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Imparare a difendersi: Karate, Aikido, o....
Messaggio Inviato: 13 Ago 2011 20:34
 

DemaDev ha scritto:
krav maga +


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0510_five.gif 0510_abbraccio.gif
Vedi che noi rugbysti la pensiamo uguale !!!!!!!!!!!
Altro che erti marziali, chiave inglese e viaaaaaa !!!!!!!!! icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
Messaggio Inviato: 13 Ago 2011 20:50
 

questo topic è molto interessante, mi intrufolo : ci vuole molto tempo per imparare decentemente l'arte marziale (non lo sport da ring) del muai thai?
 
Messaggio Inviato: 13 Ago 2011 21:42
 

Non ho tempo di leggere i post precedenti comunque penso che qualunque arte marziale o sport da combattimento sia efficace altrimenti non avrebbero dietro la loro storia e non sarebbero state tramandate fino ad oggi.

Le arti marziali vere e proprie sono più che uno sport e le si acquisisce in anni e anni di allenamenti e per essere efficaci richiedono una buona preparazione.
Gli sport da combattimento invece li si acquisisce in pochi mesi, poi è tutto allenamento ai guanti in cui si impara a colpire e difendersi. Conta molto di più il fisico.

Non ho capito chi snobba la kickboxing a vantaggio della muay thai dato che appartengono allo stesso "filone" di sport almeno per come la si impara qui. Non a caso molti atleti di questi sport partecipano a competizioni di uno e dell'altro stile.

Lo sport più efficace per una "rissa" comunque rimane sempre il pugilato. Se fatto a buon livello è molto sacrificato, si incassa molto e richiede una preparazione fisica non indifferente sia di forza che atletica. Un pugile ben preparato ha la cattiveria e la lucidità nel contatto a breve distanza che difficilmente si impara in altri sport.

In sostanza ad un ragazzino che ha la passione per le arti marziali consiglierei io di intraprendere una preparazione per le arti marziali classiche che ti formano fisicamente e mentalmente.
Se invece si cerca un buon metodo di autodifesa allora ci si orienta fra il pugilato,kick boxing, muay thai e si sceglie quella che si adatta più alla propria persona.
 
Messaggio Inviato: 13 Ago 2011 22:08
 

ildistruttore94 ha scritto:
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Vedi che noi rugbysti la pensiamo uguale !!!!!!!!!!!
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tra l'altro non so te ma io giocando in prima linea mi sono sciropato tonnellate di allenamenti sulle leve, sullo scaricamento delle forze (con tanto di disegnini dei vettori manco fosse una lezione di fisica rotfl.gif ), su come imparare ad usare il peso del proprio corpo anzichè una spinta "a vuoto", sugli appoggi sulle gambe e sulle varie parti del piede, su come annullare le spinte ed i movimenti dell'avversario che in un "combattimento" amichevole contro un mio amico judoka sono pure riuscito ad avere la meglio icon_asd.gif


la potenza è nulla senza il controllo icon_cool.gif
 
Messaggio Inviato: 13 Ago 2011 22:20
 

Ho fatto 11 anni di judo, alcuni dei quali a più che discreto livello agonistico.
Grazie al judo non ho mai fatto una rissa, non ho mai tirato un pugno. Hanno sempre smesso prima gli altri.
Se inizia una rissa in discoteca, tu scappa e vai dal bodyguard.
Io il judo l'ho usato solo per giocare in spiaggia, mai per difesa nella vita reale. Non ce ne dovrebbe essere bisogno e non si dovrebbe usare.
Se volete l'autocontrollo, non volete un'arte marziale per difendervi. Se volete difendervi in discoteca con un'arte marziale, non avete autocontrollo.
Contro i coltelli le arti marziali valgono poco
 
Messaggio Inviato: 14 Ago 2011 0:25
 

DemaDev ha scritto:
ildistruttore94 ha scritto:
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Vedi che noi rugbysti la pensiamo uguale !!!!!!!!!!!
Altro che erti marziali, chiave inglese e viaaaaaa !!!!!!!!! icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif



tra l'altro non so te ma io giocando in prima linea mi sono sciropato tonnellate di allenamenti sulle leve, sullo scaricamento delle forze (con tanto di disegnini dei vettori manco fosse una lezione di fisica rotfl.gif ), su come imparare ad usare il peso del proprio corpo anzichè una spinta "a vuoto", sugli appoggi sulle gambe e sulle varie parti del piede, su come annullare le spinte ed i movimenti dell'avversario che in un "combattimento" amichevole contro un mio amico judoka sono pure riuscito ad avere la meglio icon_asd.gif


la potenza è nulla senza il controllo icon_cool.gif
No io non sono mai stato in prima linea ma ho presente il discorso che fai te ! Dato he comunque qualche nozione la danno anche a noi che stiamo più indietro...
 
