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Andiamo piano, andiamo piano, almeno un pochino !
14306570
14306570 Inviato: 25 Apr 2013 20:12
Oggetto: Andiamo piano, andiamo piano, almeno un pochino !
 

Speriamo bene, tra l' altro la tratta Aurelia/Dolceacqua è un misto semiveloce pieno di terreni agricoli dove può uscire di tutto da moltissime stradine laterali, sinceramente non mi sento di dare tutta la colpa all' automobilista, è anche in riga tratteggiata...............

Forza ragazzi !!!!!

Link a pagina di Sanremonews.it
 
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14306818 Inviato: 25 Apr 2013 21:18
 

Mh complimenti al pirla che ha scritto l'articolo, è riuscito a scrivere kawasaky! Dio che nervi quando leggo sti errori, poi da qualcuno che dovrebbe diffondere notizie da ancora più fastidio!
 
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14306864 Inviato: 25 Apr 2013 21:32
 

Personalmente, sti ca**i che abbia scritto KawasakY, le foto sono impressionanti e se ce ne fosse ancora bisogno condividiamo il titolo del post e stampiamocele bene in testa quando ci prude la mano destra
 
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14307084 Inviato: 25 Apr 2013 23:00
 

serialkiller ha scritto:
Personalmente, sti ca**i che abbia scritto KawasakY, le foto sono impressionanti e se ce ne fosse ancora bisogno condividiamo il titolo del post e stampiamocele bene in testa quando ci prude la mano destra


Beh, che andando in moto ci si possa far male non lo scopriamo certo adesso, e immagini ben peggiori di queste credo che siano capitate agli occhi di molti di noi...no? icon_asd.gif

A parte questo, e il fatto che chi di dovere si occuperà di accertare le varie responsabilità di quanto avvenuto, un ovvio augurio di pronta guarigione va ai due motociclisti e anche all'automobilista, in ospedale pure lui.

0509_up.gif
 
14307183
14307183 Inviato: 25 Apr 2013 23:53
 

a prescindere dal modo in cui è stato scritto il marchio di quella moto, che alla fine poco conta in questa sezione, mi pare di capire che uno dei due è cosciente e fuori pericolo mentre l'altro è in prognosi riservata, ma forse fuori pericolo e questo è l'importante... se tutto andrà a finire nel migliore dei modi, la mia speranza è che da questo episodio imparino una lezione importante, perche a prescindere dalla responsabilità, su strada bisogna andare piano ed essere sempre pronti a fermarsi all'improvviso e in poco spazio e se proprio non ci si riesce a fermare, quanto meno a limitare i danni, cosa che non è successa in questo caso.... alla fine poco import di chi è la colpa e poco importa se le assicurazioni aggiustano tutto, quando poi si finisce paralizzati o sotto terra...
 
14307189
14307189 Inviato: 25 Apr 2013 23:58
 

Sonmaury5 ha scritto:
a prescindere dal modo in cui è stato scritto il marchio di quella moto, che alla fine poco conta in questa sezione, mi pare di capire che uno dei due è cosciente e fuori pericolo mentre l'altro è in prognosi riservata, ma forse fuori pericolo e questo è l'importante... se tutto andrà a finire nel migliore dei modi, la mia speranza è che da questo episodio imparino una lezione importante, perche a prescindere dalla responsabilità, su strada bisogna andare piano ed essere sempre pronti a fermarsi all'improvviso e in poco spazio e se proprio non ci si riesce a fermare, quanto meno a limitare i danni, cosa che non è successa in questo caso.... alla fine poco import di chi è la colpa e poco importa se le assicurazioni aggiustano tutto, quando poi si finisce paralizzati o sotto terra...


Scusami ma devo dissentire, di chi è la colpa importa eccome: posto che la priorità sia sicuramente il ristabilirsi di tutte le persone coinvolte, se ci fosse qualcuno (uno dei motociclisti, l'automobilista, o più persone) colpevole di aver causato un incidente che ha fatto diversi feriti e potenzialmente poteva fare dei morti...beh, "trovarlo" e nel caso punirlo mi sembra molto importante.

Dobbiamo ricordarci che, purtroppo (perché è un atteggiamento sbagliato quella alla base), buona parte della prevenzione rispetto a comportamenti potenzialmente pericolosi la fa anche la paura della sanzione punitiva dell'ordine costituito.

