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Chiusura topic a discussione avviata
13959208
13959208 Inviato: 27 Nov 2012 14:14
 

zipsp2002 ha scritto:


allora potresti spiegarmi come faccio a vedere che qualcuno a risvegliato un topic vecchio?? icon_rolleyes.gif

perche almeno che non ho gia postato nel topic non ho nessuna notifica 0509_up.gif

Ti spiegheresti un pò meglio che non riesco a capire? eusa_think.gif
 
13959216
13959216 Inviato: 27 Nov 2012 14:16
 

robros ha scritto:
MrTomy ha scritto:

MI faresti un esempio specifico, in modo da poter sviscerare il problema? icon_wink.gif


Certo MrTomy:
cercavo consigli per la scelta di un 600 da fare pronto pista.
Provo a cercare il topic in cui fu accodata la mia domanda. Dammi un'attimo.


Eccolo qua:
postai su consigli acquisto e fui accodato sul forum guida in pista.
Non lo presi come un'affronto. Il mio post voleva solo chiedere se possibile "migliorare" la funzione cerca.

Quale 600 per la pista?
 
13959217
13959217 Inviato: 27 Nov 2012 14:16
 

MrTomy ha scritto:
Unicamente per far capire, che utilizzando la funzione cerca, avremmo potuto proseguire nell'altro topic, evitando, anche questa volta, una nuova azione di moderazione, tutto quì... 0509_up.gif

Ok capito lo scopo e concordo 0509_up.gif

Comunque ragionandoci un attimo sopra, lascio aperto questo topic così com'è senza accodare in quanto nel precedente si parlava della chiusura di ogni tipo di topic, qui l'argomento affrontato è leggermente diverso cioè si parla della sola chiusura dei topic "già avviati", cosa che magari potrebbe meritare una discussione a parte e diventare una discussione diversa
 
13959231
13959231 Inviato: 27 Nov 2012 14:19
 

Davide ha scritto:

Ok capito lo scopo e concordo 0509_up.gif

Comunque ragionandoci un attimo sopra, lascio aperto questo topic così com'è senza accodare in quanto nel precedente si parlava della chiusura di ogni tipo di topic, qui l'argomento affrontato è leggermente diverso cioè si parla della sola chiusura dei topic "già avviati", cosa che magari potrebbe meritare una discussione a parte e diventare una discussione diversa

Perfetto 0509_up.gif
 
13959255
13959255 Inviato: 27 Nov 2012 14:24
 

MrTomy ha scritto:
robros ha scritto:


Certo MrTomy:
cercavo consigli per la scelta di un 600 da fare pronto pista.
Provo a cercare il topic in cui fu accodata la mia domanda. Dammi un'attimo.


Google box
icon_arrow.gif Link a pagina di Google.it 0509_up.gif

icon_redface.gif ...come immaginavo sono io ad essere tonto icon_asd.gif ...ora ho capito. Meglio usare la ricerca google. ok. Thanks 0510_saluto.gif

Volevo solo aggiungere che i moderatori fanno un grande lavoro. Se non tutti scrivono ad ogni messaggio: scusate ma..., vorrei ricordarvi di..., ma piuttosto vanno al concreto é perché suppongo abbiano un sacco da fare.
 
13959265
13959265 Inviato: 27 Nov 2012 14:27
 

MrTomy ha scritto:
zipsp2002 ha scritto:


allora potresti spiegarmi come faccio a vedere che qualcuno a risvegliato un topic vecchio?? icon_rolleyes.gif

perche almeno che non ho gia postato nel topic non ho nessuna notifica 0509_up.gif

Ti spiegheresti un pò meglio che non riesco a capire? eusa_think.gif


intendo dire che se qualcuno usa la funzione cerca e ha bisogno di un aiuto e quindi lascia un post in un topic vecchio come faccio ad aiutarlo??

come faccio a sapereche lui ha risvegliato il topic perche almeno che io non abbia gia postato nel topic in passato non ho notifiche..

su questo sicuramente sbaglio io perche ho sempre usato la casella a sinistra con scritto ultime del forum non so se ci siano altri modi eusa_think.gif

scusate per il piccolo ot ma non apro un altro topic per creare altra confusione..
 