Messaggio Inviato: 14 Ago 2011 8:44
 

reef ha scritto:
questo topic è molto interessante, mi intrufolo : ci vuole molto tempo per imparare decentemente l'arte marziale (non lo sport da ring) del muai thai?


A mio avviso dipende da tante cose, dall'insegnante, da quanti allievi ha da seguire e da che livello vuoi raggiungere.
Secondo me in un annetto sai già muoverti abbastanza bene, ma conoscere tutti i colpi è dura, spesso le lezioni sono continue ripetizioni dei fondamentali e relative combinazioni, le tecniche più "particolari" le vedi di rado.

Se hai la fortuna di trovare un'istruttore bravo che ha pochi allievi da seguire con attenzione è una gran cosa, se no rischia di essere (come in tutti gli sport da ring o arti marziali) un po' noioso e dispersivo.
 
Messaggio Inviato: 14 Ago 2011 20:43
 

grazie della risposta! icon_biggrin.gif
 
Messaggio Inviato: 15 Ago 2011 4:52
 

Se riesci ad imparere il calcio rotante di Chuck Norris, sei apposto.

So che a volte risulta difficile, anche a me, ma l`arma migliore e` evitare...
anche perche` con la violenza non c`e` alcun limite, potresti o ucciderlo
o prendere tante di quelle botte da sentirti male, o peggio trovarti in una situazione peggiore.
Se tu gli tiri un pugno, questo si sente in pericolo, e se ha un coltello lo tira certamente fuori
e nella foga ti puo` anche ammazzare, nella sua testa pensa di averne il diritto visto che si sente in pericolo (dopo scoprira` che non e` cosi`, ma dopo non conta).
Se invece tu cerchi di evitare, a volte basta non avere toni altezzosi, di provocazione, o semi boss (so che e` difficile quando becchi il testa di c.), vedrai che anche lui non vuole finire male
e se non ha motivi di umiliazione, magari non rispondere ad una sua provocazione ma mostrati incazzoso, finisce li`. Oh poi sei ti salta addosso all`improvviso senza motivi con un coltello in mano e lo usa o ti usa violenza in maniera grave, allora vale tutto e se lo disarmi vale anche che gliela dai tu la coltellata. Ma e` un caso molto raro. La maggior parte sono casi evitabili. So che per alcuni non basterebbero tutte le botte del mondo,
pero` ci deve pensare la polizia. Fosse per me, istituirei il poliziotto spacca-bullo
ovvero se hai problemi di essere preso di mira da qualcuno, lo fai appostare, gli fai vedere che tu non provochi ma loro si`....a quel punto gli urli: ma l`hai finita di rompere.
quello fa per alzarti le mani, esce il poliziotto spacca-bullo e lo riempie di manganellate cosi` forte che questo per 1 settimana non dorme. E se tira fuori il coltello, gli si spara nelle gambe. In alternativa se non ti alza le mani, ma rompe solo a parole, esce il poliziotto spacca-bullo e gli tira 2 sberloni davanti a tutti, e gli dice: le prossime sono manganellate dure. E se quello continua, se le prende sul serio. E quando i genitori si lamentano
gli facciamo tutti una grande pernacchia, anziche` indignarci come degli ipocriti.