Come dire che, dove non arriva il cervello, magari arriva la paura della multa o della galera.
 
14307193
14307193 Inviato: 26 Apr 2013 0:05
 

Crazymonkey ha scritto:
Scusami ma devo dissentire, di chi è la colpa importa eccome: posto che la priorità sia sicuramente il ristabilirsi di tutte le persone coinvolte, se ci fosse qualcuno (uno dei motociclisti, l'automobilista, o più persone) colpevole di aver causato un incidente che ha fatto diversi feriti e potenzialmente poteva fare dei morti...beh, "trovarlo" e nel caso punirlo mi sembra molto importante.

Dobbiamo ricordarci che, purtroppo (perché è un atteggiamento sbagliato quella alla base), buona parte della prevenzione rispetto a comportamenti potenzialmente pericolosi la fa anche la paura della sanzione punitiva dell'ordine costituito.

Come dire che, dove non arriva il cervello, magari arriva la paura della multa o della galera.


aspetta aspetta, hai frainteso la mia frase, era da leggere tutta intera:

"alla fine poco import di chi è la colpa e poco importa se le assicurazioni aggiustano tutto, quando poi si finisce paralizzati o sotto terra..."

il senso era che una volta che si muore o si finisce paralizzati, avere un responsabile è una cosa di poco conto... l'ho detto perche molte volte (non sul forum) sento al frase, io ho ragione e passo, se poi mi mettono sotto mi ripagano.... e questo per me è una stupidaggine incredibile ma è il motivo per cui ho scritto questo...

certo che è importante sapere a chi attribuire la responsabilità dell'accaduto anche se così, a spanne direi che se la colpa è dell'automobilista, per essere uscito dalla sua proprietà invadendo la corsia, l'alta velocità delle moto andrà a far cadere un pare di responsabilità anche in capo ai motociclisti, con percentuali da definire...

detto questo, sono completamente d'accordo con te!!!
 
14307199
14307199 Inviato: 26 Apr 2013 0:13
 

Sonmaury5 ha scritto:
aspetta aspetta, hai frainteso la mia frase, era da leggere tutta intera:

"alla fine poco import di chi è la colpa e poco importa se le assicurazioni aggiustano tutto, quando poi si finisce paralizzati o sotto terra..."

il senso era che una volta che si muore o si finisce paralizzati, avere un responsabile è una cosa di poco conto... l'ho detto perche molte volte (non sul forum) sento al frase, io ho ragione e passo, se poi mi mettono sotto mi ripagano.... e questo per me è una stupidaggine incredibile ma è il motivo per cui ho scritto questo...

certo che è importante sapere a chi attribuire la responsabilità dell'accaduto anche se così, a spanne direi che se la colpa è dell'automobilista, per essere uscito dalla sua proprietà invadendo la corsia, l'alta velocità delle moto andrà a far cadere un pare di responsabilità anche in capo ai motociclisti, con percentuali da definire...

detto questo, sono completamente d'accordo con te!!!


Mi trovi assolutamente d'accordo quando si parla di una considerazione a priori, cioè fatta da qualcuno che non si preoccupa di quello che potrebbe capitargli solo perché avrebbe ragione: questo è assolutamente sbagliato e soprattutto incosciente. (Posta poi la libertà di ciascuno di fare ciò che meglio crede, con l'unico limite dato dal rispetto della libertà altrui)
 
14307202
14307202 Inviato: 26 Apr 2013 0:22
 

Crazymonkey ha scritto:
Mi trovi assolutamente d'accordo quando si parla di una considerazione a priori, cioè fatta da qualcuno che non si preoccupa di quello che potrebbe capitargli solo perché avrebbe ragione: questo è assolutamente sbagliato e soprattutto incosciente. (Posta poi la libertà di ciascuno di fare ciò che meglio crede, con l'unico limite dato dal rispetto della libertà altrui)


certo ognuno è libero di fare ciò che meglio crede purche non metta a rischio la vita di altre persone ma quando si è ala guida di un mezzo se le cose vanno male ci sono sempre dei rischi altissimi per qualcuno.. in questo caso, è stato un miracolo che il conducente non si sia ferito in maniera grave...
 
