Partenza e curva [...a destra, come non allargare troppo?]

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Partenza e curva [...a destra, come non allargare troppo?]

1579538

1579538 Inviato: 2 Mag 2007 17:03
Oggetto: Partenza e curva [...a destra, come non allargare troppo?]

E' un mio cruccio....ci penso anche adesso che e' da un po' che on salgo in sella....
Da buona principiante mi preoccupa parecchio questa cosa....se sono ferma ad un semaforo o uno stop e devo girare a destra, come faccio ad evitare di allargare troppo e finire nella corsia opposta? Il dubbio mi sorge perche' non posso stare ferma spostata un po' piu' a sinistra in modo da avere gia' un po' di traiettoria perche' sono sicura che qualche macchina furbona tenta di infilarmi sulla destra nonostante la freccia indica la mia volonta' di girare a destra....mentre se me ne sto a destra riscgio di essere troppo stretta e di cadere!
sono stata spiegata???? Non so se si e' capito bene il ragionamento contorto...spero di si.....
Che suggerimenti potete darmi?
Ho un'altra domanda.....con la macchina posso partire con le ruote gia' sterzate" ma con la moto si puo' fare???
Ho paura che si raddrizzi mentre parto e finisco a terra...
Saranno dubbi stupidi ma non sapete quanto mi fanno preoccupare!!!!

lamarmotta

Senza Benza

Ranking: 57

1579573

1579573 Inviato: 2 Mag 2007 17:07

nessun dubbio è stupido! certo che puoi partire con l'anteriore impostato verso la direzione in cui devi andare, lo "sterzo" della moto non è come quello della macchina che si raddrizza da solo. Per quanto riguarda la traiettoria è semplice: parti piano, lasciando lentamente la frizione e dando un pelo di gas. Probabilmente quando lasciando la frizione arrivi al punto dove attacca sentirai la moto tendere a muoversi in avanti. Accompagnando con il gas, sempre con moderazione, inizi a muoverti dirigendo il manubrio nella direzione voluta. Un aiuto, a quanto dicono molti, nelle curve lente è tenere fuori il piede interno per avere più equilibrio. Io non lo faccio di solito ma probabilmente aiuta. Non avere timore di chiedere e di cercare di risolvere qualsiasi dubbio tu abbia. Siamo una famiglia e siamo qui per aiutarci a vicenda.

Und3r

Very Important Tinga

Ranking: 9167

1579632

1579632 Inviato: 2 Mag 2007 17:13

A mio parere se non conosci benissimo il mezzo o lo temi ancora negli spunti e nelle manovre a bassi regimi non partire con l'anteriore sterzato.
Se sbagli spuntando è facile che si impunti e da lì a cadere non ne passa molto.
Io ti suggerisco di farti furba in partenza e anticipare il problema.
Arriva al semaforo intraversata leggermennte verso la curva, al centro della corsia.
Nessuno ti supera e tu parti con le ruote in linea.

Chierico

Very Important Tinga

Ranking: 1260

1579661

1579661 Inviato: 2 Mag 2007 17:17

se gira il manubrio nella direzione della curva, lo stezo si chiude e cade. il manubrio va sempre girato nella direzione opposta alla curva controsterzando.

sangrehirviente

Minimoto Champ

Ranking: 1834

1579692

1579692 Inviato: 2 Mag 2007 17:21

sangrehirviente ha scritto:

se gira il manubrio nella direzione della curva, lo stezo si chiude e cade. il manubrio va sempre girato nella direzione opposta alla curva controsterzando.

forse non ho capito io. Stiamo parlando di una partenza da fermo ad un semaforo no? il controsterzo quindi non c'entra. Non dico di partire con lo sterzo al limite, li si che si rischia, ma leggermente girato nella direzione da prendere. Ovvio che se parti di botto con lo sterzo chiuso allora rischi di finire per terra.

Und3r

Very Important Tinga

Ranking: 9167

1579768

1579768 Inviato: 2 Mag 2007 17:30

grazie mille per i suggerimenti....in effetti avevo pensato anche io di fermarmi un po' gia' puntata verso la curva come sugerisce Chierico....ma puo' capitare che non ci penso e arrivo puntata dritta....
meno male che posso chiedere a voi senza essere derisa....e' vero che ho il mio grande "road captain" nonche' maritino "ominokativo" ma a volte mi sembra di fargli delle domande davvero idiote e ho paura che li caschino le braccia per quanto lo stresso!
Per il manubrio gia' "sterzato" (non tutto ovviamente" magari mi faccio delle prove nel piazzalone, cosi' mi regolo meglio!

lamarmotta

Senza Benza

Ranking: 57

1579775

1579775 Inviato: 2 Mag 2007 17:31

beh ma è comunque una cosa sbagliata, conviene partire a ruote dritte e controsterzare subito, almeno secondo me.