Penso che 1-2 puniti, e tutti educati.
Non esisterebbero piu` bulli, sicuro.
Forse non risolverebbe totalmente, ma sarebbe un buon deterrente, il migliore che possa esistere per queste persone. La giustizia privata e` pericolosa, non dico che non sia lecita, pero` e` pericolosa, ti espone a grossi pericoli. O ritorsioni. E` anche vero che deterrenti come quelli che ho proposto non ne esistono, e di fatto uno e` portato a pensarci da solo. Se uno ci pensa,
allora vuol dire che manca qualcosa dall`altra parte. Altrimenti non dovrebbe essere un tuo pensiero. Se non quello di divertirti. Altrimenti, fidati, se dovessi menare tutti quelli che lo meritano, tu saresti 24h/24h a pestare gente. La situazione di pericolo, spesso si puo` evitare piu` di quello che si pensi, ci vuole intelligenza anche in quello.
A far uscire fuori dai gangheri una testa calda ci vuol poco, ma con l`intelligenza molte volte puoi evitare, e` difficile perche` poi subentra il tuo orgoglio personale, ma se becchi micke tyson fai prevalere l`orgoglio? usi l`intelligenza pensando che i dinosauri si sono estinti, mentre alcuni insetti esistono dall`origine della terra, forse l`intelligenza paga piu` della forza allora. Anche io mi sono trovato in situazioni poco piacevoli, e una volta non ho gestito in questo modo, posso solo dirti..come hai detto tu...me la sono cavata per culo essendo intervenute altre persone (ci saremmo fatti male entrambi), e` come fare il pazzo in moto, 1000 volte ti riesce e non lo nego da gran soddisfazione...l`unica volta in cui non ti riesce, finisce male.


Comunque se vuoi far male, ti serve un po` di palestra sicuramente, non solo arti marziali.
E poi qualche arte marziale da combattimento cruda, io praticavo Boxe Savate (ma per gioco) e devo dire che era tosta. Usavi pugni, e calci secchi sugli arti inferiori, o in faccia.
La Thai anche deve essere tosta. Valuta sempre bene il tuo avversario.
 
Messaggio Inviato: 15 Ago 2011 12:34
 

frabiker ha scritto:
↑ contenuto nascosto, click sulla barra superiore per aprire / chiudere
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Messaggio Inviato: 15 Ago 2011 20:31
 

Non avevo voglia di leggere tutto, ma dico la mia da praticante di karate da 18 anni eusa_whistle.gif
Le arti marziali classiche tipo karate (non sportivo), judo, aikido e simili, NON sono assolutamente indicate per uno che dopodomani vuole essere capace di tirarsi fuori da una situazione "spiacevole" in strada.... Sono molto tecniche ed elaborate e prima di imparare a mettere in pratica un colpo "vero e proprio" passano anni e non scherzo.
Hanno però a loro favore, se praticate in palestre serie, il "formare" l'allievo sia dal punto di vista fisico che mentale. L'efficacia in combattimento dipende poi dalla lucidità e della determinazione del praticante. C'è poi un abisso tra kumite da palestra, da gara e la situazione reale che si trova per strada.
Se uno vuole imparare a difendersi subito è meglio che si indirizzi su discipline di combattimento vero e proprio tipo boxe, thai, savate e simili, dove si impara da subito a picchiare e a prenderle, se uno vuole invece impratichirsi in un'Arte, allora può scegliere tranquillamente quelle tradizionali che sicuramente non lo deluderanno.
In ogni caso concordo con chi scriveva che uno degli aspetti delle arti tradizionali è quello di evitare scontri inutili: o si lascia perdere consapevoli del fatto che se si dovesse agire, si lascerebbe l'avversario al tappeto (meglio) o, consci del fatto che non si riuscirà a levarsi dall'impaccio, si agisce e si da allo sfortunato di turno quello che cerca.
Spero di essermi spiegato bene icon_rolleyes.gif
 
Messaggio Inviato: 15 Ago 2011 21:51
 

samurai ha scritto:
Non avevo voglia di leggere tutto, ma dico la mia da praticante di karate da 18 anni eusa_whistle.gif
Le arti marziali classiche tipo karate (non sportivo), judo, aikido e simili, NON sono assolutamente indicate per uno che dopodomani vuole essere capace di tirarsi fuori da una situazione "spiacevole" in strada.... Sono molto tecniche ed elaborate e prima di imparare a mettere in pratica un colpo "vero e proprio" passano anni e non scherzo.
Hanno però a loro favore, se praticate in palestre serie, il "formare" l'allievo sia dal punto di vista fisico che mentale. L'efficacia in combattimento dipende poi dalla lucidità e della determinazione del praticante. C'è poi un abisso tra kumite da palestra, da gara e la situazione reale che si trova per strada.
Se uno vuole imparare a difendersi subito è meglio che si indirizzi su discipline di combattimento vero e proprio tipo boxe, thai, savate e simili, dove si impara da subito a picchiare e a prenderle, se uno vuole invece impratichirsi in un'Arte, allora può scegliere tranquillamente quelle tradizionali che sicuramente non lo deluderanno.
In ogni caso concordo con chi scriveva che uno degli aspetti delle arti tradizionali è quello di evitare scontri inutili: o si lascia perdere consapevoli del fatto che se si dovesse agire, si lascerebbe l'avversario al tappeto (meglio) o, consci del fatto che non si riuscirà a levarsi dall'impaccio, si agisce e si da allo sfortunato di turno quello che cerca.
Spero di essermi spiegato bene icon_rolleyes.gif



