polemica su regolamento del mercatino [proposte] - Proposte, uso del Sito e del Forum

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polemica su regolamento del mercatino [proposte]

181422

181422 Inviato: 15 Gen 2006 20:40
Oggetto: polemica su regolamento del mercatino [proposte]

[questa discussione scaturisce da un annuncio nel mercatino in cui non è stata indicata la provincia]

Domanda?
Non siete un po' troppo fiscali?
Senza voler fare nessuna polemica credo che il gravoso compito di amministratori e moderatori di forum sia quello di "tenere in linea" i vari thread con la filosofia del forum (oltre ovviamente a limare eccessi e/o violazioni)...
Non ritengo inoltre che la politicy di chi vi affitta lo spazio vi imponga simili restrizioni... quindi?

Io personalmente sono un appassionato di moto che ritaglia il proprio tempo cercando di portare anche un umile apporto concreto a questo e ad altri forum che trattano di altre mie passioni... ma solo in questo ho notato una simile "protervia attività"... senza offesa eh? tanto il coltello dalla parte del manico l'avete voi... ma non vorrei che tutto questo zelo allontanasse gente come De_corsa che ritengo personalmente non essere un ragazzino incline ad azioni sconsiderate...

jacktornese

Motociclista DOC

Ranking: 1638

181431

181431 Inviato: 15 Gen 2006 20:48

il problema non è per gli iscritti ma per i visitatori che magari sono interessati ma come in tutti gli annunci di compra vendita guardano dove si trova il prodotto o come in questo caso dove serve il prodotto...

ovviamente per correttezza tutti dobbiamo seguire queste norme anche noi mod se volessimo postare degli annunci le dovremmo seguire...

quel che è giusto è giusto...

poi se lo fa uno lo fanno tutti...

e questo come potete immaginare è il degenero...

MaxyValenti

Very Important Tinga

Ranking: 4058

181459

181459 Inviato: 15 Gen 2006 21:12

MaxyValenti ha scritto:

Ok Maxy... ho capito il tuo punto di vista... né avrei mai messo in dubbio una "discrezionalità" d'intervento volta a favorire qualcuno a scapito di qualcun'altro che potesse permettersi ingiustamente questo o quello...

Ma il problema che pongo io è un'altro e travalica la questione in se:

Se Ting-avert esiste è perchè ha superato quella che in Marketing definiscono "massa critica".... un numero importante di contatti che consenta visibilità al sito, appetitibilità agli sponsor ecc...

I visitatori che capitano qua lo fanno perchè il sito "funziona" nel senso che è frequentato e quindi c'è sempre "carne al fuoco" e perchè è attestato bene nei ranking dei vari motori di ricerca (a parte l'ascensione "artificiosa" che si può fare per aiutare il proprio sito che non sto certo a discutere con te che considero sicuramente più esperto di me) ne converrai con me che se il sito cominciasse a "spopolarsi" inescherebbe una reazione inversa dagli esiti difficilmente prevedibili...e probabilmente funesti per la sopravvivenza del sito stesso.

Certo che capirai questa mia "critica costruttiva" come una volontà di poter aiutare l'affinarsi di questo sito (se non ne fossi minimamete interessato non posterei né frequenterei è ovvio)... ti invito a riflettere sulla flessibilità di gestione summenzionata.

Poi onestamente per la percezione (magari errata) che ho di questo bel sito.. io non posterei qui messaggi da mercatino...

D'altronte tecnicamente, avendo un basico background di Tag di ricerca, sappiamo benissimo tutti che CERCO+V50+GUZZI è sufficiente per arrivare quasi ovunque nel mare magnum della grande rete

jacktornese

Motociclista DOC

Ranking: 1638

181488

181488 Inviato: 15 Gen 2006 21:46

Come dice Maxy, il regolamento prevede uno standard nella pubblicazione degli annunci di compravendita.

Io stesso quando ho dovuto mettere degli annunci, l'ho dovuto fare seguendo le direttive.

E' successo altresì che nel modificare certi annunci mi sia trovato in difficolatà perchè in alcuni casi gli oggetti in vendita erano compatibili con altri modelli e erano rimasti invariati negli anni.

Per questo motivo ho detto a de_corsa che poteva anche inserire un range di anni.

Nessuno vuole mettere in discussione la sua serietà e competenza, ma ho l'impressione (sebbene gliel'abbia fatto notare con gentilezza) che lui non abbia voluto capire come modificare l'annuncio.

La stessa cosa aveva fatto precedentemente.