14307332
14307332 Inviato: 26 Apr 2013 7:51
 

Questo giornalista non vale un tubo e la kawa del mio vicino è arrabbiata...ma guardare con il tastino della lente la scritta sul serbatoio no?

Il centrare un auto che svolta a sinistra è capitato a parecchi della mia leva (e poco più) negli anni 80 ed è un errore legato alla fretta e alla poca esperienza di guida.
Una strategia applicata da molti harleysti è quella di guardare prima di sorpassare l'assenza di strade laterali a sinistra ,vista la non proprio agilità delle americane.

SE e ripeto SE la macchina aveva la freccia e funzionava questo è l'ennesimo caso in cui una guida più accorta avrebbe salvato capra e cavoli e al posto di uno sbadabang con feriti si sarebbe risolto tutto con una frenata di emergenza e al massimo un "tun" con qualche ammaccatura e nulla più.

Penso che valutare attentamente lo spazio di frenata sia una cosa ardua,qualche volta mi sono preso strizze pure io che ne lascio molto. Ma si sa alcune moto frenano e altre rallentano...
 
14307774
14307774 Inviato: 26 Apr 2013 11:00
 

L'unica cosa assurda è che si continui a parlare di come il giornalista abbia scritto Kawasaki 0509_down.gif

Centro abitato, fermata dell'autobus, ingresso di una casa... a occhio e croce direi che il limite è al massimo di 50km/h (e chiaramente non è stato rispettato). Cosa diavolo c'entra se il giornalista ha scritto Kawasaky?!?!?!

Non voglio fare il solito moralista, ma è tanto difficile rispettare i limiti ALMENO nei centri abitati?
Io mi soffermerei sul titolo del topic e lascerei da parte tutto il resto...

Ci sono millemila motivi per rispettare i limiti in centro abitato, io ve ne do 5:
1 - se un'automobilista svolta senza usare la freccia o non rispetta una precedenza, avete il tempo di frenare
2 - nel peggiore dei casi, un impatto sotto ai 50km/h è meno pericoloso rispetto a uno sopra gli 80km/h
3 - rispettare i limiti abbassa esponenzialmente le probabilità di prendere una multa con autovelox
4 - se andate piano, le ragazze hanno tutto il tempo per ammirarvi in tutta la vostra figaggine
5 - gli altri motociclisti possono ammirare la vostra moto e la vostra tuta in coordinato (cosa la pulite a fare, se poi sfrecciate in città e nessuno la vede?)

Qualunque sia la vostra motivazione, rispettate i limiti nei centri abitati, porca vacca!
 
14307937
14307937 Inviato: 26 Apr 2013 11:46
 

"Personalmente, sti ca**i che abbia scritto KawasakY, le foto sono impressionanti e se ce ne fosse ancora bisogno condividiamo il titolo del post e stampiamocele bene in testa quando ci prude la mano destra"

Eh già...
 
14308020
14308020 Inviato: 26 Apr 2013 12:08
 

Le condizioni sono stazionarie, speriamo vada tutto a buon fine.

Impressionante come la decellerazione repentina abbia fatto addirittura mettere in posizione verticale il portatarga del Kawa

Link a pagina di Riviera24.it
 
14308319
14308319 Inviato: 26 Apr 2013 13:38
 

AcidBurn ha scritto:
L'unica cosa assurda è che si continui a parlare di come il giornalista abbia scritto Kawasaki 0509_down.gif

Centro abitato, fermata dell'autobus, ingresso di una casa... a occhio e croce direi che il limite è al massimo di 50km/h (e chiaramente non è stato rispettato). Cosa diavolo c'entra se il giornalista ha scritto Kawasaky?!?!?!

Non voglio fare il solito moralista, ma è tanto difficile rispettare i limiti ALMENO nei centri abitati?
Io mi soffermerei sul titolo del topic e lascerei da parte tutto il resto...

Ci sono millemila motivi per rispettare i limiti in centro abitato, io ve ne do 5:
1 - se un'automobilista svolta senza usare la freccia o non rispetta una precedenza, avete il tempo di frenare
2 - nel peggiore dei casi, un impatto sotto ai 50km/h è meno pericoloso rispetto a uno sopra gli 80km/h
3 - rispettare i limiti abbassa esponenzialmente le probabilità di prendere una multa con autovelox
4 - se andate piano, le ragazze hanno tutto il tempo per ammirarvi in tutta la vostra figaggine
5 - gli altri motociclisti possono ammirare la vostra moto e la vostra tuta in coordinato (cosa la pulite a fare, se poi sfrecciate in città e nessuno la vede?)