sono estremamente daccordo con te...

ma penso che nessuno sport/arte marziale ti possa dare la capacità mentale necessaria per essere lucido in una situazione critica nell'arco di un anno...ci vogliono anni e anni di allenamento...è questo che rende "forte" chi frequenta arti marziali da anni! 0510_five.gif
 
Messaggio Inviato: 16 Ago 2011 10:48
 

inewca ha scritto:
sono estremamente daccordo con te...

ma penso che nessuno sport/arte marziale ti possa dare la capacità mentale necessaria per essere lucido in una situazione critica nell'arco di un anno...ci vogliono anni e anni di allenamento...è questo che rende "forte" chi frequenta arti marziali da anni! 0510_five.gif



Mi permetto di dissentire.
La capacità di gestire lucidamente una situazione di pericolo può averla uno che non ha mai praticato arti marziali come può non averla chi la pratica da anni.
Anzi, la stessa medesima persona a seconda dello stato d'animo di quel momento può reagire in maniera opposta in situazioni simili.

Saper colpire o parare con le tecniche base (che alla fine sono le più efficaci) può dare quella sensazione di non essere "totalmente vulnerabili" che aiuta a mantenere la calma.


Poi la "reale" capacità di difendersi è tutta un'altra cosa, dipende tantissimo da individuo a individuo, può benissimo esserci chi conosce solo le tecniche base ma è capace di mettere ko anche chi pratica arti marziali da anni.
Rocki Marciano tecnicamente mi risulta non fosse chissà che, ma icassava senza fare una piega, i colpi che usava erano estremamente efficaci ed era un gran picchiatore!
E questo lo ha fatto il campione che conosciamo.

Diciamo che se uno vuole imparare a difendersi o a gestire una situazione critica non ha la garanzia di riuscirci in nessun caso, ma con un'arte marziale "realistica e completa" sposta sicuramente più in alto i propri limiti e le proprie capacità, soprattutto all'inizio, dopo di che i miglioramenti sono sempre più blandi.
 
Messaggio Inviato: 16 Ago 2011 16:11
Oggetto: Re: Imparare a difendersi: Karate, Aikido, o....
 

Desmo94 ha scritto:
Ragazzi ho bisogno di un consiglio...a settembre ho intenzione di iniziare un corso di arti marziali, sia per rafforzare la mia forza mentale e autocontrollo sia per essere in grado di cavarmela in situazioni tipo rissa da discoteca...visto che mi è già capitato di trovarmi in situazioni a rischio ma me la sono sempre cavata per culo,vorrei imparare a difendermi quanto basta per non prenderle e rendere inoffensivo un avversario...vista anche la piega che stanno prendendo gli automobilisti verso i motociclisti, ovvero aggredire fisicamente per qualsiasi inezia, è meglio imparare a difendersi..anche considerando che sono magro di costituzione, circa 1,80 per 65 kg icon_asd.gif

Arrivo al punto: voi che arte mi consigliate ? Io ero interessato a Karate ed Aikido...avete consigli o suggerimenti ? Sarebbe meglio forse un semplice corso di street fighting ? eusa_think.gif


ciao adesso non ho letto per intero tutte le risposte comq il mio consiglio ed esperienza personale (dopo 5 anni di ju jitsu e 3 di krav maga)
ti posso dire che mi è stato davvero utile:
non sono un tipo che cerca le risse o gli scontri, ma dopo tanti anni di pratica posso dire che mi è stato davvero utile.
Il ju jitsu è una vera e propria arte marziale sarebbe la difesa personale che utilizzano i samurai poi tale arte è stata copiata un da tutti, se vuoi qualcosa di un pò più cattivo allora ti consiglio krav maga.
comunque se sei ancora indeciso puo guradare su you tube.
a presto e facci sapere
 
Messaggio Inviato: 23 Set 2011 20:26
 

inewca ha scritto:
allora...parlo con cognizione di causa essendo cintura nera di karate( stile Shotokan), 2 anni di krav maga, 2 di kickboxe e altrettanti di boxe.