sangrehirviente

Minimoto Champ

Ranking: 1834

1579796

1579796 Inviato: 2 Mag 2007 17:34

oddio....che vuol dire controsterzare????per girare a destra porto il manubrio a sinistra?

lamarmotta

Senza Benza

Ranking: 57

1579914

1579914 Inviato: 2 Mag 2007 17:47

sangrehirviente ha scritto:

beh ma è comunque una cosa sbagliata, conviene partire a ruote dritte e controsterzare subito, almeno secondo me.

continuo a non capire, magari sono io che sono tonto. Vuoi dire che partendo da fermo non indirizzi mai il manubrio verso la direzione in cui devi andare ma parti dritto e lo fai dopo? non riesco a capire quale può essere il pericolo

parliamo di partenza da fermo da un semaforo e non da una griglia di partenza!
controsterzare significa sterzare dalla parte opposta della curva ma è una manovra che si fa in movimento e ad alte velocità per bilanciare la tendenza a chiudere del mezzo che stai guidando.
In pista, ad esempio, o nella guida super-sportiva (che non si fa in strada

) mentre si piega da una parte si tende a girare il manubrio dall'altra per aumentare la porzione di gomma che poggia sull'asfalto e quindi il grip. Su una partenza da fermo ad un semaforo il controsterzo mi sembra un concetto che non c'entra nulla.

Und3r

Very Important Tinga

Ranking: 9167

1580081

1580081 Inviato: 2 Mag 2007 18:07

[quote="Und3r"]

sangrehirviente ha scritto:

se gira il manubrio nella direzione della curva, lo stezo si chiude e cade. il manubrio va sempre girato nella direzione opposta alla curva controsterzando.

Il controsterzo è una cosa che serve quando stai piegando e comunque ad una velocità abbastanza sostenuta e comunque non è roba da principianti.

I miei consigli:

non stare a lato della strada come faresti in bicicletta ma stai in mezzo alla corsia (anche perchè a lato trovi sempre il famigerato brecciolino)

"imposta" la curva prima di fermarti

vedrai che col tempo ti verrà automatico

Ciao

Cyber-Bix

Derapata

Ranking: 434

1580127

1580127 Inviato: 2 Mag 2007 18:12

sangrehirviente ha scritto:

beh ma è comunque una cosa sbagliata, conviene partire a ruote dritte e controsterzare subito, almeno secondo me.

Mmmmh , questo discorso del controsterzo mi sembra di averlo già sentito

YpsilonZF

Solo Gas

Ranking: 599

1580281

1580281 Inviato: 2 Mag 2007 18:29

stai ferma al centro della corsia e mentre stai girando a destra mentre lasci la frizione e dai un pò di gas inizi già a sterzare

crashd

Ospite

Ranking: -

1580595

1580595 Inviato: 2 Mag 2007 18:58

Ci vuole tanto esercizio e conquistare la fiducia nel mezzo.
All'inizio esercitati in aree non trafficate e fai curve larghe, che pian piando andrai a restringere.
Il segreto è essere morbidi in sella, dal momento in cui t'irrigidisci sbagli tutto; ma logicamente la morbidezza la si acquista con l'esperienza.
Allora, innanzitutto si parte con lo sterzo leggermente piegato; si da gas e si rilascia la frizione pian piano, curvando lo sterzo solo quando la moto è in corsa e spostando leggermente il peso (spostalo sulla "chiappa" per intenderci) internamente alla curva. La frizione va rilasciata del tutto a curva conclusa o quasi.
Scusa la rudezza, ma prova a sculettare camminando...... prova a spostare il bacino mentre sei in piedi..... ecco, la stessa cosa la devi fare in sella alla moto

Erikuccia

Solo Gas

Ranking: 517

1583658

1583658 Inviato: 3 Mag 2007 7:50

se avessi in mano un tir che faresti??

scherzi a parte, non mi sembra un problema reale, forse sei solo spaventata e ti sei fatta venire questa fobia eccessiva, gira a destra come quando vai in bicicletta, come fai ad allargare in partenza da ferma una curva? Se stai andando a 5 km/h, stringi il più possibile, ricorda quando facevi l'8? beh più stretto di così...
Non puoi partire con le ruote già sterzate e dubito che tu lo faccia già con l'auto, cominci a sterzare una volta passata la linea di arresto altrimenti prenderesti lo spigolo della casa o del marciapiede che sia.
Cerca di mantenere una velocità moderata, se senti che cadi allarghi un pochino accelerando e se senti che allarghi troppo tira la frazione e tocca leggermente il freno dietro per rientrare in traiettoria
ciao

nortek2004

Derapata

Ranking: 499

1584072

1584072 Inviato: 3 Mag 2007 8:55

Onestamente ti dico, che le prime volte che andavo in giro ogni cosa nuova che incontravo sulla strada era motivo di paura e dubbi.
Poi con il passare del tempo e l'accumularsi di chilometri tutto è entrato nella routine ed ora è come andare in macchina!!!