Detto questo mi sembra che stia nascendo un problema da ciò che un problema non è, tanto è vero che l'intervento di jacktornese è fuori luogo.

Se il fatto che ci siano delle regole farà si che i suoi annunci verranno pubblicati da un'altra parte, poco male.

Ritengo che non fosse un grande sforzo aggiungere quattro lettere nel titolo.

6thgear

Very Important Tinga

Ranking: 7883

181501

181501 Inviato: 15 Gen 2006 22:09

Mi spiace ma non riesco proprio a capire il senso di queste polemiche.

Esiste un regolamento che fissa uno standard per gli annunci di mercatino e si trova come topic importante del forum di mercatino, comunque è questo:
Regolamento delle sezioni di Mercatino

Ci sono varie ragioni per le quali occorre fare il titolo in questo modo, le due principali sono quella di indicizzare correttamente sui motori di ricerca il titolo e di uniformare gli annunci secondo uno standard. Quando ricercate su Google o su un altro motore una determinata moto usata, viene fuori il titolo come lo scriviamo noi e l'utente ha la possibilità di decidere se entrare oppure no solo in base al titolo, generalmente.

Di solito quando gli annunci non vanno bene si cancellano, in questo caso sono stati richiesti da un moderatore i dati mancanti in modo da poterlo adeguare, non si potrebbero fornire questi dati mancanti e morta lì?

Ci sono eventualmente altre sedi per discutere modifiche al regolamento di mercatino, se si ritenesse di doverlo modificare, aggiungo che se questo sito funziona bene a mio parere è proprio il contrario di quello che dite, cioè abbiamo cercato di mantenere da sempre un certo rigore per evitare la degenerazione dei messaggi e questo si ottiene attraverso l'applicazione del regolamento.

I moderatori hanno questo compito, le eventuali richieste di informazioni dirette a un moderatore si dovrebbero fare solo attraverso i messaggi privati.

Concludo sperando che da questa piccola discussione possa anche nascere qualcosa di costruttivo, se troviamo una modalità ancora migliore per i titoli degli annunci ne possiamo parlare, diversamente adeguiamoci a quella attuale e vorrei fare presente a jacktornese che benché questa sezione di mercatino possa sembrare un po' "povera", tanta gente ha venduto o trovato la propria moto grazie a questa, compreso il sottoscritto dato che l'anno scorso ho venduto la mia moto da cross inserendo un annuncio come tutti gli altri

Davide

Admin

Ranking: 36826

181698

181698 Inviato: 16 Gen 2006 10:02

Ragazzi siamo un po' suscettibili?

Ho precisato che il mio intento non era assolutamente quello di fare polemiche... ma credo vi sentiate tutti punti sul vivo (per cosa poi non capisco).

Forum: pubblica riunione indetta per discutere argomenti d'interesse sociale, culturale.(da Zanichelli)

Discussione: discutere; il trattare in modo abbastanza diffuso e approfondito un certo argomento.

Ho riletto il regolamento per mettere gli annunci, e tutta questa "discussione"...

sarò ingenuo ma non ho ravisato l'intenzionalità di De_corsa a "far finta di non capire come si fa"...

All'inizio infatti, a causa di un errore di battitura chiedeva se aveva sbagliato stavolta o precedentemente...poi ha obbiettato, probabilmente in maniera piccata, ma a quel punto ciò che ha spinto me a dire la mia era la percezione (vera o meramente soggettiva), di scontrarsi contro un muro, cioè di mancanza di flessibilità...

(se un "utente" chiede qualcosa... e gli si risponde e questi fatica a compendere il senso o la sostanza della nostra risposta che senso ha stare arroccati nella propria forma di espressione? Si può tentare di valutare altre vie di comunicazione no?)

La sua obiezione la raccolgo anch'io e ve la giro: Non si potrebbe inserire nella maschera delle province un bel "tutte" oltre alle province singole?
Nell'era della globalizzazione e di internet ci sarà chi non esce di casa ed acquista tutto on line ma c'è chi è disposto a spostarsi per comprare qualcosa... (io per esempio, nel cercare la mia moto son finito in provincia di Rovigo!).

Bastava discutere sulla possibilità di mettere tutte o un rage di province così come è stato suggerito per esempio per gli anni ... ma non si può pensare che in una libera associazione di appassionati le regole vengano enunciate come diktat bulgari... è vero che bisogna adeguarsi al bene comune della maggioranza (per evitare il degenero

) ma è anche vero che persone adulte che si sentano redarguite come scolaretti per sfumature di errore possano passare da un feedback gradevole ad uno sgradevole...