Qualunque sia la vostra motivazione, rispettate i limiti nei centri abitati, porca vacca!



0509_up.gif

prima di tutto il rispetto dei limiti, ma io parlerei di limiti del buon senso! ci sono delle strade (ad esempio i classici centri storici con ciottolato e strade strette) in cui ad esempio io viaggio con un piede a terra, andando a passo d'uomo o ci sono extraurbane in cui tengo una velocità da centro abitato per la presenza di uscite dai campi coltivati, solitamente sporche o addirittura nascoste da una fitta vegetazione... non conosco la zona dell'incidente, ma la tua analisi è piu che corretta, ci sono innumerevoli fattori che dovrebbero indurre ad andare piano e come hai giustamente detto tu, un'impatto inevitabile a 50 kmh è sicuramente meno dannoso, rispetto ad uno ad 80 kmh.... ma questi ragazzi sono giovani, presumo fosse la loro prima disavventura.. in fin dei conti di bravate ne abbiamo fate tutti e il gas spalancato, chi piu chi meno, lo abbiamo tenuto tutti ed è proprio a causa degli incidenti che alcuni di noi (io ad esempio) parliamo in questo modo...
 
14311697
14311697 Inviato: 27 Apr 2013 17:45
 

rileggendo l'articolo ho ripensato alla cilindrata delle moto e all'età a cui è possibile guidarle.... io resto del parere che certe cilindrate e certi tipi di moto dovrebbero poter essere guidate solo a partire da una certa età e solo con una certa esperienza alle spalle....
 
14311903
14311903 Inviato: 27 Apr 2013 19:00
 

AcidBurn ha scritto:
L'unica cosa assurda è che si continui a parlare di come il giornalista abbia scritto Kawasaki 0509_down.gif

Centro abitato, fermata dell'autobus, ingresso di una casa... a occhio e croce direi che il limite è al massimo di 50km/h (e chiaramente non è stato rispettato). Cosa diavolo c'entra se il giornalista ha scritto Kawasaky?!?!?!

Non voglio fare il solito moralista, ma è tanto difficile rispettare i limiti ALMENO nei centri abitati?
Io mi soffermerei sul titolo del topic e lascerei da parte tutto il resto...

Ci sono millemila motivi per rispettare i limiti in centro abitato, io ve ne do 5:
1 - se un'automobilista svolta senza usare la freccia o non rispetta una precedenza, avete il tempo di frenare
2 - nel peggiore dei casi, un impatto sotto ai 50km/h è meno pericoloso rispetto a uno sopra gli 80km/h
3 - rispettare i limiti abbassa esponenzialmente le probabilità di prendere una multa con autovelox
4 - se andate piano, le ragazze hanno tutto il tempo per ammirarvi in tutta la vostra figaggine
5 - gli altri motociclisti possono ammirare la vostra moto e la vostra tuta in coordinato (cosa la pulite a fare, se poi sfrecciate in città e nessuno la vede?)

Qualunque sia la vostra motivazione, rispettate i limiti nei centri abitati, porca vacca!


quoto tutto anche il punto 4...
scherzi a parte io in città mi faccio abbondantemente superare dai ragazzini in bici!
la moto in città è fatta per passeggiare.
auguri di pronta e completa guarigione ai ragazzi coinvolti 0509_up.gif
 
14312462
14312462 Inviato: 27 Apr 2013 22:59
 

rna ha scritto:
quoto tutto anche il punto 4...
scherzi a parte io in città mi faccio abbondantemente superare dai ragazzini in bici!
la moto in città è fatta per passeggiare.
auguri di pronta e completa guarigione ai ragazzi coinvolti 0509_up.gif




da poco in centro città ero fermo al semaforo, ero a piedi, e accanto avevo due bone pazzesche, ecco che arriva uno con una ducati, bella anche lei... lui rallenta, le guarda sorride e passa davanti piano piano icon_smile.gif bella scena, da pubblicità!!!!
 
14312553
14312553 Inviato: 27 Apr 2013 23:56
 

Senza dubbio bisogna rispettare il codice della strada e i limiti di velocità, ma altrettanto vero che molto spesso i segnali sono vecchi, sbagliati e dimenticati da vecchi cantieri.
 
