Invece io non vedo per nulla sbagliato il ragionamento di EnricoBrovida perchè non ha mai detto ke "non vanno assistiti se per colpa di quei vizi hanno problemi", ha solo detto che ci vorrebbe maggiore senso civico e capire che andare in moto in maglietta e pantaloncini porta danno non solo a chi lo fa ma anche agli altri che pagano le conseguenze del suo comportamento sconsiderato pagandone i costi sanitari in caso di incidente.
Dici di non metterla su questo piano perchè si dovrebbe estendere tale ragionamento anche ai consumatori di alcool e di sigarette?? Beh, è già stato esteso (giustamente) da tempo: perchè credi che su alcool e tabacco ci siano così tante tasse?? In gran parte per coprire i costi sanitari che insorgono dal loro uso.
Quindi, libertà sì (infatti sono contrarissimo all'idea di multare chi non usa abbigliamento tecnico), ma ci vorrebbe da parte di tutti un po' di senso civico: usate l'abbigliamento tecnico che fate un bene a voi stessi e agli altri, e consigliatene l'uso a tutti

Vogliamo veramente estremizzare? Eccomi!
Affermi che si pagano le tasse su alcol e tabacco, peccato che le tasse le paghi anche sulla benzina e quindi siamo punto a capo...anzi con il tabacco la cosa è peggio perchè il fumo non va dove ci sono solo fumatori ma permea l'area intorno per qualche minuto, se poi provi ad entrare in un locale devi trattenere il fiato per non esser appestato.
Ma non finisce qui, sulle moto paghi le assicurazioni che per legge devono dare una piccola percentuale per il fondo vittime della strada e le assicurazioni non sono a buon mercato...senza dimenticare il bollo, come vedi io pago per andare in moto e se mi faccio male è un incidente mentre se fumo è certo che mi faccio male con l'aggravante di far male a chi non fuma!
Quindi solo prendendo in considerazione il fumo ho già castrato il discorso delle spese sanitarie, senza contare l'alcol che per non alzare polemiche mi sono limitato ai casi di coloro che poi non si mettono alla guida e lo sappiamo tutti che sono troppo pochi a ragionare in questo modo.

... ... ... non confondiamo senso civico con diritto civile!

libertà , senso civico e aggiungerei informazione per prevenzione
sono contrario alle imposizioni per legge , sopratutto in questo caso dove una protezione è efficace ma non è detto che possa salvarti la vita
una cosa è certa , c'è speculazione economica da parte dei produttori , oggi se vogliamo parlare di protezioni veramente efficaci , dovremmo parlare di tute air-bag , come ad esempio usa Lorenzo , oggi le nostre protezioni sono efficaci , ma secondo me , in caso di 40°C come reagisce la nostra mente nel traffico cittadino con il disagio di una tuta , non è che abbassa la nostra soglia di attenzione ? Il livello di attenzione non è superiore se il nostro fisico è a posto ? E' difficile rispondere e molteplici sono le opinioni , ma di fatto nel mio caso anche un semplice mal di testa abbassa di molto il livello di attenzione anche quando guido la macchina , figuriamoci in moto

Parli di informazione e poi lasci intendere che indossare un abbigliamento tecnico è pericoloso perchè a 40° fa venire il mal di testa e quindi abbassare la soglia di attenzione???
Se vogliamo fare prevenzione con l' informazione (cosa che io trovo fondamentale ed è quello che cerco di fare sempre nel mio piccolo con ogni consiglio e intervento anche qui nel forum) facciamo informazione corretta e non consigliamo di andare via in maglietta perchè avere meno caldo aiuta l'attenzione!! Questo non è fare informazione, questo è dire fesserie...
Ci sono abbigliamenti tecnici certificati e testati, ci sono capi traforati che una volta in movimento sembra di non averli addosso,...
Ci sono decine di aziende specializzate che fanno migliaia di capi tecnici di ogni tipo e qualità.
Certo, alcuni sono più protettivi di altri e io per primo mi sento molto più sicuro col mio giubbotto invernale che non con quello traforato estivo, però c'è un vecchio e saggio detto che dice: "piuttosto che niente, meglio piuttosto!"

