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piegare restando nei limiti di velocità è ugualmente reato?
15100280
15100280 Inviato: 23 Ago 2014 20:56
Oggetto: piegare restando nei limiti di velocità è ugualmente reato?
 

È da qualche giorno che mi è sorto questo dubbio.
Nel misto stretto difficilmente si superano i 90km/h (limite della extraurbana secondaria se ricordo bene icon_asd.gif ) in curva,pur riuscendo ad arrivare con il ginocchio a terra, quindi metti per esempio che proprio mentre sto in piega (con un andamento corsaiolo ma non assassino come fanno molti) mi vede una pattuglia e mi ferma, ma io ero entro il limite, potrebbe effettivamente contestare qualcosa? eusa_think.gif

Ultima modifica di _NDR_ il 23 Ago 2014 21:19, modificato 1 volta in totale
 
15100283
15100283 Inviato: 23 Ago 2014 20:59
 

Potrebbe contestarti la guida pericolosa e velocità non adatta alla situazione...
 
15100284
15100284 Inviato: 23 Ago 2014 20:59
 

No,teoricamente non è reato,ma se ti beccano le FDO col ginocchio a terra,anche se sei entro i limiti ti possono comunque contestare la guida pericolosa.
 
15100436
15100436 Inviato: 24 Ago 2014 0:05
 

E quindi suppongo che la bella multa te la becchi ugualmente icon_asd.gif
 
15100552
15100552 Inviato: 24 Ago 2014 10:50
 

Concordo che potrebbero benissimo multarti per guida pericolosa e/o velocità non consona alla situazione.
Nel 2007 mi applicarono l'art.141 cc. 1 e 11:
art. 141 ha scritto:
1. É obbligo del conducente regolare la velocità del veicolo in modo che avuto riguardo alle caratteristiche, allo stato ed al carico del veicolo stesso, alle caratteristiche e alle condizioni della strada e del traffico e ad ogni altra circostanza di qualsiasi natura, sia evitato ogni pericolo per la sicurezza delle persone e delle cose ed ogni altra causa di disordine per la circolazione.
...
11. Chiunque viola le altre disposizioni del presente articolo è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 41 a euro 168.
 
15100932
15100932 Inviato: 24 Ago 2014 19:52
 

ma se la velocità è entro i limiti, non vai contromano o oltrepassi la striscia al centro strada cosa ci sarebbe da contestare?? E' pur vero che se rispetti le precedenti condizioni la vedo dura mettere il ginocchio a terra a meno di non fare i tornanti a 90 km/h qualora non ci siano limiti e mi pare improbabile così come pure pensare di fare una cosa simile e perdipiù senza oltrepassare la mezzeria della strada..
 
15100966
15100966 Inviato: 24 Ago 2014 20:40
 

Ma tu il ginocchio a terra lo metti con il TT 600? icon_eek.gif
0510_inchino.gif
 
15100988
15100988 Inviato: 24 Ago 2014 21:06
 

VA_LENTINO2 ha scritto:
Ma tu il ginocchio a terra lo metti con il TT 600? icon_eek.gif
0510_inchino.gif


E per chi mi hai preso per uno stuntman?? icon_eek.gif icon_eek.gif
Anche se magari rischio di più la guida pericolosa e pure qualche altra sanzione accessoria perchè è facile andare con una ruota sola che di taverso..
 
15101074
15101074 Inviato: 24 Ago 2014 22:42
 

vincenzopistone ha scritto:
ma se la velocità è entro i limiti, non vai contromano o oltrepassi la striscia al centro strada cosa ci sarebbe da contestare?? E' pur vero che se rispetti le precedenti condizioni la vedo dura mettere il ginocchio a terra a meno di non fare i tornanti a 90 km/h qualora non ci siano limiti e mi pare improbabile così come pure pensare di fare una cosa simile e perdipiù senza oltrepassare la mezzeria della strada..

Leggi quello in grassetto
art. 141 ha scritto:
1. É obbligo del conducente regolare la velocità del veicolo in modo che avuto riguardo alle caratteristiche, allo stato ed al carico del veicolo stesso, alle caratteristiche e alle condizioni della strada e del traffico e ad ogni altra circostanza di qualsiasi natura, sia evitato ogni pericolo per la sicurezza delle persone e delle cose ed ogni altra causa di disordine per la circolazione.
...
11. Chiunque viola le altre disposizioni del presente articolo è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 41 a euro 168.

