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Automobilista investe e scappa, targa incompleta. Che fare?
15143732
15143732 Inviato: 2 Ott 2014 16:30
Oggetto: Automobilista investe e scappa, targa incompleta. Che fare?
 

Salve a tutti icon_smile.gif Poche ore fa ho tristemente avuto modo di constatare di persona il menefreghismo che colpisce quasi tutte le persone al volante al giorno d'oggi.

Stavo rientrando verso casa quando la mia moto inizia a dare problemi, al primo semaforo scende di giri fino a spegnersi, riesco a riaccenderla ma si spegne nuovamente qualche decina di metri dopo, proprio nel bel mezzo di uno degli incroci più trafficati della mia città.
Non riuscendo a farla ripartire al volo, mi fermo a ridosso di uno dei divisori delle corsie in modo da non intralciare la circolazione, ma dopo qualche minuto di tentativi non sono riuscito a farla partire perciò sono dovuto scendere per spingere la moto fino all'altra parte della strada, in modo da riportarla a casa a spinte.
Mi affianco alle altre auto ferme al semaforo che dovevano andare verso la mia stessa direzione, aspetto che scatti il verde dopodichè inizio a spingere lentamente la moto restando al lato destro della mia corsia.
Purtroppo, come ho già accennato, questo era uno degli incroci più trafficati, per cui quando è scattato il verde dalla mia parte per le macchine che dovevano andare dritte è scattato ugualmente per le macchine dal senso opposto che dovevano girare verso sinistra, ovviamente dando precedenza a quelle che arrivavano di fronte.

Avevo superato la metà dell'incrocio, quando una macchina proveniente dal senso opposto arriva spedita e mi taglia la strada prendendomi con la fiancata, facendo finire a terra sia me che la moto.
Il conducente rallenta, si sporge dal finestrino per guardare che è successo, dopodichè accelera nuovamente e prosegue verso sinistra. Io ero a terra e non sono riuscito a vedere molto, mi alzo, spingo la moto verso il ciglio della strada e mi guardo intorno per vedere se c'era qualche testimone. Su decine di persone che erano rimaste inebetite a guardare senza fare nulla, solo un signore si è avvicinato riferendomi parte della targa (mancano le ultime 2 lettere) e tipo di macchina e colore, lasciandomi gentilmente il numero di telefono e offrendosi come testimone.

Chiamo la polizia municipale, mandano un agente sul posto a controllare ma questo si limita a dire che senza le ultime lettere della targa non possono fare praticamente nulla, e gli unici che possono intervenire in questi casi sono i carabinieri (che comunque non avrebbero potuto fare nessun rilievo in quanto ho dovuto postare la moto che bloccava l'incrocio).
Io mi sono leggermente ammaccato ma niente di serio, mentre la moto ha riportato seri danni tra cui la probabile rottura del motore (ho provato ad accenderla e faceva uno strano rumore metallico oltre che a perdere benzina).

Voi dite che c'è qualche possibilità di risalire al colpevole? E' possibile risalire alla targa completa conoscendo la prima parte e le caratteristiche della macchina?
Io tra poco devo uscire per fare la denuncia ai carabinieri, ma trattandosi di una denuncia contro ignoti non penso che verrà presa seriamente in considerazione.
Nel caso, cosa si può fare oltre che la ovvia denuncia? Grazie in anticipo per le risposte icon_sad.gif
 
15143743
15143743 Inviato: 2 Ott 2014 16:41
 

la denuncia falla, e fai aprire anche il sinistro. le Compagnie di solito hanno dei data-base di cui si servono per individuare i veicoli i cui dati sono incompleti (lo so perchè lavoravo in un'azienda che faceva servizi per le assicurazioni, e in uno dei nostri uffici si lavorava prorpio su questo).
se poi non dovesse essere possibile risalire al veicolo hai comunque la possibilità di far ricorso al fondo vittime della strada, e ottenere, se va bene, un risarcimento almeno parziale.
 
15143767
15143767 Inviato: 2 Ott 2014 17:08
Oggetto: Re: Automobilista investe e scappa, targa incompleta. Che fare?
 