Se vuoi un insegnamento veloce nel difenderti, colpisci e scappa, ti consiglio i corsi di autosifesa che per la maggior parte sono krav maga.

Se invece hai passione puoi provare Karate, è un'arte marziale NON uno sport, quindi ti da una ferrea disciplina e ti aiuta anche nella vita. La palestra giusta è essenziale per karate quindi informati e cerca bene! icon_biggrin.gif

Ricordati che comunque la miglior difesa sta nel non attaccare e stare lontano dai problemi, se ti puntano un coltellino per aver il cellulare o il portafogli io non mi porrei il problema e darei tutto pur sapendomi difendere egregiamente! 0509_up.gif


Quoto pienamente.....
ho sempre avuto un'adorazione per le arti marziali, sin da piccolo....
ho praticato, con discreti risultati, nell'ordine....
Ju-Jitsu, in una base militare NATO com militari americani...
Judo e contemporaneamente a giorni alterni in un altro dojo, l'Aikido.
Fermo restando che, come afferma LS70, è sempre meglio evitare situazioni a rischio... anche se sei sicuro di stendere il simpaticone (e ne hai una voglia matta).... per il semplice fatto che:
1° non sai se è armato (pistola o coltello) e potresti scoprirlo quando è troppo tardi,
2° non sai se è mentalmente instabile e quindi può fare gesti inconsulti,
3° non sai se ha dei complici nei dintorni che lo stanno aspettando o osservando.
Dunque... le tecniche più efficaci, di rapida acquisizione e dirette alla neutralizzazione del nemico, sono quelle di Ju-Jitsu (jitsu in giapponese vuol dire "tecnica" a differenza di DO che significa "via").
il Judo che si pratica attualmente in Italia è un Judo orientato esclusivamente all'agonismo.
Purtroppo, è stato "scremato" di tutte quelle meravigliose tecniche che derivavano dal Ju-Jitsu e che furono considerate troppo pericolose, ma che in Giappone ancora si studiano come da tradizione.
Attualmente oserei dire che è quasi diventato uno sport da combattimento che un'arte marziale (e cè una bella differenza).
Per l'Aikido, il discorso si fà interessante..... in effetti i commenti "superficiali" non sono poi cosi sbagliati.... questo perchè non si approfondisce la conoscenza.
Anzitutto l'Aikido non mira a eliminare gli avversari (e non i nemici), ma a renderli innoqui (bada, parlo al plurale perchè l'Aikido prevede sopratutto attacchi plurimi oltre che singoli).
Le tecniche sono ancora quelle tradizionali (Aiki-Jitsu) e sono letali se portate con intenzione definitiva.... prevede inoltre lo studio e la difesa da e con bastone (Jo) con la spada (Bokken) e con pugnale (Tantò)...
Conosco molti maestri di Karate e Judo che dopo aver vinto numerosi titoli nelle proprie discipline sono stati affascinati dall'Aikido e tutt'ora lo praticano a livelli elevati.
Io tuttora studio l'Aikido che è grande come l'universo..
 
Messaggio Inviato: 23 Set 2011 21:21
 

Quindi mi pare di capire che le alternative per imparare un pò di cose in tempo non troppo dilazionato sono Ju jitsu e Krav maga...adesso vedo di andare a fare magari qualche lezione di prova eusa_think.gif
 
Messaggio Inviato: 23 Set 2011 23:17
 

....pressappoco...
ma tieni sempre presente che anche solo per imparare a camminare, non lo hai fatto immediatamente, appena nato..... c'hai messo un pò no?....
per tutte le cose ci vuole il suo tempo..... specie per quelle fatte bene.. 0509_up.gif
 
Messaggio Inviato: 23 Set 2011 23:20
 

Ovvio...solo che io intendo un paio d'anni come arco di apprendimento, non 10 icon_wink.gif
 
Messaggio Inviato: 24 Set 2011 8:10
 

Ma io non capisco perchè si debbano vedere le "arti marziali" come un modo per imparare a difendersi...