Si tratta di una norma molto astratta: chi lo stabilisce (oggettivamente) che quella velocità X pur rientrando nei limiti di velocità sia pericolosa?
Se c'è il limite massimo di 90 km/h è logico che in caso di condizioni "sfavorevoli" (condizioni del traffico, strada, veicolo, ecc.) DEVI andare più piano.
Tuttavia, visto che il ginocchio a terra oltre che essere una manovra da idioti su strada INDICA che non stai regolando la velocità in curva (altrimenti non riusciresti a mettere il ginocchio a terra...) la multa ci sta tutta, anche se ti capita il vigile più "favorevole" del mondo.
Con favorevole intendo che interpreti l'articolo a favore tuo, che poi decida di chiudere un occhio, anzi, due è un altro discorso.
 
15101157
15101157 Inviato: 25 Ago 2014 0:03
 

Allrossx ha scritto:
vincenzopistone ha scritto:
ma se la velocità è entro i limiti, non vai contromano o oltrepassi la striscia al centro strada cosa ci sarebbe da contestare?? E' pur vero che se rispetti le precedenti condizioni la vedo dura mettere il ginocchio a terra a meno di non fare i tornanti a 90 km/h qualora non ci siano limiti e mi pare improbabile così come pure pensare di fare una cosa simile e perdipiù senza oltrepassare la mezzeria della strada..

Leggi quello in grassetto
art. 141 ha scritto:
1. É obbligo del conducente regolare la velocità del veicolo in modo che avuto riguardo alle caratteristiche, allo stato ed al carico del veicolo stesso, alle caratteristiche e alle condizioni della strada e del traffico e ad ogni altra circostanza di qualsiasi natura, sia evitato ogni pericolo per la sicurezza delle persone e delle cose ed ogni altra causa di disordine per la circolazione.
...
11. Chiunque viola le altre disposizioni del presente articolo è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 41 a euro 168.

Si tratta di una norma molto astratta: chi lo stabilisce (oggettivamente) che quella velocità X pur rientrando nei limiti di velocità sia pericolosa?
Se c'è il limite massimo di 90 km/h è logico che in caso di condizioni "sfavorevoli" (condizioni del traffico, strada, veicolo, ecc.) DEVI andare più piano.
Tuttavia, visto che il ginocchio a terra oltre che essere una manovra da idioti su strada INDICA che non stai regolando la velocità in curva (altrimenti non riusciresti a mettere il ginocchio a terra...) la multa ci sta tutta, anche se ti capita il vigile più "favorevole" del mondo.
Con favorevole intendo che interpreti l'articolo a favore tuo, che poi decida di chiudere un occhio, anzi, due è un altro discorso.


Infatti è una valutazione soggettiva dell'agente accertatore e può essere oggetto di ricorso, anche perchè se sulla strada non ci sono limiti particolari e comunque la velocità è entro questi, non vai contromano, non ci sono problemi di visibiltà (quindi non fai curve alla cieca con il ginocchio a terra), l'asfalto è pulito e in buone condizioni dove sarebbe la guida pericolosa?? Le moto per curvare devono per forza piegare e su questo non ci piove, viceversa mi sembra che si vietato togliere una mano dal manubrio, alzarsi in piedi sulle pedane, sollevare una ruota da terra e alto che ora non ricordo..
Che poi mettere il ginocchio a terra per strada e a velocità codice sia una cosa da idioti e abbastanza inutile sono d'accordo ma il mondo è pieno di fenomeni e la mamma degli idioti è sempre incinta, tanto per dirne una diversi anni fa sono andato insieme a un collega, che è ampiamente riconosciuto che faccia parte delle due categorie sopracitate, a vedere un'officina che faceva elaborazioni distante una quindicina di km dal nostro lavoro, io con il mio TT600 ancora in configurazione da enduro quindi gomme tassellate Mt21 e rapporti corti 14/50 e lui con il suo CBR600 '91 con scarico aperto, gomme morbide e altro e il ricordo che ho è che sugli svincoli lui stava tutto piegato con il ginocchio di fuori, il corpo appeso alla moto manco fosse Valentino Rossi in un GP e io dietro con il TT di terza a 40/50 km/h che mi divertivo a farla scodare con il gas anche perchè avevo lui davanti che mi intralciava e dovevo chiudere subito per non tamponarlo, eppure il suo ginocchio stava a trenta cm da terra e per fortuna che ha le gambe corte perchè se era alto due metri magari ci toccava pure..
 