13959271
13959271 Inviato: 27 Nov 2012 14:28
 

giusto per cronaca... nel 2006 si era posta una domanda simile, in questo stesso forum icon_smile.gif

Consiglio! [su chiusura topic]

e il Tinga aveva meno di un decimo degli utenti di oggi...

Ultima modifica di Maurolive il 27 Nov 2012 14:29, modificato 1 volta in totale
 
13959281
13959281 Inviato: 27 Nov 2012 14:29
 

Il problema secondo me è che quando un topic viene accodato se ne genera solo un gran casino, 1 perchè chi usa la funzione cerca poi si trova un solo topic con 27 pagine e non sa da dove partire, 2 perché io che ad esempio apro un topic per chiedere una cosa mi trovo la domanda accodata e prima che qualcuno visiti quel topic e mi dia una risposta ne passa di tempo. Avete qualche idea in merito?
 
13959288
13959288 Inviato: 27 Nov 2012 14:32
 

Lucid ha scritto:
Il problema secondo me è che quando un topic viene accodato se ne genera solo un gran casino, 1 perchè chi usa la funzione cerca poi si trova un solo topic con 27 pagine e non sa da dove partire, 2 perché io che ad esempio apro un topic per chiedere una cosa mi trovo la domanda accodata e prima che qualcuno visiti quel topic e mi dia una risposta ne passa di tempo. Avete qualche idea in merito?


immagina invece il casino che ne deriverebbe se usando la funzione CERCA ti venissero fuori 20 topic che trattano lo stesso argomento...
come fai a scegliere? te li leggi tutti? icon_wink.gif
 
13959305
13959305 Inviato: 27 Nov 2012 14:35
 

BurnOut ha scritto:


immagina invece il casino che ne deriverebbe se usando la funzione CERCA ti venissero fuori 20 topic che trattano lo stesso argomento...
come fai a scegliere? te li leggi tutti? icon_wink.gif


credo invece sia piu semplice ne leggi 2 o 3

ma non uno con 10 domande diverse un cui ce solo confusione icon_confused.gif
 
13959310
13959310 Inviato: 27 Nov 2012 14:36
 

zipsp2002 ha scritto:


intendo dire che se qualcuno usa la funzione cerca e ha bisogno di un aiuto e quindi lascia un post in un topic vecchio come faccio ad aiutarlo??

come faccio a sapereche lui ha risvegliato il topic perche almeno che io non abbia gia postato nel topic in passato non ho notifiche..

su questo sicuramente sbaglio io perche ho sempre usato la casella a sinistra con scritto ultime del forum non so se ci siano altri modi eusa_think.gif

scusate per il piccolo ot ma non apro un altro topic per creare altra confusione..

Se tu non hai mai postato in quel topic, dubito che tu possa ricevere una notifica... icon_rolleyes.gif
 
13959326
13959326 Inviato: 27 Nov 2012 14:41
 

zipsp2002 ha scritto:


credo invece sia piu semplice ne leggi 2 o 3

ma non uno con 10 domande diverse un cui ce solo confusione icon_confused.gif
si ma si accoda quando l'argomento è simile, non quando si chiedono cose diverse..e la sezione scooter / moto 50 ne è un esempio lampante!
 
13959327
13959327 Inviato: 27 Nov 2012 14:41
 

MrTomy ha scritto:

Se tu non hai mai postato in quel topic, dubito che tu possa ricevere una notifica... icon_rolleyes.gif


ecco appunto e chi risponderebbe?? icon_rolleyes.gif

nessuno o quasi nessuno..

invece facendo un nuovo topic qualcuno lo vedrebbe 0509_up.gif

ricordo che non voglio fare polemiche ma solo migliorare il forum 0509_up.gif
 
13959332
13959332 Inviato: 27 Nov 2012 14:43
 

BurnOut ha scritto:


immagina invece il casino che ne deriverebbe se usando la funzione CERCA ti venissero fuori 20 topic che trattano lo stesso argomento...
come fai a scegliere? te li leggi tutti? icon_wink.gif