Datti tempo e km e vedrai che non ci penserai più!!!

DADA80

Ginocchio a Terra

Ranking: 277

1586045

1586045 Inviato: 3 Mag 2007 13:26

DADA80 ha scritto:

quoto

ma nel frattempo ,secondo me, è sempre meglio un piedino che accompagna la sterzata....dato che parti da ferma..

gattapazza

Coord. Gruppo

Ranking: 2391

1600203

1600203 Inviato: 5 Mag 2007 10:30

non posso dare nessun consiglio... ma tutti i vostri servono a me come insegnamento.. per il momento mi sto facendo una cultura di consigli che spero di mettere in pratica il più presto possibile

teky

Sbk

Ranking: 827

1601015

1601015 Inviato: 5 Mag 2007 12:56

sangrehirviente ha scritto:

se gira il manubrio nella direzione della curva, lo stezo si chiude e cade. il manubrio va sempre girato nella direzione opposta alla curva controsterzando.

Sì, infatti io quando tiro fuori la moto dal garage giro il manubrio dalla parte opposta rispetto alla direzione in cui voglio andare............

Miscia

Foglio Rosa

Ranking: 0

1601301

1601301 Inviato: 5 Mag 2007 13:31

Miscia ha scritto:

sangrehirviente ha scritto:

se gira il manubrio nella direzione della curva, lo stezo si chiude e cade. il manubrio va sempre girato nella direzione opposta alla curva controsterzando.

Sì, infatti io quando tiro fuori la moto dal garage giro il manubrio dalla parte opposta rispetto alla direzione in cui voglio andare............

mi rincuora sapere che non sono l'unico a non avere chiaro quel discorso sul "controsterzo"

Und3r

Very Important Tinga

Ranking: 9167

1601383

1601383 Inviato: 5 Mag 2007 13:40

Und3r ha scritto:

Miscia ha scritto:

sangrehirviente ha scritto:

se gira il manubrio nella direzione della curva, lo stezo si chiude e cade. il manubrio va sempre girato nella direzione opposta alla curva controsterzando.

Sì, infatti io quando tiro fuori la moto dal garage giro il manubrio dalla parte opposta rispetto alla direzione in cui voglio andare............

mi rincuora sapere che non sono l'unico a non avere chiaro quel discorso sul "controsterzo"

Io ce l'ho chiarissimo... a bassa velocità il manubrio va girato nella direzione della curva, dopo i 40/50 Km/h per poter fare una curva bisogna girare il manubrio nella direzione opposta per far sì che la moto pieghi verso la curva.
Ovvio che se parto da fermo e spingo il manubrio a sinistra la moto andrà a sinistra

Miscia

Foglio Rosa

Ranking: 0

1630623

1630623 Inviato: 10 Mag 2007 10:04

Onestamente mi pare che sia una cosa logica, di partire col manubrio già sterzato. Ma ..... le guide..... bò.... non ti hanno aiutata in questo senso?

JAJA

Senza Freni

Ranking: 173

1631272

1631272 Inviato: 10 Mag 2007 11:33

QUOTO IN PIENO Und3r
Il controsterzo lascialo stare......per adesso non ti interessa!
Mia moglie (tra poco farà anche lei parte del forum) è motociclista da qualche anno e come te, anche lei aveva questi tipi di problemini. La prima cosa che gli ho detto è di "fregarsene" di chi sta dietro....mettiti al centro della strada e guarda avanti......chi sta dietro ASPETTA!!
Poi come diceva Und3r, potresti anche sterzare, stando ferma nell'attesa che scatti il verde, leggermente la ruota verso la direzione che devi prendere. L'idea di Chierico, giusto per le prime volte, può essere giusta.....
Per finire ti dico...così come ho detto a mia moglie....PROVA E RIPROVA....l'importante è avere una certa confidenza con il mezzo (gas e frizione soprattutto)
Ciao
Marco

MXfan

Foglio Rosa

Ranking: 2

1633389

1633389 Inviato: 10 Mag 2007 16:14

solo nella sezione "motocicliste" possono venir fuori dubbi del genere!

ma quanto devi allargarle 'ste curve, se hai paura che t'infilino a destra???

Ultima modifica di RiccardoS il 11 Mag 2007 11:07, modificato 1 volta in totale

RiccardoS

Impennata

Ranking: 302

1637962

1637962 Inviato: 11 Mag 2007 11:03

pare strano dovrebbe esser la cosa piu facile visto che sei ferma e devi ripartire

pero penso che con un po di pratica superi il problema...

e solo questione di pratica ...

