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Accade in Cina [ANSA.it ]
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12853035 Inviato: 3 Gen 2012 7:50
Oggetto: Accade in Cina [ANSA.it ]
 

Cina: bimbi puniti in pagella se papa' parcheggia male

ROMA - Papa' parcheggia male? Un voto in meno in condotta per il figlio. Gli studenti cinesi della scuola primaria e secondaria nel distretto di Haidian dal prossimo anno rischiano infatti di ricevere una insufficienza in condotta nel caso i loro genitori fossero colti a commettere infrazioni al codice della strada. Lo riporta il sito di informazione Global Times.

La campagna di educazione stradale partira' negli istituti scolastici in questione dal prossimo anno in base alle decisioni prese dal Congresso nazionale del Popolo del distretto, precisa il Beijing Morning Post.

''Molti genitori parcheggiano le loro autovetture in maniera disordinata fuori dalle scuole, non rispettano le regole del codice della strada e contribuiscono ad aumentare il traffico'', ha affermato un ufficiale del distretto al Global Times. Per prevenire i parcheggi selvaggi sara' creato un apposito team nelle aree delle scuole composto da insegnanti e polizia stradale, con il compito di monitorare la situazione.

fonte: ANSA.it (23 dicembre, 23:57)
icon_arrow.gif Link a pagina di Ansa.it
 
12853036
12853036 Inviato: 3 Gen 2012 7:51
 

E' giusto punire i bambini per colpa dei genitori? Cosa ne pensate?
 
12853043
12853043 Inviato: 3 Gen 2012 8:03
 

Tremendamente ingiusto,come è ingiusto punire i bambini per le colpe di altri bambini.
Vorrei fare un flamm raziale ma mi astengo.
Ti voglio solo raccontare un episodio,alle medie abbiamo saltato la gita per una pallonata che ha rotto un vetro e una prof poco onesta che invece di cercare il responsabile ha pensato bene di punire tutti.
Sono cose che fanno salire la carogna. Se a 40 anni suonati ho deciso di vivere da solo è anche questo.
Ho la responsabilità di una gatta,un furgone e un harley. La gatta non ha la targa ,e finchè ho le chiavi in tasca nessuno può dirmi cosa hanno fatto i miei mezzi contro la mia volontà
 
12853069
12853069 Inviato: 3 Gen 2012 8:24
 

di sicuro i genitori tengono più ai figli che al senso civico, in tutto il mondo, quindi magari per non far prendere un brutto voto al figlio faranno un po più attenzione al parcheggio, in fondo ................. basta poco.............. che cè vò!!!!!!!!
 
12853089
12853089 Inviato: 3 Gen 2012 8:37
 

Giusto per provocare, è giusto che i genitori paghino per i figli?

Lo dico da figlio, visto che ho 19 anni.. ma se due anni fa avessi fatto qualche cazzata io non avrei avuto praticamente nessun intervento da parte dello Stato, chi avrebbe pagato in senso letterale o meno, sarebbero stati i miei eusa_think.gif
 
12853117
12853117 Inviato: 3 Gen 2012 8:48
 

I genitori sono responsabili dei figli fino alla loro maggiore età... in via civile, in via penale dai 14 anni in poi se ne occupa il tribunale dei minori..
 
12853149
12853149 Inviato: 3 Gen 2012 9:02
 

Maurizio60 ha scritto:
I genitori sono responsabili dei figli fino alla loro maggiore età... in via civile, in via penale dai 14 anni in poi se ne occupa il tribunale dei minori..


Si, ma senza considerare l'omicidio o il furto.. se mio figlio prende una multa perchè parcheggia il motorino sul marciapiede.. gliela pago io.. cioè in qualche modo quella multa va ad inficiare il mio stipendio (che è un po' come la mia pagella)
 
12853159
12853159 Inviato: 3 Gen 2012 9:04
 

E tu sega la paghetta a tuo figlio icon_mrgreen.gif
 
12853173
12853173 Inviato: 3 Gen 2012 9:09
 

Maurizio60 ha scritto:
E tu sega la paghetta a tuo figlio icon_mrgreen.gif


E tu parcheggia meglio icon_mrgreen.gif
 
12853183
12853183 Inviato: 3 Gen 2012 9:13
 

Se il fine giustifica il mezzo... eusa_think.gif ma in Cina non hanno i punti sulla patente? Oppure visto che i Cinesi delle volte fanno cose belle strane, ogni volta che parcheggiano male gli si poteva tagliare con le forbici un pezzetto di patente icon_mrgreen.gif
 
12853203
12853203 Inviato: 3 Gen 2012 9:20
 

Maurizio60 ha scritto:
Se il fine giustifica il mezzo... eusa_think.gif ma in Cina non hanno i punti sulla patente? Oppure visto che i Cinesi delle volte fanno cose belle strane, ogni volta che parcheggiano male gli si poteva tagliare con le forbici un pezzetto di patente icon_mrgreen.gif



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Io dico semplicemente che di mamme che non sarebbero in grado di parcheggiare una bici e portano i figli a scuola con il SUV ne ho viste fin troppe e ne ho piene le scatole.. magari se questo loro comportamento si riflettesse sulla pagella dei figli starebbero più attente, o sarebbero i figli stessi a dir loro di parcheggiare altrove icon_wink.gif
 