Sirboni ha scritto:
Voi dite che c'è qualche possibilità di risalire al colpevole? E' possibile risalire alla targa completa conoscendo la prima parte e le caratteristiche della macchina?


se mancano 2 lettere ci sono 26*26 = 676 possibilità... un po' troppe... poi se il testimone ha visto la targa di sfuggita forse anche le altre lettere/numeri sono sbagliate.
La tua speranza è che da qualche parte ci sia una telecamera di sorveglianza, fai comunque la denuncia.

ciao

WK
 
15143785
15143785 Inviato: 2 Ott 2014 17:43
 

comunque di 676 possibilità, quante saranno il solito modello con il solito colore? forse 10?
 
15143796
15143796 Inviato: 2 Ott 2014 17:56
 

drive19 ha scritto:
comunque di 676 possibilità, quante saranno il solito modello con il solito colore? forse 10?

Concordo.
Se per la mancanza delle "sole" ultime due lettere di una targa, non si riesce ad identificare un veicolo sapendo anche modello e colore, allora "ciao bambina", siamo proprio messi male come credo... icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif
wkowalski ha scritto:
La tua speranza è che da qualche parte ci sia una telecamera di sorveglianza, fai comunque la denuncia.
Giusto.
La denuncia (e l'apertura del sinistro alla tua assicurazione) falla assolutamente.
Verifica poi di persona se vi sono telecamere sul luogo dell'incidente.
 
15143854
15143854 Inviato: 2 Ott 2014 18:44
 

Prima di tutto grazie per le risposte.
Purtroppo nell'incrocio non vi sono telecamere.
Inoltre sono appena tornato dai carabinieri, disgustato dal sistema burocratico italiano.
Mi hanno detto che non possono avviare nessuna denuncia per omissione di soccorso, a meno che non presento un referto medico che testimonia i danni corporali subiti. Che io non ho ricevuto (fortunatamente o sfortunatamente?).
Stesso discorso per la ricostruzione della patente incompleta, non possono darci nessuna informazione se non in seguito ad una denuncia per questioni di privacy.
Per cui, dai carrambas non riceverò nessun supporto.
Provo quel servizio delle assicurazioni sulle targhe che avete suggerito, anche se per esperienze passate non ho molta fiducia nelle assicurazioni.
 
15144481
15144481 Inviato: 3 Ott 2014 9:20
 

Sirboni ha scritto:
Prima di tutto grazie per le risposte.
Purtroppo nell'incrocio non vi sono telecamere.
Inoltre sono appena tornato dai carabinieri, disgustato dal sistema burocratico italiano.
Mi hanno detto che non possono avviare nessuna denuncia per omissione di soccorso, a meno che non presento un referto medico che testimonia i danni corporali subiti. Che io non ho ricevuto (fortunatamente o sfortunatamente?).
Stesso discorso per la ricostruzione della patente incompleta, non possono darci nessuna informazione se non in seguito ad una denuncia per questioni di privacy.
Per cui, dai carrambas non riceverò nessun supporto.
Provo quel servizio delle assicurazioni sulle targhe che avete suggerito, anche se per esperienze passate non ho molta fiducia nelle assicurazioni.


per mia esperienzase tu chiedessi l'apertura di questo sinistro noi non potremmo farlo perchè non c'è una targa di un responsabile.

se hai una targa incompleta noi non possiamo recuperare i dati mancanti in primis perchè non abbiamo database (c'è il SIC ANIA, ma funziona solo per targhe COMPLETE) e soprattutto perchè come giustamente detto prima ci sarebbero mille mila variabili.. (e se poi non è quella corretta).

forse ci saranno società che fanno questo tipo di ricerca per conto di, ma non sono certamente le compagnie assicurative.

doppio_lamp.gif
 
15144525
15144525 Inviato: 3 Ott 2014 9:51
 

Sirboni ha scritto:
Inoltre sono appena tornato dai carabinieri, disgustato dal sistema burocratico italiano


non è colpa loro: la legge dice che loro possono agire solo se ci sono danni alle persone... altrimenti è solo un danno da risarcire.

ciao

WK
 
15144527
15144527 Inviato: 3 Ott 2014 9:52
 

Ash71 ha scritto:
forse ci saranno società che fanno questo tipo di ricerca


potresti fartela tu dal sito dell'aci... ma ogni visura costa 5 euro, moltiplicala per 600 e passa... icon_sad.gif

ciao

WK
 
15144572
15144572 Inviato: 3 Ott 2014 10:28
 

Hai provato a vedere se in zona ci sono telecamere di sorveglianza? Se si potresti chiedere alle fdo di acquisire i dati per risalire alla targa completa. Occhio però, devi fare in fretta: le immagini non rimangono memorizzate in eterno...
 