Pure è vero, però almeno leggendo il titolo dei topic mi rendo conto più o meno di ciò che ho bisogno. Esempio: ieri se non sbaglio ho aperto un topic in cui chiedevo quale delle due moto proposte (due usati) fosse la più conveniente. Il topic mi è stato accodato in un altro topic dove si parlava si di confronti per l'acquisto di una moto usata, ma anche dei pro e dei contro delle varie moto, dei pezzi che ciascuna moto montava di serie e tante altre cose non inerenti a quello che chiedevo io. Il risultato è stato: dato che il topic era stato accodato nessuno ha risposto alla mia domanda (che riguardava appunto due moto usate trovate su subito e che quindi non poteva essere soddisfatta usando la funzione cerca), ho perso un'ora a leggere tutto il topic senza trovare ciò che mi interessava e mi si sono confuse solo di più le idee. Non sarebbe meglio rivedere un momento questo tipo di gestione dei topic?
 
13959363
13959363 Inviato: 27 Nov 2012 14:50
 

Dallo28 ha scritto:
si ma si accoda quando l'argomento è simile, non quando si chiedono cose diverse..e la sezione scooter / moto 50 ne è un esempio lampante!


non e sempre cosi puro esempio icon_rolleyes.gif

Lucid ha scritto:

Pure è vero, però almeno leggendo il titolo dei topic mi rendo conto più o meno di ciò che ho bisogno. Esempio: ieri se non sbaglio ho aperto un topic in cui chiedevo quale delle due moto proposte (due usati) fosse la più conveniente. Il topic mi è stato accodato in un altro topic dove si parlava si di confronti per l'acquisto di una moto usata, ma anche dei pro e dei contro delle varie moto, dei pezzi che ciascuna moto montava di serie e tante altre cose non inerenti a quello che chiedevo io. Il risultato è stato: dato che il topic era stato accodato nessuno ha risposto alla mia domanda (che riguardava appunto due moto usate trovate su subito e che quindi non poteva essere soddisfatta usando la funzione cerca), ho perso un'ora a leggere tutto il topic senza trovare ciò che mi interessava e mi si sono confuse solo di più le idee. Non sarebbe meglio rivedere un momento questo tipo di gestione dei topic?
 
13959696
13959696 Inviato: 27 Nov 2012 16:32
 

0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif Di questo argomento se ne è parlato 300000 volte, chiudete pure questo topic!
 
13959758
13959758 Inviato: 27 Nov 2012 16:56
 

Secondo me bisogna analizzare caso per caso ed essere in alcuni casi elastici;
spesso si fa bene a chiudere (se sono appena nati) o ad accodare (se invece hanno già qualche risposta) topic uguali o molto simili a quelli vecchi.
Però nel caso esplicito portato come esempio all' inizio di questo topic l'avrei lasciato aperto IMHO, perchè passare da una RS125 ad una Diavel, non è come passare da una 125 qualsiasi a una moto da 150 cavalli qualsiasi...
La Diavel è ben diversa da una R1, come si chiede nel topic "simile" già esistente...
doppio_lamp_naked.gif
 
13959775
13959775 Inviato: 27 Nov 2012 17:03
 

@AlbertoSSP: anche io la penso così. Topic palesemente identici si accorpano / chiudono, una differenza minima ne può giustificare il fatto di mantenerlo aperto, e ti dirò che di solito ci si comporta così, anche se a volte è molto difficile giudicare, questo caso ad esempio secondo me andava un po' ad interpretazione... forse sarebbe anche meglio stabilire regole più precise
 
13959781
13959781 Inviato: 27 Nov 2012 17:06
Oggetto: Re: Chiusura topic a discussione avviata
 

urano88 ha scritto:
Segnalo un comportamento molto fastidioso riscontrato più volte da parte di alcuni membri dello staff che consiste nella chiusura dei topic in tronco dopo uno o due giorni dal post iniziale (per esistenza di topic simili) invalidando di fatto tutti i contributi degli autori. Ritengo questo atteggiamento una grave mancanza di rispetto nei confronti di chi ha dedicato tempo al topic, tempo che viene di fatto sprecato e che sinceramente fa passare la voglia di scrivere.

