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moto con km abbassati !!!
15917163
15917163 Inviato: 20 Dic 2017 17:06
 



ttrdaniel_97 ha scritto:
icon_lol.gif icon_lol.gif penso sia la soluzione migliore si....purtroppo ho già pagato tutto ....vediamo cosa verrà fuori ..mondo infame ...


Ok, strategia approvata, tienici informati, ma prima tenta di verificare il dato in tuo possesso con altre app e portali. icon_wink.gif
 
15917170
15917170 Inviato: 20 Dic 2017 17:12
 

CoffeeWolf ha scritto:
Esattamente e infattamente. Concordamente.


grasse risate in questo topic icon_asd.gif
mi spiace per Daniel, però meglio scoprirle prima le cose che dopo.

In secondo luogo, a prescindere da tutto, alla prossima revisione è come giocare il jolly, non rimane lo storico dei km, ma solo l'ultima registrazione, quindi in futuro, se e quando la rivenderai, sarai "legalmente" a posto, moralmente meno, ma la cetriolata sarà più diluita.
Good Luck
 
15917185
15917185 Inviato: 20 Dic 2017 17:24
 

threnino ha scritto:
grasse risate in questo topic icon_asd.gif
mi spiace per Daniel, però meglio scoprirle prima le cose che dopo.


No, le cose è meglio non saperle MAI icon_asd.gif

Ricordate Matrix? "L'ignoranza è un bene".

Io sono sicuramente molto ignorante, ma vorrei esserlo di più.

Nel caso specifico se l'amico non avesse verificato starebbe attendendo con ansia la consegna, tra un anno avrebbe fatto una bella revisione, tra tre o quattro avrebbe rivenduto la moto e via, felice e leggiadro come le ragazze delle pubblicità degli assorbenti.

Adesso, invece, sa icon_twisted.gif
 
15917225
15917225 Inviato: 20 Dic 2017 18:35
 

appena chiamato , li ho detto in modo pacato e gentile che ho trovato questa incongruenza dei km ..... e li ho chiesto come mai nel ultima revisione ci fossero 45 000 km .. la sua prima risposta è stata che non è detto che sia segnato giusto il km fatto nella revisione perchè il meccanico può scrivere quello che vuole ... ma li ho risposto che LUI mi ha detto che la moto è sempre stata portata nella sua officina a fare la revisione .... la risposta è stata che deve verificare ma che sarebbe stato stupido abbassare di 10 mila km non avrebbe senso ,mi ha detto che chiamerà il precedente proprietario domani e parlerà anche con il ragazzo della sua officina che si è occupato di pubblicare l'annuncio . Ed ora aggiungo una cosa che prima non vi ho detto , sul annuncio di subito.it c'era la foto del tachimetro con 34 mila km , e dopo qulache giorno aveva tolto la foto del tachimetro e messo come fascia di km 40 - 45 mila ( non scritto come descrizione, ma nella parte sotto del annuncio , spero mi avete capito ) , dopo aver visto questo cambiamento li ho scritto un sms e mi ha confermato che ha 34 mila km ... vedremo domani
 
15917226
15917226 Inviato: 20 Dic 2017 18:36
 

ma non è possibile che abbia sbagliato l'operatore(matrix docet) che ha fatto la revisione magari invece di 35.000 km ha erroneamente digitato 45.000
giusto per indicare tutte le varie possibilità

D.
 
15917230
15917230 Inviato: 20 Dic 2017 18:51
 

Citazione:
Ho trovato un ducati monster 600 del 2000 da un rivenditore ducati della zona

Quindi e' vecchia di 17 anni .... eusa_think.gif
Con le moto cosi anziane il discorso dei km e' abbstanza relativo.
Piuttosto sarebbe meglio verificare la compressione e l'usura dei dischi, della catena, ecc.ecc.
La differenza fra' 35ooo e 55oookm se tutto e' in ordine e' praticamente nulla.
Se invece fosse stato un usato recente di 2 anni... allora si !
Pero' pensiamo anche che talvolta si vende il nuovo che ha gia percorso oltre 4000km
con il contakm scollegato... icon_rolleyes.gif
Il senso della questione sarebbe questo :
Se la moto e' molto vecchia vale poco quindi costa poco.
Allora la quotazione rispecchia piu lo stato generale che non i km percorsi.
Vicecersa su una moto quasi nuova che ha un prezzo paragonabile a quello di listino,
fra' 25ooo km o 40oooo c'e' una bella differenza.
L'usura in questo caso svaluta molto le caratteristiche meccaniche del mezzo.