15144812
15144812 Inviato: 3 Ott 2014 14:06
 

davidsnow ha scritto:
Hai provato a vedere se in zona ci sono telecamere di sorveglianza? Se si potresti chiedere alle fdo di acquisire i dati per risalire alla targa completa. Occhio però, devi fare in fretta: le immagini non rimangono memorizzate in eterno...


Sirboni ha scritto:
Prima di tutto grazie per le risposte.
Purtroppo nell'incrocio non vi sono telecamere.
Inoltre sono appena tornato dai carabinieri, disgustato dal sistema burocratico italiano.
...cut...


Pare non ce ne siano in zona...
 
15144862
15144862 Inviato: 3 Ott 2014 15:00
 

basta che ci sia un bar/ufficio con le telecamere sulla strada nella via da cui è venuta la macchina.
 
15145107
15145107 Inviato: 3 Ott 2014 19:13
 

Forse c'è stato un risvolto.
Ieri sera, dopo aver sentito dai carabinieri che erano necessari dei danni fisici documentati per poter avviare la denuncia, sono andato al pronto soccorso per ottenere quel benedetto pezzo di carta che avrebbe riportato anche solo il minimo graffio o contusione, in modo da poterlo presentare per far avviare le pratiche.
Non ho dovuto aspettare molto in quanto mi hanno etichettato come codice giallo dopo aver saputo che la causa era stata uno scontro con un auto, e dopo radiografie, ecografie ed esami di vario genere è venuto fuori che avevo delle costole fratturate oltre che a danni di minore entità. 30 giorni per la riabilitazione completa.

Prima di presentare la denuncia ci siamo rivolti al nostro avvocato (che aveva già seguito una nostra causa in seguito ad un altro incidente in moto) e ci ha detto di aspettare una sua email nella quale ci avrebbe spiegato che cosa dire e gli elementi a cui non avremmo dovuto accennare al momento della denuncia.
Ma non è stato molto rassicurante per quanto concerne le eventuali future indagini: anche in possesso della targa completa, non sarebbero potuti intervenire direttamente in quanto non avrebbero potuto sapere se era veramente avvenuto un incidente oppure se mi ero scontrato contro un albero e avevamo preso la targa di una macchina a caso danneggiata nella parte frontale.

Abbiamo riportato l'accaduto sulla pagina Spotted della nostra città sperando che qualche anima pia abbia assistito all'incidente e avesse altre informazioni utili, ma sullo scoprire la targa completa ci conto poco.


Buona idea quella di controllare le telecamere dei locali vicini, non sono proprio bar o uffici ma comunque sono videosorvegliate. Possiamo fare un tentativo ma non ci conterei troppo, difficilmente sono posizionate abbastanza in alto da riprendere anche la strada e in ogni caso è raro che le registrazioni si salvino per più di un giorno.
 
15145583
15145583 Inviato: 4 Ott 2014 9:48
 

Sirboni ha scritto:
Ma non è stato molto rassicurante per quanto concerne le eventuali future indagini: anche in possesso della targa completa, non sarebbero potuti intervenire direttamente in quanto non avrebbero potuto sapere se era veramente avvenuto un incidente


non capisco... a questo punto hai delle lesioni certificate, e il maledetto che ti ha investito ha commesso un reato... se trovi un filmato ed entri in possesso della targa completa, e c'è anche un testimone oculare... a quello gli avete inchiodato la bara icon_smile.gif

ciao

WK
 
15162030
15162030 Inviato: 21 Ott 2014 18:14
 

I carrambas alla fine hanno trovato il colpevole 0509_doppio_ok.gif
L'hanno chiamato in centrale tre giorni fa, lui ovviamente non ha ammesso nulla, nella sua dichiarazione ha fatto scrivere di avermi visto a terra prima ancora di svoltare all'incrocio, ammettendo comunque di non aver prestato soccorso (anche se questo è un caso a parte). Ai carabinieri ha detto che mi avrebbe contattato al più presto, ma sono passati tre giorni e non ci vuole molto a capire che non ha intenzione di risolvere privatamente o che è troppo timoroso delle eventuali conseguenze per mettere in mezzo le reciproche assicurazioni.
Per cui, tecnicamente non ci resterebbe altro che risolvere la questione portando avanti la denuncia penale.

