educare i ragazzi spiegandogli i perchè e i percome affinché alla vista di un video possano dire che questo è giusto o che l'altro è sbagliato...la cosa importante è che ognuno di noi possa fare la scelta solo così si potrà diventare maturi e grandi ma se verremo sempre accompagnati per mano alla fine non sapremo decidere autonomamente


è sacrosanto quello che dici, però:
togliti dalla testa che un giovane possa essere educato in tal senso, da un sistema come quello in cui stanno crescendo i teen agers di oggi.
voglio dire......nel nostro sistema, di buono non c'è nulla.
per tutti gli sforzi che possa fare un genitore o un insegnante (i veri punti di riferimento che un giovane DOVREBBE avere), poi il giovane stesso è deviato in un' altra direzione da tutti gli input che gli arrivano al cervello, dalla televisione (la cosa più malata e sporca che fa parte della nostra vita), da internet, da certa stampa etc.etc.
perciò è inevitabile che allo stato attuale ci sia "qualcuno che dica che cos'è giusto e cos'è sbagliato senza poter fare una reale scelta in quanto le opzioni ci sono state negate a priori".cito le tue parole.

io sono sicuramente pessimista, ma ai miei tempi io sognavo di diventare un calciatore per poter fare sport ai massimi livelli; ora i ragazzi sognano il calcio solo perchè i calciatori girano in ferrari, hanno un sacco di soldi, si trxxxxno le veline e sono sempre in televisione.
c'è qualcosa che non va!
la riprova di ciò, è il fatto che tutti gli anni, le selezioni del grande fratello ed altri reality, sono prese d' assalto da eserciti di asini che invece di impegnarsi nello studio o nel lavoro, vedono la televisione come scorciatoia verso una vita di denaro e di successo senza fatica. (spero di non offendere nessuno, definendoli asini).

con una situazione del genere,in cui le masse vengono portate a pensare meno possibile, come dice Calimar, io ritengo che sia meglio reprimere, perchè riguardo l' educare, abbiamo sicuramente fallito.

meglio togliere i filmati da internet, meglio non parlare al tg degli incendi e manco dei sassi dal cavalcavia. ci saranno sempre questi problemi, ma magari un pò meno perchè gli individui mal consigliati, inesperti e/o influenzabili, come dice Calimar, saranno meno invogliati a compiere certi gesti con spirito di emulazione.

se qualcuno riuscisse a farmi cambiare visione di tutto ciò, io sarei contento perchè sinceramente io la vedo molto, ma molto buia.

dico questo perchè ho un età in cui dovrei cominciare a pensare ad un figlio, ma sinceramente l' idea mi spaventa a morte, vista la situazione.
 
2421543
2421543 Inviato: 7 Set 2007 20:32
 

ragazzi io credo ke stiamo andando un po'oltre,nel senso se la polizia o le forze dell'ordine in generale,fanno di tutto per punire questi video,secondo voi in concreto noi motociclisti kosa possiamo fare?Leggevo una cosa assurda a parer mio,ke un video di uno ke va in moto e guida in maniera sportiva senza fare cavolate non deve esser punito e puo'anke esser lasciato stare su youtube,mentre uno ke korre si,scusatemi non ha alcun senso,dovrebbero levare tutti i video,in un modo o nell'altro sono di cattivissimo esempio.poi ragazzi i vostri esempi sono corretti pero'non potete farmi il paragone con tanti anni fa,e'kiaro ke il progresso,l'economia,la tecnologia hanno portato l'uomo a volere e rikiedere sempre di piu',dieci anni fa non mi sarei mai sognato di avere una moto ke arrivava a 270 kmh!Dico ke ci sono anke 30 enni o ella nostra eta'ke fanno i cretini quindi non e'secondo me una roba legata a i ragazzi d'oggi o la generazione moderna...
 