Sono una passione, uno stile di vita e qualcosa che viene da dentro, esattamente come la moto...

Non è che si impara ad andare in moto per scappare più in fretta dai rapinatori o perchè almeno in strada si è più reattivi che andando in auto...

Per l'autodifesa ci sono corsi specifici, ci sono sport appositi; Esiste una disciplina che è, appunto, combattimento da strada che non ha NULLA a che fare con gli sport di combattimento. Niente mosse spettacolari alla Bruce Lee, ma tecniche efficaci studiate per concludere il combattimento il prima possibile. Dove impari a usare qualsiasi cosa hai attorno, impari ad affrontare gente armata di coltello e a capire che se uno ha una pistola, se non sei Chuck Norris icon_rolleyes.gif , non è proprio il caso di mettersi a far svolazzare mani davanti alla faccia di quest'ultimo...

Io fossi in te andrei a fare un corso di Autodifesa, che fa sempre bene, per poi, magari, spostarmi verso un corso di combattimento da strada...

Se cominci a fare arti marziali e acquisisci una finta sicurezza in te stesso, alla prima situazione di pericolo, smetti di usare la testa, non cerchi di evitare lo scontro e prendi solo tante mazzate icon_rolleyes.gif Perchè la "calma" di cui tutti qui parlano, l'acquisisci successivamente, con esperienza e crescita mentale...

Se no ti ritrovi come quelli che ho visto a scendere dalla macchina per far rissa, dicendo "faccio thai da 7 anni" per poi finire a terra con una spinta icon_rolleyes.gif
 
Messaggio Inviato: 24 Set 2011 8:28
 

Quoto al 100% GUNNY68
Per come scrive si vede che è un grande appassionato arti marziali. Io non sono appassionato di tutte le arti marziali, solo di Aikido che considero "filosofia".Il bello di questa filosofia, il vero aikido, non la scrematura commerciale che ora si pratica in molte palestre, sono le difficolta che si hanno inizialmente nell' apprenderlo, capirlo e accettare la "non violenza",che il maestro cerca di plasmare nel cervello degli allievi.
Mi ripeto l' ho praticato per 15 anni, cinque giorni a settimana, ho praticato il vero aikido, dove non davano le cinture, ma dovevi dare un esame all' akikai di Roma,sede centrale in italia, difronte al guru Tata, massimo maestro di questa disciplina in Europa, esami che duravano qualche ora, tutto questo per avanzare di "kju", 5 = cintura nera, per arrivarci mi ci sono voluti una decina di anni, erano veramente duri. Ora che sono "vecchietto" lo pratico 2/3 a settimana, mi sono reso conto come ha detto Gunny68, che Aikido, come molte altre arti, sono state "censurate" le difficoltà, lasciando il lato "aggressivo" e non puro di questa filosofia.
Comunque in tutti questi anni, non mi sono mai trovato in una rissa o discussione animata, quando vedevo l' andazzo giravo e andavo via, vigliacco, no salvaguardavo l' altrui e la mia incolumità.
 
Messaggio Inviato: 24 Set 2011 9:06
 

LS70 ha scritto:
Quoto al 100% GUNNY68
Per come scrive si vede che è un grande appassionato arti marziali. Io non sono appassionato di tutte le arti marziali, solo di Aikido che considero "filosofia".Il bello di questa filosofia, il vero aikido, non la scrematura commerciale che ora si pratica in molte palestre, sono le difficolta che si hanno inizialmente nell' apprenderlo, capirlo e accettare la "non violenza",che il maestro cerca di plasmare nel cervello degli allievi.
Mi ripeto l' ho praticato per 15 anni, cinque giorni a settimana, ho praticato il vero aikido, dove non davano le cinture, ma dovevi dare un esame all' akikai di Roma,sede centrale in italia, difronte al guru Tata, massimo maestro di questa disciplina in Europa, esami che duravano qualche ora, tutto questo per avanzare di "kju", 5 = cintura nera, per arrivarci mi ci sono voluti una decina di anni, erano veramente duri. Ora che sono "vecchietto" lo pratico 2/3 a settimana, mi sono reso conto come ha detto Gunny68, che Aikido, come molte altre arti, sono state "censurate" le difficoltà, lasciando il lato "aggressivo" e non puro di questa filosofia.
Comunque in tutti questi anni, non mi sono mai trovato in una rissa o discussione animata, quando vedevo l' andazzo giravo e andavo via, vigliacco, no salvaguardavo l' altrui e la mia incolumità.