VIA GIOVENTU' ...

LA FUORI C'E' GIA' TANTO PER CUI FARSI VENIR LA BILE SENZA SENTIRE LA NECESSITA' DI CONTAMINARE QUESTO CHE DOVREBBE ESSER UN FEUDO FELICE E RILASSANTE (NIENTE TROLL)!!!

VIVA TING-AVERT!!!

(ok conoscendoci meglio mi direte chi intepreta il ruolo del nano e chi quello del pignolo!

)

homines, dum docent, discunt, "gli uomini, mentre insegnano, imparano", (Seneca).

jacktornese

Motociclista DOC

Ranking: 1638

181756

181756 Inviato: 16 Gen 2006 10:56

Guarda jack che è tutto ok

Allora, il discorso delle province è il seguente: chi inserisce l'annuncio deve mettere la provincia nella quale risiede.

Nel caso di annuncio di vendita, sarà l'acquirente a decidere se sei troppo lontano oppure no.

Nel caso di annuncio di acquisto invece potrei anche discutere sulla cosa, nel senso che di norma è l'acquirente a recarsi dal venditore ma potrebbe essere anche il viceversa.

Fra l'altro attualmente la maschera è la stessa per sia per la vendita che per l'acquisto, quindi un'eventuale modifica sarebbe da fare a livello di programmazione... non so... per me è più semplice mettere sempre e comunque la provincia di residenza nel titolo e poi nel corpo del messaggio si specifica che eventualmente si accettano proposte anche da altre province.

Davide

Admin

Ranking: 36826

181769

181769 Inviato: 16 Gen 2006 11:20

Scusa.. non pensando di ricevere risposte qui ho "spostato" il "problema" (eheheheh mi avete contagiato!) su un nuovo post nell'apposita sezione...

La mia proposta di allargare alla ricerca altre province l'ho maturata seguendo altri forum dove c'è questa funzione...

Frequento spesso siti "dedicati" tipo moto.it (si può dire?

) e lì nelle impostazioni avanzate metti appunto questi paletti... una provincia a tua scelta... una regione a tua scelta o l'intero territorio italiano!

Essendo in quel caso, di fatto un data base è ovvio che l'approccio è diverso dal forum (la ricerca è più attiva e probabilmente si è pensato di evitare di far "smazzare" l'utente che dovrebbe rifare 100 volte la query per verificare se ciò che cerca è presente in altre province).

Prendi me per esempio... qualsiasi cosa io cerchi potrebbe allocarsi in provincia di Verona (potrei fare anche 5o km per arrivare nel paesino più lontano dell'hiterland!), in quella di Brescia (anche qua 50-60 km), in quella di Mantova (idem), nel Trentino, nel Vicentino... tutto restando in un rage di 50 kilomertri ma coprendo 5 province e addirittura tre regioni differenti!

jacktornese

Motociclista DOC

Ranking: 1638

181786

181786 Inviato: 16 Gen 2006 11:33

in quei siti la ricerca è fatta su un database specifico, con più campi... qui la ricerca è fatta in modo testuale su stringhe del titolo e del contenuto.

quindi con la funziona "cerca" cerchi le stringhe che vuoi.

ottieni un certo numero di risultati che poi devi scremare a mano.
maggiore è il detaglio del titolo, più semplice la scrematura.
Tutto qui.

se poi sei disposto ad andare in sicilia a comprare una moto introvabile, non è certo l'aver messo la provincia che ti fermerà.

potremmo consentire nel titolo (ritiro ovunque).

Maurolive

Very Important Tinga

Ranking: 12035

181830

181830 Inviato: 16 Gen 2006 12:09

Ritiro ovunque al posto della provincia?

Potrebbe essere una buona soluzione!

jacktornese

Motociclista DOC

Ranking: 1638

181841

181841 Inviato: 16 Gen 2006 12:17

Tecnicamente sarebbe fattibile, si potrebbe mettere UNA opzione "Ritiro Ovunque" o qualcosa del genere da mettere al posto dell'indicazione della provincia disponibile soltanto nella modalità "Cerco", dato che chi cerca in effetti ha la facoltà di decidere se cerca nella sua provincia o dappertutto mentre chi vende deve continuare a specificare la provincia di vendita

Anche a mio parere si potrebbe fare, non vedo controindicazioni, sentiamo altre opinioni

Davide

Admin

Ranking: 36826

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