Ultima modifica di ZioPigTurbo il 20 Dic 2017 19:01, modificato 1 volta in totale
 
15917232
15917232 Inviato: 20 Dic 2017 18:58
 

jburton ha scritto:
ma non è possibile che abbia sbagliato l'operatore(matrix docet) che ha fatto la revisione magari invece di 35.000 km ha erroneamente digitato 45.000
giusto per indicare tutte le varie possibilità

D.

si anche questa può essere una felice verità

ZioPigTurbo ha scritto:
Citazione:
Ho trovato un ducati monster 600 del 2000 da un rivenditore ducati della zona

Quindi e' vecchia di 17 anni .... eusa_think.gif
Con le moto cosi anziane il discorso dei km e' abbstanza relativo.
Piuttosto sarebbe meglio verificare la compressione e l'usura dei dischi, della catena, ecc.ecc.
La differenza fra' 35ooo e 55oookm se tutto e' in ordine e' praticamente nulla.
Se invece fosse stato un usato recente di 2 anni... allora si !
Pero' pensiamo anche che talvolta si vende il nuovo che ha gia percorso oltre 4000km
con il contakm scollegato... icon_rolleyes.gif



la moto è tenuta bene , si vede che è stata curata , e la catena pignone sono stati sostituiti 3 mila km fa (sempre che i km siano giusti ) i dischi anteriori , passando il dito , non avevano scalini graffi o altro ( ha montato il doppio disco anteriore ) , tenuta sempre in garage , uno che la tiene 17 anni poi penso sia comunque un appassionato ...
 
15917234
15917234 Inviato: 20 Dic 2017 19:02
 

[quote="threnino"#15917170]
CoffeeWolf ha scritto:
Esattamente e infattamente. Concordamente.


grasse risate in questo topic icon_asd.gif
mi spiace per Daniel, però meglio scoprirle prima le cose che dopo.

ridete ridete voi con le belle moto coi km giusti nel vostro garage 0510_sad.gif 0510_sad.gif

Caramon77 ha scritto:
threnino ha scritto:
grasse risate in questo topic icon_asd.gif
mi spiace per Daniel, però meglio scoprirle prima le cose che dopo.


No, le cose è meglio non saperle MAI icon_asd.gif

Ricordate Matrix? "L'ignoranza è un bene".

Io sono sicuramente molto ignorante, ma vorrei esserlo di più.

Nel caso specifico se l'amico non avesse verificato starebbe attendendo con ansia la consegna, tra un anno avrebbe fatto una bella revisione, tra tre o quattro avrebbe rivenduto la moto e via, felice e leggiadro come le ragazze delle pubblicità degli assorbenti.

Adesso, invece, sa icon_twisted.gif



sai che hai ragione ? ora denuncio il sito che mi ha dato l'informazione ! potevano tenersela per sè !
 
15917253
15917253 Inviato: 20 Dic 2017 19:43
 

Truffa, articolo 640 del codice penale. Puoi sporgere denuncia presso Polizia di Stato, Carabinieri, o Guardia di Finanza.
 
15917261
15917261 Inviato: 20 Dic 2017 20:14
 

Ora che hai svegliato il can che dorme, come si dice, il venditore ha già scaricato la patata bollente:
-al meccanico che ha eseguito la revisione;
-al proprietario precedente;
-al ragazzo che ha pubblicato l'annuncio di vendita.

Peccato che eri al telefono, sarebbe stato uno spasso guardarlo in faccia.
 
15917263
15917263 Inviato: 20 Dic 2017 20:18
 

Canyon_500 ha scritto:
Truffa, articolo 640 del codice penale. Puoi sporgere denuncia presso Polizia di Stato, Carabinieri, o Guardia di Finanza.


e la diffamazione o la calunnia a quali articoli corrispondono? icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif occhio a fare i faciloni con le denunce, che a farsi rimbalzare il fallo tra le natiche è un attimo.... icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif

una denuncia fatela solo se siete sicuri al 250 % di quello che state dicendo...
 