Quindi gli stai consigliando di NON fare arti marziali? No perchè se lui vuole imparare a difendersi e basta, poi deve farsi 15anni di studi per imparare a non cedere alle provocazioni, tanto vale lo fa subito e passa il tempo a trombare icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
Messaggio Inviato: 24 Set 2011 9:41
 

Teo86x ha scritto:



Quindi gli stai consigliando di NON fare arti marziali? No perchè se lui vuole imparare a difendersi e basta, poi deve farsi 15anni di studi per imparare a non cedere alle provocazioni, tanto vale lo fa subito e passa il tempo a trombare icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif


Ma in fondo in fondo non hai detto male.
L' imparare a difendesi non è cosi semplice, ci vuole tempo e costanza, ci vuole autocontrollo e, come nella moto, essere consapevoli dei propi limiti, tanti si illudono, sento dire : sono 2 anni che faccio karatè a quello gli spacco la faccia, "quello" è un "delinquente" abituato a fare a pugni tutti i giorni e lo gonfia come "una zampogna" se è fortunato, altrimenti rischia qualcosa di peggio. Non sai mai chi hai di fronte, se ha un coltello o qualche altra arma, in queste situazioni difendersi è rischioso anche per un maestro, ripeto nei film "quattro calci e via" la realtà come tutti sappiamo è ben diversa. IL difendersi è capire "il pericolo" e evitarlo. So benissimo che oggi giorno è difficile, la delinquenza e il bullismo, è cresciuto tantissimo, la violenza individuale sta dilagando, il mio consiglio è quello di non fare gli eroi o i difensori, non conviene, non sai come potrà andare a finire, o le diamo o le prendiamo sono sempre cxxxi amari per le conseguenze.
 
Messaggio Inviato: 24 Set 2011 9:42
 

boh...a me c'è qualcosa che sfugge:

fare arti marziali per passione è una cosa molto bella; farlo perchè devo sapere fare a botte è una cagata...oltretutto se io, campione di box, tiro un dritto in faccia ad uno e lo stendo, secondo me il fatto di essere campione di box (perciò di sapere cosa sto per fare) aggrava la mia posizione (penso, correggetemi se sbaglio)
 
Messaggio Inviato: 24 Set 2011 20:54
 

[quote="Teo86x"#12455743]Ma io non capisco perchè si debbano vedere le "arti marziali" come un modo per imparare a difendersi...

...E vero quello che dici, ma questo, fa parte di un retaggio culturale ed associativo…
è un pò come associare i motociclisti=teppisti....

A testimonianza di questo, chi come me, ha superato di qualche anno la quarantina, ricorderà quando in Italia nei primi anni settanta, imperversavano nelle sale cinematografiche il film di Bruce Lee.
Bene, quando finiva il film ed uscivi per strada, ti sentivi esaltato e pensavi che, in fondo, erano cose semplici da imparare e molti si promettevano di andare ad imparare “a fare a botte”.
Senz’altro i corsi di autodifesa sono la maniera più semplice ed efficace di raggiungere l’obiettivo che, per chi vuole limitarsi ad apprendere le tecniche per tirare due calci, due pugni e a liberarsi da una presa, e mi sentirei certamente di consigliare.
Ribadisco che è errato associare l’arte marziale ad imparare a difendersi…
“Arte Marziale” in giapponese significa “Arte Militare” ossia arte di fare la guerra…. Che, in tempi medievali ed oltre, era ad appannaggio esclusivo di una casta militare (Samurai) che erano al servizio del signore Feudatario dal quale dipendeva la vita e la morte di ognuno di loro…

icon_arrow.gif Per LS70….. perdonami, ma il Maestro (ora quasi novantenne) si chiama Tada e fu inviato in Italia, negli anni 70 direttamente dal Fondatore (Ueshiba), purtroppo non ho mai avuto l’onore di assistere alle sue lezioni ed ormai, da molti anni, risiede in Giappone…
 
Messaggio Inviato: 24 Set 2011 21:42
 

Io sono un tipo pacifico e generalmente tendo sempre ad evitare le liti, però almeno una volta lo scarsissimo judo che avevo imparato da piccolo mi ha evitato di prendere una coltellata nella pancia (e un'altra volta ho sfruttato le tecniche di caduta per non farmi male cadendo con la vespa di mia sorella, quindi fanno due icon_mrgreen.gif).