Però, anche se inizialmente non ci hanno potuto fornire i dati del tizio per ovvie ragioni, quest'oggi dopo aver riferito ai carrambas che non abbiamo ricevuto nessuna chiamata da parte sua, ci hanno fornito la sua targa completa (ergo quella che ci mancava, o almeno per le ultime due lettere).

C'è qualche modo per risalire ai dati (soprattutto all'assicurazione) di quel tipo conoscendone la targa?
So che all'ACI ti possono fornire le generalità, ma non sono sicuro che forniscano anche i dati assicurativi nè tantomeno eventuali numeri di telefono.
Ogni informazione in merito è ben gradita 0509_campione.gif
 
15162042
15162042 Inviato: 21 Ott 2014 18:25
 

Sirboni ha scritto:
I carrambas alla fine hanno trovato il colpevole 0509_doppio_ok.gif
L'hanno chiamato in centrale tre giorni fa, lui ovviamente non ha ammesso nulla, nella sua dichiarazione ha fatto scrivere di avermi visto a terra prima ancora di svoltare all'incrocio, ammettendo comunque di non aver prestato soccorso (anche se questo è un caso a parte). Ai carabinieri ha detto che mi avrebbe contattato al più presto, ma sono passati tre giorni e non ci vuole molto a capire che non ha intenzione di risolvere privatamente o che è troppo timoroso delle eventuali conseguenze per mettere in mezzo le reciproche assicurazioni.
Per cui, tecnicamente non ci resterebbe altro che risolvere la questione portando avanti la denuncia penale.

Però, anche se inizialmente non ci hanno potuto fornire i dati del tizio per ovvie ragioni, quest'oggi dopo aver riferito ai carrambas che non abbiamo ricevuto nessuna chiamata da parte sua, ci hanno fornito la sua targa completa (ergo quella che ci mancava, o almeno per le ultime due lettere).

C'è qualche modo per risalire ai dati (soprattutto all'assicurazione) di quel tipo conoscendone la targa?
So che all'ACI ti possono fornire le generalità, ma non sono sicuro che forniscano anche i dati assicurativi nè tantomeno eventuali numeri di telefono.
Ogni informazione in merito è ben gradita 0509_campione.gif


ma i carabinieri ti hanno rilasciato qualcosa, un verbale, un documento che attesti l'accaduto?
con quello puoi andare alla tua assicurazione, e sa la targa è completa puoi (devi) far aprire il sinistro e la Compagnia può risalire all'assicurazione della controparte.
 
15162075
15162075 Inviato: 21 Ott 2014 18:58
 

Sirboni ha scritto:
I carrambas alla fine hanno trovato il colpevole 0509_doppio_ok.gif
Questa è un'ottima cosa. icon_smile.gif

Sirboni ha scritto:
C'è qualche modo per risalire ai dati (soprattutto all'assicurazione) di quel tipo conoscendone la targa?
So che all'ACI ti possono fornire le generalità, ma non sono sicuro che forniscano anche i dati assicurativi nè tantomeno eventuali numeri di telefono.
Come ti ha già detto Lilit, i carabinieri dovrebbero averti rilasciato un verbale, con quello ti rechi dalla tua assicurazione, poi sarà lei a contattare il "gentiluomo"... icon_wink.gif
 
15162081
15162081 Inviato: 21 Ott 2014 19:03
 

lilit ha scritto:
ma i carabinieri ti hanno rilasciato qualcosa, un verbale, un documento che attesti l'accaduto?
con quello puoi andare alla tua assicurazione, e sa la targa è completa puoi (devi) far aprire il sinistro e la Compagnia può risalire all'assicurazione della controparte.


Ho il verbale della stesura iniziale della denuncia (per la precisione abbiamo avviato non una denuncia ma una querela su consiglio del nostro legale), nella quale oltre alla descrizione dell'accaduto riportiamo anche la targa (a quel tempo incompleta, hanno sostituito le lettere mancanti con **).