2425328
2425328 Inviato: 8 Set 2007 13:18
 

Quello che hai detto tu tyson mi ha lasciato veramente di sasso, non per ciò che di ci e come lo dici, in maniera perfetta per altro, ma il solo pensiero che possa esser veramente così il cervello delle nuove generazioni, nella stragrande maggioranza, mi deprime profondamente.
Mi colpisce molto quando dici che ormai l'unica via è reprimere e non educare xkè in quello abbiamo fallito, è un pensiero molto profondo che dovrebbe far pensare tutti i nuovi giovani motociclisti e non che leggono le tue parole, almeno da darsi uno scossone un segnale a se stessi che così stupidi non sono altrimenti il futuro sarà veramente grigio. Personalmente mi rifiuto di pensare che l'unica via possa essere questa, e voglio ancora credere che la capacità di ragionare e distinguere il bene dal male possa ancora esser viva nella mente delle persone sopratutto nei giovani, senza dover per forza emulare st****i per farsi belli davanti agli altri, e senza per forza scegliere le scorciatoie per arrivare il più facilmente possibile al successo.
Me lo auguro vivamente icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif
 
2435487
2435487 Inviato: 10 Set 2007 8:57
 

Un po' per uno.... icon_wink.gif

Tyson:
Sono d'accordo con te, ma non del tutto icon_smile.gif E' vero - così non si può andare avanti e il sistema è marcio. Però non sono d'accordo che un genitore non puo' farci nulla: io ho visto con questi due occhi dei ragazzini educati come si deve. E spero, se avrò la ventura di diventare genitore, di avere la stessa abilità dei genitori di quei ragazzi. Bisogna che cominciamo a insegnare ai nostri figli che essere uguali alla massa non è un obiettivo; che avere la donna più ammirata o la macchina più bella non ti rendono migliore.
Si PUO' fare: è solo che non si fa. Se si facesse, tutti i cattivi esempi del mondo non potrebbero fare male.
Sono d'accordo però... che fin quando l'educazione non sarà sufficiente, la repressione non solo è l'unica via ma è anche assolutamente necessaria!

Liga83 ha scritto:
ragazzi io credo ke stiamo andando un po'oltre,nel senso se la polizia o le forze dell'ordine in generale,fanno di tutto per punire questi video,


Non esageriamo. La polizia e le FdO fanno di tutto per punire GLI SPERICOLATI.
Chi fa i video non necessariamente è uno spericolato e non è nemmeno detto che infranga le regole. E fare un video a maggior ragione non è un reato in sé. Non facciamo come il giornalista medio che vede il video della serravalle e dice "I video dei motociclisti, fatti a spese della povera gente."

Citazione:
secondo voi in concreto noi motociclisti kosa possiamo fare?


Lavorare per far presente il pericolo. Dare il buon esempio: sempre le protezioni e guida corretta. Ostracizzare gli spericolati e non trattarli come fossero campioni, perché non lo sono. Incitarli ad andare in pista. Parlarne tra di noi. Quando uno fa una boiata farlo notare.

Citazione:
Leggevo una cosa assurda a parer mio,ke un video di uno ke va in moto e guida in maniera sportiva senza fare cavolate non deve esser punito e puo'anke esser lasciato stare su youtube,mentre uno ke korre si,scusatemi non ha alcun senso,dovrebbero levare tutti i video,in un modo o nell'altro sono di cattivissimo esempio.


L'ho detto io, e non hai capito.
Io ho detto che la guida sportiva non è un problema IN SE'. Lo è quando è pericolosa. Le due cose non vanno di pari passo.
Fare 90km/h in paese è ben diverso che fare 90km/h nella tua corsia su una strada statale. Molto meglio uno che guida con attenzione ma sportivo di uno che guida male, che sbaglia, che non sta nella sua corsia, che è incurante del pericolo. Questo per quanto riguarda il principio.