In generale penso che conoscere una qualche forma basica di difesa personale possa sempre tornare utile nelle emergenze. Naturalmente poi bisogna evitare di prenderci troppo gusto, perchè nella vita reale chi cerca rogne prima o poi le trova. icon_wink.gif
 
Messaggio Inviato: 25 Set 2011 12:26
 

icon_arrow.gif Gummy 68 è vero si chiama Tada, ho sbagliato solo per una "t", sono andato a memoria, il primo insegnamento incontro, purtroppo, è stato negli anni 80, sono passati molti anni, comunque tata o Tada cambia poco o niente. Non parliamo della storia dell' aikido che la so a memoria.
Quello che mi rammarica che tutti dicono vado in palestra a fare ...................
La realtà dovre essere vado al dojo a STUDIARE l' arte del ......................
importante è STUDIARE perchè piace quell' arte marziale.
 
Messaggio Inviato: 25 Set 2011 13:17
 

LS70 ha scritto:
icon_arrow.gif Gummy 68 è vero si chiama Tada, ho sbagliato solo per una "t", sono andato a memoria, il primo insegnamento incontro, purtroppo, è stato negli anni 80, sono passati molti anni, comunque tata o Tada cambia poco o niente. Non parliamo della storia dell' aikido che la so a memoria.
Quello che mi rammarica che tutti dicono vado in palestra a fare ...................
La realtà dovre essere vado al dojo a STUDIARE l' arte del ......................
importante è STUDIARE perchè piace quell' arte marziale.


Mio zio era Maestro di Karate ed è stato campione Mondiale nell'86, prima di morire..

ricordo, a proposito di quello che hai detto, che un giorno era entrato in palestra un ragazzo che per cominciare le lezioni e studiare gli disse: "Voglio avere la cintura nera il prima possibile"..

Lui andò dietro negli spogliatoi, prese la cintura, gliela diede in mano e gli disse: "Eccoti la cintura, ora ti ci puoi legare i pantaloni e andare fuori dai goglioni" rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif
 
Messaggio Inviato: 25 Set 2011 17:25
 

LS70 ha scritto:
icon_arrow.gif Gummy 68 è vero si chiama Tada, ho sbagliato solo per una "t", sono andato a memoria, il primo insegnamento incontro, purtroppo, è stato negli anni 80, sono passati molti anni, comunque tata o Tada cambia poco o niente. Non parliamo della storia dell' aikido che la so a memoria.
Quello che mi rammarica che tutti dicono vado in palestra a fare ...................
La realtà dovre essere vado al dojo a STUDIARE l' arte del ......................
importante è STUDIARE perchè piace quell' arte marziale.



aaaaaaa...... ci risiamo...

GUNNY, GUNNY, GUNNY..... (10 paginette a stampatello).... 0510_abbraccio.gif 0510_abbraccio.gif 0510_abbraccio.gif
...con affetto è si scherza...
 
Messaggio Inviato: 25 Set 2011 17:57
 

icon_arrow.gif gunny gunny gunny gunny gunny gunny gunny gunny gunnygunny gunny gunny gunny gunny gunny gunny gunny gunnygunny gunny gunny gunny gunny gunny gunny gunny gunnygunny gunny gunny gunny gunny gunny gunny gunny gunnygunny gunny gunny gunny gunny gunny gunny gunny gunnygunny gunny gunny gunny gunny gunny gunny gunny gunnygunny gunny gunny gunny gunny gunny gunny gunny gunnygunny gunny gunny gunny gunny gunny gunny gunny gunnygunny gunny gunny gunny gunny gunny gunny gunny gunnygunny gunny gunny gunny gunny gunny gunny gunny gunnygunny gunny gunny gunny gunny gunny gunny gunny gunny

non ho scritto in stampatello altrimenti èra perfetto


chiedo perdono 0510_inchino.gif
 
Messaggio Inviato: 25 Set 2011 22:47
 

Quindi visto che non sono interessato alle arti marziali nè come filosofia nè in quanto sport mi conviene buttarmi sul Krav Maga ? eusa_think.gif
 
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