15917264
15917264 Inviato: 20 Dic 2017 20:22
 

AG_KTM ha scritto:
e la diffamazione o la calunnia a quali articoli corrispondono? icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif occhio a fare i faciloni con le denunce, che a farsi rimbalzare il fallo tra le natiche è un attimo.... icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif

una denuncia fatela solo se siete sicuri al 250 % di quello che state dicendo...

Concordo.

Aspetta un attimo e cerca di mettere in chiaro la faccenda.
Piccolo consiglio: registra le telefonate.
Non ti ho detto niente e... eusa_whistle.gif eusa_whistle.gif eusa_whistle.gif
 
15917289
15917289 Inviato: 20 Dic 2017 21:55
 

Si la denuncia sarà una delle ultime cose.... Vediamo cosa mi dice domani.... Intanto oggi mi ha rovinato la giornata! Ma a qualcuno di voi non è mai successo?
 
15917304
15917304 Inviato: 20 Dic 2017 22:35
 

AG_KTM ha scritto:
e la diffamazione o la calunnia a quali articoli corrispondono? icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif occhio a fare i faciloni con le denunce, che a farsi rimbalzare il fallo tra le natiche è un attimo.... icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif

una denuncia fatela solo se siete sicuri al 250 % di quello che state dicendo...


La diffamazione si configura solo se pubblica i nomi, rendendoli noti a terze persone, esclusa ovviamente l'autorità giudiziaria.

Chiaramente l'autorità giudiziaria può chiedere tutti i km misurati alle varie revisioni, per vedere se sono consecutivi. Non penso che alla motorizzazione gettino via i dati vecchi.
 
15917314
15917314 Inviato: 20 Dic 2017 23:04
 

Canyon_500 ha scritto:
La diffamazione si configura solo se pubblica i nomi, rendendoli noti a terze persone, esclusa ovviamente l'autorità giudiziaria.

Chiaramente l'autorità giudiziaria può chiedere tutti i km misurati alle varie revisioni, per vedere se sono consecutivi. Non penso che alla motorizzazione gettino via i dati vecchi.


ripeto, se fate tutto questo sbattone per una moto da 2000 € confidando nella giustizia italiana, tanti auguri.... icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif

sarà che nel mio mestiere vedo gente spendere decine di migliaia di euro tra avvocati, ctu e spese processuali per poi giungere ad un sostanziale nulla di fatto.... icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif

ma se voi preferite giocare a fare CSI e forum per 10.000 km di una moto di quasi 20 anni, con zero possibilità di prova, accomodatevi pure.... icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif

Fermo restando che condanno nella maniera più categorica ed assoluta chi schilometra qualunque mezzo
 
15917359
15917359 Inviato: 21 Dic 2017 0:23
 

AG_KTM ha scritto:
Canyon_500 ha scritto:
La diffamazione si configura solo se pubblica i nomi, rendendoli noti a terze persone, esclusa ovviamente l'autorità giudiziaria.

Chiaramente l'autorità giudiziaria può chiedere tutti i km misurati alle varie revisioni, per vedere se sono consecutivi. Non penso che alla motorizzazione gettino via i dati vecchi.


ripeto, se fate tutto questo sbattone per una moto da 2000 € confidando nella giustizia italiana, tanti auguri.... icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif

sarà che nel mio mestiere vedo gente spendere decine di migliaia di euro tra avvocati, ctu e spese processuali per poi giungere ad un sostanziale nulla di fatto.... icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif

ma se voi preferite giocare a fare CSI e forum per 10.000 km di una moto di quasi 20 anni, con zero possibilità di prova, accomodatevi pure.... icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif

Fermo restando che condanno nella maniera più categorica ed assoluta chi schilometra qualunque mezzo