Noi teoricamente abbiamo 90 giorni di tempo dal giorno dell'accaduto per integrare nella querela ulteriori informazioni, ma è necessario farlo per poter presentare il documento alla nostra assicurazione?
Voglio dire, a noi la targa completa ce l'hanno comunicata verbalmente e non per iscritto, ma se consegnassimo all'assicurazione il verbale con la targa incompleta specificando le ultime lettere in separata sede, la accetterebbero comunque?
 
15162084
15162084 Inviato: 21 Ott 2014 19:07
 

Sirboni ha scritto:
a noi la targa completa ce l'hanno comunicata verbalmente e non per iscritto
Ammetto che questa non l'ho capita...
Perché mai non ti avrebbero rilasciato nulla?? eusa_think.gif eusa_think.gif

Sirboni ha scritto:
se consegnassimo all'assicurazione il verbale con la targa incompleta specificando le ultime lettere in separata sede, la accetterebbero comunque?
Non saprei...
Però puoi sempre consegnare all'assicurazione quello che hai e dir loro di contattare i CC per ulteriori chiarimenti...
 
15162103
15162103 Inviato: 21 Ott 2014 19:30
 

JO74 ha scritto:
Ammetto che questa non l'ho capita...
Perché mai non ti avrebbero rilasciato nulla?? eusa_think.gif eusa_think.gif


Penso perchè il carabiniere che ci ha fornito la targa (lo stesso che si è occupato del nostro caso sin dalla prima stesura) l'ha fatto in modo "formale", forse non ce la potevano neppure dare in quanto le indagini erano segretate (quando ci hanno convocato il giorno in cui hanno scoperto la targa completa non ci avevano potuto fornire nessun dato, neppure il resto della targa).

JO74 ha scritto:
Non saprei...
Però puoi sempre consegnare all'assicurazione quello che hai e dir loro di contattare i CC per ulteriori chiarimenti...


Mm...tempistica media delle assicurazioni + lentezza burocratica dei carabinieri = forse col processo penale faccio prima icon_mrgreen.gif
Domani vado di nuovo in caserma per richiedere un'integrazione della querela, così vedo se posso far sostituire la targa dichiarata inizialmente con quella completa.
 
15162126
15162126 Inviato: 21 Ott 2014 20:04
 

Sirboni ha scritto:
.., nella sua dichiarazione ha fatto scrivere di avermi visto a terra prima ancora di svoltare all'incrocio, ammettendo comunque di non aver prestato soccorso (anche se questo è un caso a parte).

Scusa non hai già un testimone che lo ha visto metterti sotto? poi anche se non ti ha investito e non fermarsi è sempre un reato per non averti soccorso
 
15162166
15162166 Inviato: 21 Ott 2014 20:41
 

Ho specificato nella parentesi che quello di non aver prestato soccorso era un caso a parte. L'omissione di soccorso c'è stata, ma i carabinieri possono intervenire solo se noi diamo il consenso per il provvedimento penale, che a noi non interesserebbe se non in extremis (a noi non spetterebbe nulla, l'omissione di soccorso non prevede risarcimenti ma solo una pena nei confronti di colui che ha commesso il reato).
Quanto al testimone, non è certamente l'unico elemento a nostro favore in questa vicenda, ma purtroppo se loro continuano a sostenere di non aver causato l'incidente l'unico modo per risolvere la faccenda è portarla in tribunale tramite proseguimento della procedura penale, e ci vorrebbero anni per arrivare ad una conclusione.

Per cui, sia a noi che a loro conviene risolvere il tutto privatamente, ma considerato che non ci contattano da tre giorni pur avendo il nostro numero chissà cosa stanno pensando/facendo.
Un modo per uscirne puliti non c'è, per cui al 99% staranno semplicemente prendendo tempo convinti che le cose si aggiusteranno da sole o roba simile, o perlomeno preferiranno evitare il più a lungo possibile di firmare alcun tipo di documenti o dichiarazioni.
L'unica cosa che mi preoccupa è che il carabiniere ci ha detto che nella sua dichiarazione il tizio ha riferito di non avere nessun tipo di danno nel punto in cui la macchina dovrebbe avermi colpito, e che nel caso sarebbe andato a farla periziare.
Il carabiniere ci ha fatto giustamente notare che quando avevano chiamato il tizio non avevano specificato nessun dettaglio in merito alla natura dell'incidente, eppure il tipo era a conoscenza del punto di collisione e sapeva di non aver riportato danni in quel punto prima ancora che gli venissero spiegate le dinamiche dell'incidente icon_asd.gif
 