E vorrei sottolineare che non lavoro per nessuna ditta che vende abbigliamento per moto (vendo affettatrici e tritacarne per la ristorazione, se a qualcuno servono ) nè sono un fun esaltato di certi siti come Motosicurezza.com , che spesso mi pare fin troppo eccessivo e moralista, senza contare i molti errori che fanno portando a sbagliare molti utenti che si fidano dei loro consigli, però danno anche informazioni utili e aprono la mente in un mondo dove c'è ancora chi, ahimè, pensa che usare l'abbigliamento tecnico riduca la nostra sicurezza perchè "fa caldo"

beh...io direi che il problema del caldo è reale ma relativo nel senso che sicuramente una condizione fisica non ottimale contribuisce ad un abbassamento di attenzione ma mi viene difficile credere che se uno sa che dovrà giostrarsi tutto il giorno nel traffico cittadino(per lavoro o altro) si metta una tuta intera in pelle con tanto di stivali e guanti da pista...sicuramente opterà per un abbigliamento comunque protettivo ma commisurato all'uso che ne farà ed alla comodità una volta sceso dalla moto durante la giornata mentre nel caso del motociclista che fa un'uscita con tuta completa il percorso strettamente cittadino sarà ridotto probabilmente all'uscita e al ritorno in città con conseguente minore (seppure effettivo) disagio!

... ... e comunque sono tante le persone che dicono che con il gran caldo certe protezioni non le mettono perchè il disagio che verrebbero ad avere è notevole

Senza tirare in ballo i casi estremi, dove ognuno deve valutare situazione per situazione, la maggioranza di queste persone (tra cui, ahimè, vi sono anche alcuni miei amici) non ha disagi così grandi e non mette l'indumento tecnico solo perchè "fa caldo" o perchè "rompe".
Spesso però non hanno mai nemmeno provato una giacca traforata in goretex, e ancor più spesso poi li vedi girare con felpe, giacchini e maglie della tuta perchè lo sanno anche loro che a certe velocità un insetto che ti arriva sul braccio sembra un sasso...
E allora perchè invece della felpa non mettere un giubbino traforato con protezioni CE? Di sicuro non tiene più caldo di un qualsiasi altro giacchino e anche se non è protettivo come una Clover Tekno o altra giacca Certificata, sarà abbastanza per evitare in caso di scivolata di lasciare tutti i sette strati di pelle che abbiamo più qualche tendine-nervo-brandello di carne sull'asfalto

in conclusione , tendenzialmente non demonizzo nessuno

Questa è la cosa giusta infatti.
Chissà come mai ogni qualvolta si parla al bar il discorso che segue come più gettonato (dopo a quello dei backcolor dei gruppi riservati) è proprio quello delle protezioni.
Il mio giudizio è che è tutto schifosamente soggettivo e relativo.
Il mondo delle moto è mostruosamente vario perchè comprende quasi tutti i ceti sociali,quasi tutte le culture e diverse etnie (vorrei dire razze ma suona male,inoltre pellerossa in moto qui in europa mai visti) .
Si passa da chi ha paura della propria ombra a chi osteggia esagerata spavalderia. Ed ENTRAMBI gli atteggiamenti fanno male al mondo moto in ugual misura.
Basti inoltre considerare che i marchi dell'abbigliamento gongolano dietro ai primi e dietro ai secondi ci gongolano i giornalisti al loro ciliegiamento sull'asfalto (che può o non puo capitare beneinteso).
Quello però che non SOPPORTO è la "CACCIA ALLE STREGHE" che sta avvenendo un pò ovunque. Chi tira in ballo la spesa sanitaria,chi tira in ballo l'immagine dei motociclisti,chi si inventa frasi STUPIDE ed ODIOSE come quelle più odiate dai motociclisti (esiste un topic apposta ) .
Per cui continuo a girare con il jet perchè ho caldo,con la canotta (perchè a torso nudo i miei tatuaggi violano la legge mancino) i pantaloni lunghi non tecnici e le mie scarpe da montagna,unica cosa "veramente robusta" e che possono anche andare bene per massaggiare chi non la pensa come me.
Viaggiare accaldati,spesso disidratati e con movimenti e tempi di reazione attardati è come viaggiare litigando al telefono con qualcuno....INDECENTE.
E se un giorno sarà tutto obbligatorio,nel mio garage non ci saranno più moto e spenderò diversamente i soldi di bolli assicurazione e benzina e tanti saluti...