Si anche io sono sicuro che se vado per vie legali non ottengo un bel cavolo, però penso che come io, nemmeno chi me l'ha venduta vuole rogne o seccature, tutta la situazione mi fa strano... Anche se avesse avuto 45 mila km non l'avrebbe sicuramente venduta 1000 euro.... Poi il concessionario è grande... A vari sedi... Ha solo recensioni positive... Bhu spero di venirne fuori.... Come esperienza per la prima moto non male dai eusa_wall.gif eusa_wall.gif eusa_wall.gif
 
15917377
15917377 Inviato: 21 Dic 2017 6:06
 

ttrdaniel_97 ha scritto:
Si la denuncia sarà una delle ultime cose.... Vediamo cosa mi dice domani.... Intanto oggi mi ha rovinato la giornata! Ma a qualcuno di voi non è mai successo?

Che io sappia no! icon_asd.gif

Ripeto non fasciarti la testa, non voglio dire che non succeda e che sia giusto, ma prima di disperarti,assicurati di avere dati certi prova a capire cosa ti dice, vai la e discutine, fai le tue visure al PRA.
Cerchiamo di non abbatterci.

Tienici aggiornati! 0509_up.gif

Piccola postilla: "A varie sedi" non si dice, "Ha varie sedi", ecco meglio. 0509_si_picchiano.gif
 
15917396
15917396 Inviato: 21 Dic 2017 8:53
 

ttrdaniel_97 ha scritto:
Si la denuncia sarà una delle ultime cose.... Vediamo cosa mi dice domani.... Intanto oggi mi ha rovinato la giornata! Ma a qualcuno di voi non è mai successo?


premessa da grammar nazi SS (supersport icon_mrgreen.gif )

"GLI ho detto", non "li ho detto" peppiacere 0510_five.gif


Comunque sono quasi certamente sicuro al 50% ( icon_asd.gif ) che pure io abbia a suo tempo preso una moto schilometrata.
Pazienza, su una moto da più di 12 anni di età non sono certo i km che fanno la differenza, ma è una questione di principio e di correttezza!
Comunque se alla data della revisione indicava 45k km, da quella data ad oggi quanto tempo è passato?
Perchè la riduzione non sarà stata da 45 a 35, ma da un valore superiore, diciamo >50.
In parte è anche colpa "nostra" che per partito preso non compriamo e non consigliamo moto che abbiano più di 30k km a prescindere dall'età del mezzo.
Il concessionario ha già iniziato a fare i salti mortali per scaricare il barile 0509_banana.gif
 
15917404
15917404 Inviato: 21 Dic 2017 9:12
 

ttrdaniel_97 ha scritto:
Come esperienza per la prima moto non male dai


manomettere i contakm delle moto usate è la prassi nazionale, specialmente da parte dei concessionari... siamo in una fase di transizione, perchè solo da poco tempo alla revisione annotano i km e diventano consultabili dal sito del PRA... in seguito a varie figure di m***a come quella che hanno fatto con te, la pianteranno definitivamente. La colpa però non è solo del concessionario, ma anche di un mercato perverso in cui una moto con più di 30K km è di fatto invendibile... è il paese dei furbi, sia da un lato che dall'altro... tutti vogliono fare i grandi affari, e i venditori si adeguano.

In ogni caso non puoi sporgere denuncia perchè non hai alcuna prova contro nessuno, inoltre per così pochi soldi non vale la pena di farsi il sangue cattivo... leggi bene il contratto e vedi se c'è modo di recedere e farti ridare i soldi. Anche una visitina di persona può fare molto (sempre restando cortesi e mantenendo la calma, ricordati che non hai nessuna prova contro nessuno, potrebbe esserci un errore, potrebbe aver manomesso il contakm il proprietario, oppure averlo cambiato dopo un incidente, ecc.).

ciao

WK
 
15917440
15917440 Inviato: 21 Dic 2017 9:56
 

Già successo vedere queste cose, moto venduta a concessionario che poi la rimette in vendita con metà km....già viste più volte......
io discuterei con il venditore, poi mi farei fare uno scontozzo per non creare problemi ulteriori....e tutto si risolve!
 