Per quel che riguarda, invece, il levare le cose che non ci piacciono dalla vista, è il vecchio sistema della censura: non fa che rendere più interessanti le cose censurate, e non serve ad eliminarle. Non funziona, semplicemente. Quello che bisogna fare non è eliminare il problema dalla vista: è insegnare alla gente a RICONOSCERE il problema.

Citazione:
poi ragazzi i vostri esempi sono corretti pero'non potete farmi il paragone con tanti anni fa,e'kiaro ke il progresso,l'economia,la tecnologia hanno portato l'uomo a volere e rikiedere sempre di piu',dieci anni fa non mi sarei mai sognato di avere una moto ke arrivava a 270 kmh!


E perché non dovremmo? Cosa cambia se la tua moto arriva a 240 o a 270? L'unica vera differenza è che 10 anni fa le strade erano meno trafficate, e i bambini non avevano la sindrome del tuning da need for speed. Auto tamarrate in giro ce n'erano parecchie meno, e quindi anche meno piloti di F1 mancati.... sia su due che su 4 ruote.
E poi comunque hai le idee confuse... il modello della mia SV è del 99 (8 anni fa) ed è dichiarato per 216... e non è una supersportiva, e nemmeno un 4 cilindri. Quanto fa la GSX-R 97? O la ZX-12R? Sbaglio o non erano nemmeno limitate a 300? icon_wink.gif

Citazione:
Dico ke ci sono anke 30 enni o ella nostra eta'ke fanno i cretini quindi non e'secondo me una roba legata a i ragazzi d'oggi o la generazione moderna...


Sicuramente. D'altra parte ci sono anche ragazzini di 8 anni laureati. La domanda è: quale percentuale è più alta? Il MAIDS (Motorbike Accident In-Depth Study) mostra che i ragazzi tra i 18 e i 25 sono sovrarappresentati: ovvero la percentuale di incidenti causati da loro è maggiore della percentuale di popolazione da loro rappresentata.

Inoltre, un 30enne difficilmente si fa influenzare da un video su youtube, ammesso che stia a guardarli, e d'altra parte un 30enne è parecchio più difficile da educare. No, se parli dei video parli della nuova generazione.
 
2435835
2435835 Inviato: 10 Set 2007 9:58
Oggetto: Re: non sarebbe ora di levare i filmati sulle moto da youtub
 

Liga83 ha scritto:
Ragazzi non credete sia il momento di levare i filmati da youtube dove pazzi sfercciano a 300 km h,le forze dell'ordine non dovrebbero vigilare un po'di piu' per evitare ke ci sia uno spirito di emulazione?


Non ho letto tutti gli interventi... ma rispondendo diretto a questa domanda dico che prima dovremmo togliere anche:

Videogiochi che sparano, tagliano, sminuzzano ecc..

Videogiochi di motociclisti che a calci e catenate fanno cadere altri
motociclisti, oppure automobilisti che investono i pedoni..

Film di assurde corse con auto potentissime su normali strade cittadine...

Film idioti alla Matrix o tutti quelli che hanno come protagonisti "mostri" serial killer e psicopatici... a partire dal vecchissimo Arancia Meccanica...

ecc.. ecc..
Tutto può essere considerato degrado e il cervello assorbe tutto.

Fondamentale però è il ruolo svolto dalla famiglia, l'esempio e i valori che trasmette ai figli, l'attenzione che mette nell'educare, tutto questo crea il buonsenso in una persona che fa da filtro alle idiozie che ci propinano ogni giorno.
 
2435905
2435905 Inviato: 10 Set 2007 10:05
 

Citazione:
Quello che bisogna fare non è eliminare il problema dalla vista: è insegnare alla gente a RICONOSCERE il problema.


Forse di tutta questa discussione, la frase più significativa che racchiude l'essenza di tutto il discorso, a mio avviso, è questa.
Il problema sta tutto lì, ma da quel punto in poi dipende dalla testa del singolo icon_confused.gif
 
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