14312660
14312660 Inviato: 28 Apr 2013 7:58
 

Io non rispetto alla lettera i limiti dei cartelli, o almeno non sempre, sarebbe inutile negarlo, ma evidentemente ho abbastanza occhio da non eccedere. Insomma, se in autostrada mi piazzo ai 130 fisso perche' c'e' il tutor, grande pensata che ha quasi estinto i superdementi, nei centri abitati vado con estrema cautela, sulle tangenziali non posso umanamente fare i cinquanta-settanta ma non sono molto sopra, su per montagna vado col mio ritmo eccetera.
Al massimo, penso, rischio una multa, se poi e' una questione di sfiga non posso farci niente, ma rompermi le ossa non e' uno sport che mi piace granche'.

I miei piu' fervidi auguri di pronta e totale guarigione ai due motociclisti e all'automobilista.

Pero' per piantarsi come una freccetta nella fiancata della Peugeot...cavolo...potevano avere tutte le precedenze del mondo, ma in quel momento avevano il cervello spento, dai, per me non si sono nemmeno visti fino al crash.
Ad andare cosi' su quelle strade li' e' solo una questione di tempo, caxxo, con tutto quello che c'e' da fare di bello e buono nella vita.
 
14312825
14312825 Inviato: 28 Apr 2013 10:06
 

Kreaniano ha scritto:
Senza dubbio bisogna rispettare il codice della strada e i limiti di velocità, ma altrettanto vero che molto spesso i segnali sono vecchi, sbagliati e dimenticati da vecchi cantieri.


Vero, però io ad esempio non sto mai a gurdare i cartelli, so che in centro abitato il limite è di 50 e ceco di stare sempre attorno a quel limite, poi ci sono strade non abitate e prive di incroci, dove magari arrivo anche a 80 e zone in cui viaggio a 30/40 a prescindere da eventuali cartelli che magari mi informano che l limite è di 50 anche se poi questi cartelli non sono poi così presenti sulle strade... ma prima di tutto la testa e regolare la velocità in base alle condizioni atmosferiche, dell'asfalto, del traffico e della visibilità... questa peugeot è palesemente in mezzo alla strada, ma per vedere se arriva qualcuno, quell'auto deve per forza uscire da quel cortile e quindi deve per forza andare ad invadere la corsia, a meno che non abbia delle videocamere sui fanali anteriori.... se qulacuno arriva come una fionda, non c'è nemmeno il tempo di sporgersi per guardare, che l'impatto è inevitabile....
 
14312994
14312994 Inviato: 28 Apr 2013 11:34
 

Ecco quello che volevo dire icon_wink.gif se i cartelli funzionano a dovere e messi nei posti giusti e le fdo non fanno cassa, tutti quanti rispetteremo la segnaletica senza personali adattamenti.
 
14314219
14314219 Inviato: 28 Apr 2013 19:52
 

Regatiamo tutti, chi piu chi meno ogni tanto ci scappa la manopola, però se abiti in quel posto lo sai che lì bisogna stare all' occhio, puoi fare il cretino sul Tenda perchè immissioni laterali ce ne sono pochissime ( ma c' è la Gendarmerie) ma se regati tra l' Aurelia e Dolceacqua vai in cerca di rogne.

Bisogna darsi una calmatina ogni tanto, possiamo essere anche pilotoni ma se dietro una curva da 50 kmh trovi un povero cristo con i riflessi magari un pò lenti e tu ci esci a 100..............
 
14315896
14315896 Inviato: 29 Apr 2013 12:51
 

ma solo a me sembra che le moto non abbiano avuto grossi danni e quindi la velocità non fosse così elevata?

A parte che non è centro abitato, è una statale (ss 68) con magari limite di 70, metti che le moto andavano a 80, si sono trovate la macchina davanti senza fare in tempo a frenare.

La kawa è ancora intera, ho visto moto dopo incidenti conciate molto peggio, ed anche la honda non è che è stata scaraventata chissà dove, era li dopo la macchina.
 
14315950
14315950 Inviato: 29 Apr 2013 13:09
 

Mi sa che hai visto male...
Della moto si è persino schiacciato il serbatoio...