15917454
15917454 Inviato: 21 Dic 2017 10:11
 

Sì, secondo me un patto che metta di comune accordo entrambi si può trovare... fosse anche solo un anno extra di garanzia, uno o un paio di tagliandi gratis, un piccolo rimborso sul prezzo (già più difficile), uno scarico o qualche accessorio aftermarket... icon_asd.gif
 
15917519
15917519 Inviato: 21 Dic 2017 11:14
 

ttrdaniel_97 ha scritto:
Si la denuncia sarà una delle ultime cose.... Vediamo cosa mi dice domani.... Intanto oggi mi ha rovinato la giornata! Ma a qualcuno di voi non è mai successo?


Con le moto no, ma con le auto i venditori si son fatti dei giri nel mio... scarico che manco un proctologo, solo che io non avevo modo di sapere, poi erano tempi in cui la metà delle auto erano schilometrate. Un mondo di ladri.

Solo che poi una volta mi son presi i cinque minuti ed ho detto ad un venditore che stavo tornando da lui (con motore fumante dopo riparazione di un mese, per rottura a due giorni dall'acquisto dell'auto usata) e che gli sarei entrato nel salone con la macchina spaccando tutto fino a prenderlo sotto (e in quel momento lo avrei fatto). Appena arrivato là lui era sul cancello, con l'auto sostitutiva che prima non voleva darmi e le chiavi in mano. Poi erano passati quei brutti mintuti ed io ero già calmo.

Da allora ho deciso che per il bene della mia fedina penale avrei comprato solo roba nuova.
 
15917525
15917525 Inviato: 21 Dic 2017 11:19
 

Puoi rivalerti con chi ti ha venduto il mezzo, che è il responsabile della vendita, solo se nel contratto sono scritti i km del veicolo all'atto della vendita e solo se puoi dimostrare inequivocabilmente che ti hanno truffato. In tutti gli altri casi, spera nella bontà del rivenditore.
Ed anche se avessi tutte le carte in regola per dimostrare la truffa, come ha saggiamente chiarito AG_KTM, dovresti spendere soldi e tempo col rischio di ricavarne poco o nulla.

Forse, recandoti in concessionaria con un amico avvocato o appartenente alle forze dell'ordine puoi vedere di riuscire a ricavarne qualcosa in termini di accordo bonario. In bocca al lupo 0509_up.gif

E tranquillo, perché queste cose succedono e succederanno sempre. 0510_saluto.gif
 
15917559
15917559 Inviato: 21 Dic 2017 12:32
 

Come ti hanno già detto, cerca di parlare con il venditore e cerca di capire dov'è l'inghippo.
Vero che i km calati non sono molti, ma è anche vero che se fossero stati realmente scalati, la cosa fa girare le palle.
Io non farei certo finta di nulla, perché se è vero che "non dico niente, tanto non fanno tanto differenza", è anche vero che così facendo dall'altra parte continueranno a fare così perché "tanto nessuno di lamenta".

ttrdaniel_97 ha scritto:
[....] do la caparra , poi tutti i soldi e tutto contento aspetto fine gennaio per averla perchè dev essere depotenziata. [....]
Cioè, se ho capito bene, hai già pagato l'intero valore del mezzo, che però ritirerai a fine gennaio?
Ma anche no. Ok la caparra, ma l'intero valore te lo do quando ritiro.
 
15917590
15917590 Inviato: 21 Dic 2017 13:33
 

JO74 ha scritto:

Cioè, se ho capito bene, hai già pagato l'intero valore del mezzo, che però ritirerai a fine gennaio?
Ma anche no. Ok la caparra, ma l'intero valore te lo do quando ritiro.


Anche perchè ormai, avendo già firmato e pagato tutto, puoi solo sperare in qualche tagliando/accessorio regalato/scontato.
Se invece avessi avuto ancora la quota da saldare, la trattativa poteva essere più forte e persino invalidare l'acquisto.
 