15162338
15162338 Inviato: 21 Ott 2014 23:30
 

Sirboni ha scritto:
L'omissione di soccorso c'è stata, ma i carabinieri possono intervenire solo se noi diamo il consenso per il provvedimento penale, che a noi non interesserebbe se non in extremis (a noi non spetterebbe nulla, l'omissione di soccorso non prevede risarcimenti ma solo una pena nei confronti di colui che ha commesso il reato).
Non sempre bisogna guardare le cose dal lato del portafogli (per carità, se uno causa un danno economico, è giusto che paghi), ma in questo caso, visto il comportamento del simpaticone, non è certo da escludere la denuncia per omissione di soccorso, anzi...

Sirboni ha scritto:
L'unica cosa che mi preoccupa è che il carabiniere ci ha detto che nella sua dichiarazione il tizio ha riferito di non avere nessun tipo di danno nel punto in cui la macchina dovrebbe avermi colpito, e che nel caso sarebbe andato a farla periziare.
Visti i giorni che son trascorsi, uno avrebbe anche potuto per riparare l'auto...

Sirboni ha scritto:
Il carabiniere ci ha fatto giustamente notare che quando avevano chiamato il tizio non avevano specificato nessun dettaglio in merito alla natura dell'incidente, eppure il tipo era a conoscenza del punto di collisione e sapeva di non aver riportato danni in quel punto prima ancora che gli venissero spiegate le dinamiche dell'incidente icon_asd.gif
Ma pensa un po'...
 
15162677
15162677 Inviato: 22 Ott 2014 11:23
 

hai il numero completo della targa? vai con quello al pubblico registro e ti danno il nome e indirizzo, poi vai a trovarlo sotto casa .... e ci parli in maniera educata eusa_whistle.gif
 
15167154
15167154 Inviato: 27 Ott 2014 13:52
 

Kreaniano ha scritto:
hai il numero completo della targa? vai con quello al pubblico registro e ti danno il nome e indirizzo, poi vai a trovarlo sotto casa .... e ci parli in maniera educata eusa_whistle.gif


al pubblico registro non ti danno un bel niente.. "privacy"
 
15167290
15167290 Inviato: 27 Ott 2014 15:51
 

Ash71 ha scritto:
al pubblico registro non ti danno un bel niente.. "privacy"


sono dati pubblici, con 5 euro dal sito ACI ti danno nome, indirizzo, CF, vita morte e miracoli dei vari proprietari, ipoteche, ecc... non il telefono però. E' un controllo da fare sempre prima di comprare moto/auto usate.

ciao

WK
 
15167324
15167324 Inviato: 27 Ott 2014 16:32
 
 
15167367
15167367 Inviato: 27 Ott 2014 17:21
 

Kreaniano ha scritto:


azz.. a noi ci fanno le pulci sul controllo delle targhe per i sinistri... fate vobis...

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15167371
15167371 Inviato: 27 Ott 2014 17:24
 

Ash71 ha scritto:
azz.. a noi ci fanno le pulci sul controllo delle targhe per i sinistri... fate vobis...

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tra l'altro dall'ania ci era stato motivato col fatto che si stava combattendo contro quei "bravi ragazzi" che facevano utilizzo di sistemi che fornivano questo tipo di dati per risalire al proprietario, alla compagnia ecc. ecc. per denunciare sinistri falsi utilizzando appunto tutti quei dati ottenuti con così tanta facilità..
 
15167412
15167412 Inviato: 27 Ott 2014 17:57
 

Ash71 ha scritto:
azz.. a noi ci fanno le pulci sul controllo delle targhe per i sinistri...


è strano, perchè ormai per fare un preventivo vai sul sito dell'assicurazione, inserisci targa e data di nascita, e ti trovi un modulo già compilato con tutti i dati, presi evidentemente dal PRA... quindi è un meccanismo che le assicurazioni usano migliaia di volte al giorno. Forse per i sinistri c'è una procedura speciale... boh?

ciao

WK
 
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