La 207 ha il montante storto, una portiera totalmente piegata (comprese le barre anti-intrusione), il tetto schiacciato e persino il volante si è spostato di quasi un metro.
Addirittura il portatarga della moto è inclinato dalla parte sbagliata, tanto è stato forte l'impatto.

icon_eek.gif

[EDIT] Aggiungo che è una fortuna che abbia impattato l'auto in quel punto. 40cm più a destra e staremmo piangendo un altro motociclista, e probabilmente anche un incolpevole automobilista...
 
14315988
14315988 Inviato: 29 Apr 2013 13:27
 

Taborg ha scritto:
ma solo a me sembra che le moto non abbiano avuto grossi danni e quindi la velocità non fosse così elevata?

A parte che non è centro abitato, è una statale (ss 68) con magari limite di 70, metti che le moto andavano a 80, si sono trovate la macchina davanti senza fare in tempo a frenare.

La kawa è ancora intera, ho visto moto dopo incidenti conciate molto peggio, ed anche la honda non è che è stata scaraventata chissà dove, era li dopo la macchina.

la kawa non ha grossi danni (almeno alla forca) perche' si e' incastrata tra ruota e passaruota dell'auto, venendo rallentata (l'urto non e' stato rigido)
In compenso ha il serbatoio schiacciato.

Se guardi la macchina, ha addirittura il montante del parabrezza piegato (e' uno di punti piu' rigidi delle scocche automobilistiche) ed altrettanto piegata e' la traversa del lo stesso.

Insomma... proprio piano non andavano.

Infine, centro abitato o meno (ma questa e' una considerazione personale), ci sono case... ed anche se il limite e' 70, meglio scendere a 50 che salire ad 80


PS: non e' una Statale, ma una Provinciale.... ed anche fosse una Statale, nelle zone abitate il limite puo' essere inferiore a quello generico...
 
14316216
14316216 Inviato: 29 Apr 2013 14:22
 

42 ha scritto:
la kawa non ha grossi danni (almeno alla forca) perche' si e' incastrata tra ruota e passaruota dell'auto, venendo rallentata (l'urto non e' stato rigido)
In compenso ha il serbatoio schiacciato.

Se guardi la macchina, ha addirittura il montante del parabrezza piegato (e' uno di punti piu' rigidi delle scocche automobilistiche) ed altrettanto piegata e' la traversa del lo stesso.

Insomma... proprio piano non andavano.

Infine, centro abitato o meno (ma questa e' una considerazione personale), ci sono case... ed anche se il limite e' 70, meglio scendere a 50 che salire ad 80


PS: non e' una Statale, ma una Provinciale.... ed anche fosse una Statale, nelle zone abitate il limite puo' essere inferiore a quello generico...


perfettamente d'accordo con te! la velocità va regolata in base a tanti fattori, non solo in base ai cartelli. centro abitato non è solo il classico centro città, ma qualsiasi area in cu ci sono case, uffici, stabili, fermate del bus, insomma qualsiasi zona in cui c'è un movimento di persone ed è li il pericolo.

comunque è vero ho visto anche io delle moto piu danneggiate, ma in questo caso la moto si è infilzata nell'auto come un coltello caldo nel burro, insomma, non era certo a passo d'uomo....
 
14317215
14317215 Inviato: 29 Apr 2013 19:33
 

Come in tutte le discussioni di questo tipo ci stiamo attaccando ai se e ai ma.. leggo che si discute a quanto è consentito andare su quella strada.. provinciale, statale, 70/80.. sarà anche pura retorica da parte mia, ma ogni volta che sono alla guida di un mezzo mi dico sempre che la prudenza non è mai troppa e che l'imprevisto sta dietro l'angolo o la curva. Discutiamo pure su chi ha torto o ragione.. ricordandoci che la vita è una e una sola..
 
14326639
14326639 Inviato: 2 Mag 2013 23:41
 

Conosco molto bene la strada(ho abitato per anni a castelvittorio) e effettivamnete la strada porta a fare il deficente....
Mia sorella che abita ancora lì si trovava a passare da lì e mi ha telefonato tutta spaventata e scossa.....

Spesso quando usciamo non pensiamo MAI a chi ci spetta a casa; forse dovremmo farlo e così il polso destro dialogherebbe di più con il cervello. icon_rolleyes.gif
 
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