15101526
15101526 Inviato: 25 Ago 2014 12:18
 

vincenzopistone ha scritto:
Infatti è una valutazione soggettiva dell'agente accertatore e può essere oggetto di ricorso, anche perchè se sulla strada non ci sono limiti particolari e comunque la velocità è entro questi, non vai contromano, non ci sono problemi di visibiltà (quindi non fai curve alla cieca con il ginocchio a terra), l'asfalto è pulito e in buone condizioni dove sarebbe la guida pericolosa??

Beh se gli agenti scrivono che la curva è affrontata "con ginocchio a terra" la vedo dura vincere un ricorso... Di certo non è un reato (cioè non si va nel penale) ma si è soggetti ad una sanzione amministrativa.
 
15101664
15101664 Inviato: 25 Ago 2014 14:37
 

vincenzopistone ha scritto:
Infatti è una valutazione soggettiva dell'agente accertatore e può essere oggetto di ricorso, anche perchè se sulla strada non ci sono limiti particolari e comunque la velocità è entro questi, non vai contromano, non ci sono problemi di visibiltà (quindi non fai curve alla cieca con il ginocchio a terra), l'asfalto è pulito e in buone condizioni dove sarebbe la guida pericolosa?? Le moto per curvare devono per forza piegare e su questo non ci piove, viceversa mi sembra che si vietato togliere una mano dal manubrio, alzarsi in piedi sulle pedane, sollevare una ruota da terra e alto che ora non ricordo..

E no, il ginocchio a terra è un comportamento pericoloso.
Certo le moto per curvare devono piegare ma ci sono modi e modi di piegare dai...
Dipende da cosa intendi con ginocchio a terra: se curvi alla MotoGP col ginocchio che sfiora (a volte tocca) l'asfalto qualunque agente che non voglia chiudere due occhi ti farebbe una multa e francamente ti starebbe (abbastanza) bene.
Discorso diverso invece se pieghi abbastanza e sporgi un po' il ginocchio senza rischiare di toccare l'asfalto (per esempio a circa 30-40 cm dall'asfalto).
La multa forse te la potrebbero fare ugualmente ma ti dovrebbe capitare un'agente pignolo.
In strada il ginocchio a terra è un comportamento pericoloso per te e per gli altri: metti caso che non vedi un'irregolarità dell'asfalto o peggio una buca cosa succede al tuo ginocchio? Riusciresti a mantenere il controllo del mezzo? Se nella strada sbuca un animale o veicolo riusciresti a frenare in tempo?
Per carità non ti sto giudicando: io nel mio cross quando piego abbastanza a volte esco il piede ed è a qualche cm dall'asfalto (devo dire che mai faccio pieghe estreme forse anche per motivi... di gomme icon_asd.gif)
Cosa succederebbe se tutti piegassero alla MotoGP in ogni curva? icon_asd.gif
Sei libero di piegare come vuoi ma se ti fanno un verbale non prendertela col vigile e non fare ricorso: se hai il ginocchio a terra, come detto da davidsnow, lo perdi icon_wink.gif ...ed è giusto che sia così doppio_lamp.gif
 
15102182
15102182 Inviato: 25 Ago 2014 22:26
 

Oh sia chiaro, io dicevo che ci si può arrivare (perché in un misto stretto ci si può arrivare anche a 60-70all'ora se impostata bene) , ma non lo faccio icon_asd.gif

Penso dunque che siamo tutti d'accordo che se stai col ginocchio a terra la multa Non te la leva nessuno, però vedo che in effetti non tutti sono d'accordo che con un andamento meno assassino (o idiota che sia ) ti becchi la multa, anche perché quando non si esagera ci si può divertire pur mantenendo il controllo della situazione, quindi non penso che sia una situazione che si può definire "pericolosa" al punto che l'agente te la contesti.
 
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