Un esempio fresco per far capire a cosa mi riferisco:
icon_arrow.gif Messaggio #13954410

A voi 0509_up.gif


non capisco dove sia il problema

è palese che non sia possibile aprire 30000 thread con tutte le combinazioni di passaggio moto ... da r125 a Diavel .., da Diavel a d16 .. o da r125 a batmobile ..

basta prendere direttamente il topic della Diavel o di quelle citate sopra ..

ha sbagliato palesemente l'utente , non il mod ...

che la discussione sia chiusa in corso , è semplicemente un effetto causato dal tempo che chi ha aperto la discussione non ha dedicato a cercare il topic già esistente all'inizio [ ed a leggere il regolamento ] e che perderà in seguito per "aspettare di nuovo " le risposte "sprecate" perse alla chiusura

non è difficile
 
13959913
13959913 Inviato: 27 Nov 2012 17:48
 

Davide ha scritto:
@AlbertoSSP: anche io la penso così. Topic palesemente identici si accorpano / chiudono, una differenza minima ne può giustificare il fatto di mantenerlo aperto, e ti dirò che di solito ci si comporta così, anche se a volte è molto difficile giudicare, questo caso ad esempio secondo me andava un po' ad interpretazione... forse sarebbe anche meglio stabilire regole più precise

Concordo, a parte sul fatto di stabilire regole più precise...
Col mettere troppe regole si finisce che nessuno (o pochi) le legge, e poi qualsiasi regola è sempre interpretabile e si corre il rischio di complicare ulteriormente le cose.
Io mi fiderei del giudizio dei moderatori ai quali, in caso, si può sempre mandare un MP, chiedere informazioni, spiegare le proprie motivazioni e in caso chiedere di essere più elastici icon_wink.gif
doppio_lamp_naked.gif
 
13959922
13959922 Inviato: 27 Nov 2012 17:50
 

Sì io intendevo regole per i Mod, non per gli utenti, cioè che un Mod possa giudicare se accorpare o meno in base a criteri più precisi e meno soggettivi
 
13959948
13959948 Inviato: 27 Nov 2012 17:57
 

Ah, ok 0509_up.gif
Oppure si potrebbe fare un banner fluorescente che si apre quando uno clicca per aprire un nuovo topic con scritto "Hai già usato la funzione CERCA per vedere se esistono topic uguali o simili a quello che vuoi aprire?" icon_asd.gif icon_asd.gif
 
13959961
13959961 Inviato: 27 Nov 2012 18:00
 

C'è qualcosa del genere ma appare solo a chi ha pochi messaggi all'attivo, giusto per non rompere sempre le scatole a chi vuole aprire un topic
 
13959978
13959978 Inviato: 27 Nov 2012 18:04
 
 
13961375
13961375 Inviato: 28 Nov 2012 9:21
 

Ragazzi, frenate, siete molto ot.. A me non interessa chi sbaglia, se l'utente o il mod, la cosa che mi disturba è che il mio contributo, al quale ho dedicato del tempo e che ritengo di valore, sia seppellito in un topic chiuso.

L'iterazione di questa tecnica di moderazione è seccante per gli utenti che contribuiscono al valore tecnico del forum.

Tutto qua, non ho trovato messaggi simili. Secondo me, o si prende il topic in tempo e lo si chiude prima che abbia risposte di valore o lo si accoda, se non è possibile farlo, resta aperto.
 
13962048
13962048 Inviato: 28 Nov 2012 14:17
 

urano88 ha scritto:
Ragazzi, frenate, siete molto ot.. A me non interessa chi sbaglia, se l'utente o il mod, la cosa che mi disturba è che il mio contributo, al quale ho dedicato del tempo e che ritengo di valore, sia seppellito in un topic chiuso.

L'iterazione di questa tecnica di moderazione è seccante per gli utenti che contribuiscono al valore tecnico del forum.