15917597
15917597 Inviato: 21 Dic 2017 14:03
 

JO74 ha scritto:

ttrdaniel_97 ha scritto:
[....] do la caparra , poi tutti i soldi e tutto contento aspetto fine gennaio per averla perchè dev essere depotenziata. [....]
Cioè, se ho capito bene, hai già pagato l'intero valore del mezzo, che però ritirerai a fine gennaio?
Ma anche no. Ok la caparra, ma l'intero valore te lo do quando ritiro.


ma il fatto del depotenziamento è una cosa a parte , anche perchè serve il libretto a nome mio per farlo ....
Caramon77 ha scritto:
ttrdaniel_97 ha scritto:
Si la denuncia sarà una delle ultime cose.... Vediamo cosa mi dice domani.... Intanto oggi mi ha rovinato la giornata! Ma a qualcuno di voi non è mai successo?


Con le moto no, ma con le auto i venditori si son fatti dei giri nel mio... scarico che manco un proctologo, solo che io non avevo modo di sapere, poi erano tempi in cui la metà delle auto erano schilometrate. Un mondo di ladri.

Solo che poi una volta mi son presi i cinque minuti ed ho detto ad un venditore che stavo tornando da lui (con motore fumante dopo riparazione di un mese, per rottura a due giorni dall'acquisto dell'auto usata) e che gli sarei entrato nel salone con la macchina spaccando tutto fino a prenderlo sotto (e in quel momento lo avrei fatto). Appena arrivato là lui era sul cancello, con l'auto sostitutiva che prima non voleva darmi e le chiavi in mano. Poi erano passati quei brutti mintuti ed io ero già calmo.

Da allora ho deciso che per il bene della mia fedina penale avrei comprato solo roba nuova.



icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif grande !!
 
15917648
15917648 Inviato: 21 Dic 2017 16:06
 

ttrdaniel_97 ha scritto:
Si la denuncia sarà una delle ultime cose.... Vediamo cosa mi dice domani.... Intanto oggi mi ha rovinato la giornata! Ma a qualcuno di voi non è mai successo?



si, circa dieci anni fa, con un'auto.
aziendale da 10000 km, due o tre anni dopo, a circa 50000 km, rompo la catena della distribuzione.
perchè in realtà ne aveva 50000 in più.
 
15917652
15917652 Inviato: 21 Dic 2017 16:21
 

CoffeeWolf ha scritto:
Probabilmente una visura completa al PRA indica i km dell'ultima revisione, ma non ci metterei la mano sul fuoco.


No, la visura al PRA non riporta i km e neppure i precedenti proprietari......

Non so se qualche ditta di moto abbia qualche sito dove inserendo i dati si possono vedere i tagliandi fatti ecc....
 
15917657
15917657 Inviato: 21 Dic 2017 16:28
 

Kunta-Kinte ha scritto:
No, la visura al PRA non riporta i km e neppure i precedenti proprietari......

Non so se qualche ditta di moto abbia qualche sito dove inserendo i dati si possono vedere i tagliandi fatti ecc....


i dati dei km li puoi recuperare o dal libretto dei tagliandi oppure dal sito "ilportaledellautomobilista.it" inserendo la targa e puoi risalire solo ai km dell'ultima revisione effettuata.
 
15917680
15917680 Inviato: 21 Dic 2017 17:52
 

La sua tesi teoricamente tiene ammesso ovviamente che dica il vero bisogna vedere adesso come va a finire. eusa_think.gif Hai novità ?

Comunque ora che mi ci fate pensare mi sono successi 2 errori innocenti:

1. sull'auto di mia madre portata a 49.000 Km a fare una revisione completa a fine lavori hanno applicato un etichetta sull'airbox. Giorni dopo vado ad aprire il cofano e sull'etichetta leggo che i Km riportati erano 89.000... Con un pennarello ho riscritto i Km corretti e pace. Questo per dire che certe volte l'errore può sempre capitare.

2. un mio amico con un MV Stradale nuova nuova ha avuto per i primi 3.000 Km soltanto problemi su problemi risolti a quanto pare con la sostituzione in garanzia di batteria e cruscotto. Sostituendo il cruscotto con uno identico ovviamente nuovo di pacca ci siamo accorti che i Km erano di nuovo a 0 in poche parole i 3.000 e passa Km fatti non sono stati reinseriti sul cruscotto. Ora non ho idea se c'è la possibilità tecnica di inserire a piacimento dei Km in un nuovo cruscotto ma tantè.
 
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