Corthana

Minimoto Champ

Ranking: 1759

1639773

1639773 Inviato: 11 Mag 2007 15:07

Corthana ha scritto:

pare strano dovrebbe esser la cosa piu facile visto che sei ferma e devi ripartire

pero penso che con un po di pratica superi il problema...

e solo questione di pratica ...

si in teoria è la cosa più sempplice però bisogna anke riuscirci e prenderci la mano..... come hai detto tu la pratica è la cosa giusta....

Nic21

Ospite

Ranking: -

1650890

1650890 Inviato: 13 Mag 2007 21:45

RiccardoS ha scritto:

solo nella sezione "motocicliste" possono venir fuori dubbi del genere!

ma quanto devi allargarle 'ste curve, se hai paura che t'infilino a destra???

ma quando hai iniziato tu eri il fenomeno mandato sulla terra da DIO ad insegnare al mondo come si guida?

marmottina no problem falle come vuoi tanto l'omino kativo è sempre li a vigilare su di te

ominokativo

Foglio Rosa

Ranking: 9

1651377

1651377 Inviato: 13 Mag 2007 22:47

lamarmotta ha scritto:

oddio....che vuol dire controsterzare????per girare a destra porto il manubrio a sinistra?

lascia perdere... all'inizio guida come sai.

per andare a destra giri a destra, spunti leggermente, a moto dritta... come hai fatto per fare l'8 il giorno della patente.

se inclini la moto tutto ok... ma se poi per qualche motivo devi frenare (un pedone, un gatto o altro) a bassa velocità ti cade.

Maurolive

Very Important Tinga

Ranking: 12035

15886413

15886413 Inviato: 9 Ott 2017 15:21

A proposito di partenza e curva a destra, avrei un dubbio che spero voi motocicliste mi aiutiate a risolvere... in pratica, il weekend appena trascorso io la mia ragazza abbiamo iniziato le guide per farle prendere la patente.
La moto, manco a dirlo, è un facilissimo CBF 500 con cui direi che si sta trovando più che bene... ha fatto notevoli progressi in due giorni e pare che riesca a gestirne abbastanza bene il peso.

Unico problema... mi sembra arrivare bene ma non benissimo sul manubrio.
Intendiamoci, la moto riesce a manovrarla, il manubrio riesce a sterzarlo... non arriva a battuta ma devo dire che lo riesce a curvare abbastanza da poter affrontare qualsiasi curva stradale che mi venga in mente (ha fatto già degli "otto" ampi), però... però... però... devo dire che se lo sterza molto a destra arriva a fatica sulla leva della frizione a quel punto

Il che rende un problema non secondario le partenze da fermo con il manubrio sterzato a destra.
Fermo restando che per partire curvando stretta, una volta che avrà un pochino più di esperienza, potrà sterzare meno e modulare di più la frizione anzichè lasciarla tutta in una mandata... mi piacerebbe comunque facilitarla avvicinandole il manubrio o la leva (da capire se possibile regolare la leva originale in tal senso, ma quello lo chiedo poi in un topic specifico nel forum dedicato alla CBF, che la mia esperienza con frizioni a cavo è nulla e dal manuale non si capisce affatto bene).

Voi che ne pensate?
Arriva troppo corta sul manubrio?
Come potrei semplificarle la vita?
Provo a reclinarglielo un pochino più indietro?
Avete qualche ottimo consiglio "da motociclistA" a tal proposito?
Che ne so, un manubrio particolare?

Allego foto, grazie

-Neo-

Very Important Tinga

Ranking: 4359

15886595

15886595 Inviato: 9 Ott 2017 20:46

Puoi provare a inclinare il manubrio verso il pilota.... se non basta esistono dei kit di riser manubrio (non so se dedicati al cbf500, ma credo anche gli universali vanno bene) che spostano di qualche cm il manubrio, appunto, verso chi guida. Una ricerca su internet e il dubbio é risolto

supercaino

Solo Gas

Ranking: 586

15886876

15886876 Inviato: 10 Ott 2017 10:46

supercaino ha scritto:

Scusa, ma non sono molto esperto, anzi... non ne avevo mai sentito parlare... conosco i risers per i semimanubri clip-on delle moto da corsa, quindi deduco: ma non è che acquistando i risers per la CBF 500 finisco semplicemente per alzarle il manubrio allontanandoglielo ulteriormente dalle mani?

P.s. ieri abbiamo ordinato su internet una coppia di leve freno e frizione regolabili... almeno riusciamo a farle avere la leva della frizione più vicina alla manopola sinistra

-Neo-

Very Important Tinga

Ranking: 4359

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