Tutto qua, non ho trovato messaggi simili. Secondo me, o si prende il topic in tempo e lo si chiude prima che abbia risposte di valore o lo si accoda, se non è possibile farlo, resta aperto.


a me invece sembra di aver capito benissimo

stai considerando il tuo elaborato contributo all'interno di un thread come un irriproducibile manoscritto su pergamena ..

oltretutto , il fastidio, come hai scritto , deriva dall'azione di qualcuno [ quindi , al contrario di quanto affermi , indirizzi una responsabilità precisa e di tuo interesse ]

A parte l'elementare copia/incolla con cui chiunque può ovviare alla preziosa perdita di contenuti in una discussione avviata e "chiusa in corso" .. , non trovo assulatamente equità tra il processo di rivoluzionare una regola semplice e già scritta [ dove non si aprono topic doppi ] , con lo stravolgere il meccanismo interno per seccature individuali [ e secondo me ingiustificate visto la facilità con cui posssono essere ripristinati messaggi di utilità ]

Fare il mod non è una professione precisa e regolata da un albo , ma un'azione di contributo individuale a regole prestabilite, e come tali , non interpretabili.

è propio la facilità e la fluidità di tale meccanismo di azione che prevede intrinsecamente una "certa" collaborazione da parte di tutti , non di nuovi soggettivi meccanismi decisionali

te pretendi il tempismo svizzero di reazione , o , in assensa di esso , l'eccezione alla regola .. il che , oltre che singolare , produrrebbe una serie di eccezioni difficilmente gestibili e caotiche

se ritieni che il tuo precedente e prezioso manoscritto sia utile anche nel topic che ha ragione di essere lasciato aperto , prendi il mouse , clicchi il tasto destro , vai su copia ed ...


0510_saluto.gif

Ultima modifica di tms78 il 28 Nov 2012 15:02, modificato 2 volte in totale
 
13962077
13962077 Inviato: 28 Nov 2012 14:23
 

Fermiamoci un attimo... discutiamo con serenità icon_wink.gif

Nemmeno io sono d'accordo con la richiesta di tempestività, come ho già detto sono però d'accordo con il fatto che i contenuti interessanti non si debbano "segare": il forum è fatto di contenuti interessanti, quindi al pari di tutte le cose interessanti che ci sono nel forum vanno tutelati.

E non si può nemmeno chiedere all'utente di riprodurli con il copia/incolla, perché certi interventi hanno senso se sono nel contesto di domande / risposte che si trovano nel topic di partenza
 
13962120
13962120 Inviato: 28 Nov 2012 14:35
 

Davide ha scritto:
E non si può nemmeno chiedere all'utente di riprodurli con il copia/incolla, perché certi interventi hanno senso se sono nel contesto di domande / risposte che si trovano nel topic di partenza


Davide , ma "accodare" un messaggio [ o una serie di messaggi ] ad un thread diverso da quello di provenienza , non è la stessa cosa ?
 
13962227
13962227 Inviato: 28 Nov 2012 15:04
 

L'accodamento lo puoi fare solo se l'ultimo messaggio del topic di destinazione non è più recente del primo messaggio del topic di origine, diversamente il tutto si mescolerebbe rendendo il topic incomprensibile (le risposte non seguirebbero più l'ordine di origine).

Quindi non è raro che succeda che l'accodamento non sia più possibile...
 
13963127
13963127 Inviato: 28 Nov 2012 19:45
 

tms78 ha scritto:
stai considerando il tuo elaborato contributo all'interno di un thread come un irriproducibile manoscritto su pergamena ..

I miei post e quelli di molti altri utenti del forum sono generalmente elaborati, ben argomentati e scritti con molta cura. Non sono manoscritti antichi, ma ciò non significa che non abbia dedicato del tempo e vedersi il topic chiuso subito dopo, non so a te, ma a me fa riflettere parecchio.

Sul copia/incolla mi è capitato di farlo e di essere quotato nel topic successivo..ma Davide ha centrato perfettamente il problema: una risposta specifica spesso è fuori luogo o richiede notevoli modifiche per essere trasportata in uno dei topic simili..

I contenuti di un forum sono il lavoro degli utenti, se lo staff trasmette agli utenti la sensazione che il loro lavoro è inutile o superfluo, beh, è come uno che dà fuoco al campo che ha coltivato. Comunque la mia è solo una segnalazione di un fenomeno in crescita, le cui conseguenze a mio avviso possono avere risvolti molto negativi. Personalmente non chiedo niente a nessuno né mi lamento, dato che nessuno mi obbliga a scrivere nei forum tecnici.
 
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