sono made in vietnam ( ad esempio ) e partono dai 120 ai 200 € per l'acquisto , io personalmente ho due tipi di stivali invernali ed estivi , ma sono andato da decathon ho acquistato delle scarpe alte da trecking a 16 € ,

beh...dobbiamo anche saper scegliere...a volte capita di vedere dei capi tecnici omologati che fanno venir da ridere...giacche che se ci si mettesse quelle delle tute da ginnastica sarebbe meglio...si che magari hanno due pezzi di plastica che fanno da protezioni ma se poi tutto quello che c'è intorno non le tiene insieme ed aderenti al nostro corpo non servono a niente...

sono daccordo per il discorso protezione, meno sul discorso sicurezza della moto abs e quant'altro.

Io personalmente uso solo casco paraschiena guanti e giacca guido una r6 del 2006 in strada e un husky te 610 in enduro ( dove indosso tutte le protezioni del caso) devo dire che l'unica volta che ho indossato la tuta intera mi sono ritrovato ad esagerare con il gas, mentre di solito tengo un passo svelto ma sempre prudente, questo perchè una volta ho soccorso un motociclista che non indossava pantaloni protettivi e cadendo malamente a 60kmh si era grattuggiato fino all'osso praticamente .. devo dire comunque che fuori dal raccordo anulare ne ho visti pochi di mociclisti sprovvisti di protezioni.
Per la mia esperienza trovo molto meno pericolo nel trovarmi un gruppo di 10 harleysti panzuti e barbosi senza giacca che vanno a 60kmh in montagna che 2 "piloti" di supersportive con tuta e saponette che si fiondono in piega a 120kmh...
se guidassi una custom eviterei anche io le protezioni (in estate si intende) magari un paio di guanti estivi per moto e un casco con visiera -non ho mai capito come fanno a guidare la moto con il casco a scodella senza mangiarsi chili di insetti- se mi compro una custom non la compro per correre ma per passeggiare con gli amici e per fare braciate e birra in ogni dove


assolutamente contrario all'elettronica sulla moto...diventa più facile guidare la moto che molto spesso equivale ad avere in strada inesperti che guidano alla "valentino"..come se il controllo di trazione possa prevedere un pericolo dietro una curva cieca

Perchè secondo te se cadi a 60 km/h senza protezioni rimbalzi? Non ti fai male?

Se leggi tutto il mess mi pare di averlo scritto che un ragazzo si è scartavetrato cadendo a 60kmh e inoltre se leggi con attenzione ho scritto:
"Per la mia esperienza trovo molto meno pericolo nel trovarmi un gruppo di 10 harleysti panzuti e barbosi senza giacca che vanno a 60kmh in montagna che 2 "piloti" di supersportive con tuta e saponette che si fiondono in piega a 120kmh..."
e comunque il concetto è che la velocità è la prima causa di danni. Chiaro è che le protezioni ci salvano da abrasioni per il corpo (tuta guanti e stivali) contusioni per la testa (casco) e schiena (paraschiena)..ma da tutto il resto: fratture distorsioni e speriamo nulla di peggio ci può salvare solo la nostra TESTA togliendo il gas