12853269
12853269 Inviato: 3 Gen 2012 9:44
 

edge ha scritto:



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Io dico semplicemente che di mamme che non sarebbero in grado di parcheggiare una bici e portano i figli a scuola con il SUV ne ho viste fin troppe e ne ho piene le scatole.. magari se questo loro comportamento si riflettesse sulla pagella dei figli starebbero più attente, o sarebbero i figli stessi a dir loro di parcheggiare altrove icon_wink.gif


Come hai ragione!
Se facessero una cosa simile qui in Italia, sarebbero tutti bocciati in condotta.
Il menefreghismo e l'inciviltà regnano sovrani. Ognuno pensa a se stesso e al loro figlio, gli altri non contano.
Secondo me in Cina fanno bene a fare così. Se le regole non bastano, almeno danno l'esempio anche ai loro figli. Ci vuole coerenza.
 
12853409
12853409 Inviato: 3 Gen 2012 10:33
 

In Italia il problema è risolto alla base: non c'è il voto di condotta come non c'è educazione civica... ergo (lapalissade in arrivo) non ci sono problemi di condotta e/o civismo rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif

In Cina è ancora eradicato il senso dir esponsabilità del padre verso il figlio, per questo è un ricatto che regge. Il disonore sarebbe insostenibile per un padre cinese se il figlio prendesse un voto in meno (cosa che ha un valore li) per colpa sua.

Certo che qui... ad avere i parcheggi fuori dalla scuola... sono anni che noi stessi genitori supplichiamo il comune di Pomezia per regolare la bolgia mattutina davanti alla materna... icon_confused.gif

Non è una questione che una mamma col SUV (ma anche il Papà) non sa parcheggiare, è che se non c'è posto, si cerca parcheggio più avanti, e questo non lo fanno manco con la Smart icon_twisted.gif

Basterebbe due vigili, quelli che stanno al bar o fanno le vasche per controllare chi ha pagato il suo euro di parcheggio, per impedire la gente di mettersi in quarta fila...

Strutture, regole, applicazione, repressione... non possiamo pretendere tutto se manca la cosa fondamentale (struttura/infrastruttura)



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12853473
12853473 Inviato: 3 Gen 2012 10:57
 

edge ha scritto:



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Io dico semplicemente che di mamme che non sarebbero in grado di parcheggiare una bici e portano i figli a scuola con il SUV ne ho viste fin troppe e ne ho piene le scatole.. magari se questo loro comportamento si riflettesse sulla pagella dei figli starebbero più attente, o sarebbero i figli stessi a dir loro di parcheggiare altrove icon_wink.gif


oppure si ritorna al passato quando i figli andavano a scuol,a con i mezzi pubblici, magari da soli, e non erano i genitori a portarceli fino a dentro l'aula.
cosi si ridurrebbero il traffico e l'inquinamento, si rasponsabilizza il pargolo e gli si insegna quanto è dura la vita da grandi.

e per finire non si prenderebbero brutti voti.

e per inciso la società va a scatafascio proprio perchè la base, non si studia più l'educazione civica e non si giudica la condotta di un individuo, è gestita da schifo.
 
12853482
12853482 Inviato: 3 Gen 2012 10:59
 

Evidentemente le multe erano inefficaci, e le Autorità si sono attaccate a questa misura per essere incisive sulla via della educazione stradale.

Un ricatto, diciamo così, a mio modo di vedere, non è mai una cosa giusta, e forse non lo è neppure per loro, ma mi ricordo che in Cina la diseducazione stradale era molto accentuata, probabilmente non avevano altre possibilità per dare un segnale forte nel senso dell' educazione.

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12853494
12853494 Inviato: 3 Gen 2012 11:01
Oggetto: mamma mia...
 

mamma mia... ma stanno bene?che ci centrano i bambini se il padre sbaglia e parcheggia male? 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif eusa_wall.gif
 
12853614
12853614 Inviato: 3 Gen 2012 11:41
 

Doc_express ha scritto:
Tremendamente ingiusto,come è ingiusto punire i bambini per le colpe di altri bambini.
Vorrei fare un flamm raziale ma mi astengo.
Ti voglio solo raccontare un episodio,alle medie abbiamo saltato la gita per una pallonata che ha rotto un vetro e una prof poco onesta che invece di cercare il responsabile ha pensato bene di punire tutti.
Sono cose che fanno salire la carogna. Se a 40 anni suonati ho deciso di vivere da solo è anche questo.
Ho la responsabilità di una gatta,un furgone e un harley. La gatta non ha la targa ,e finchè ho le chiavi in tasca nessuno può dirmi cosa hanno fatto i miei mezzi contro la mia volontà


Sono completamente d'accordo. Le leggi che vorrebbero avere un effetto in modo indiretto o tramite ricatto non funzionano e non funzioneranno mai.
L'unico risultato è che chi viene punito per colpa di altri inizia, fin da bambino in questo caso, a covare odio verso le autorità in quanto evidentemente ingiuste.
 
12853728
12853728 Inviato: 3 Gen 2012 12:14
Oggetto: Re: mamma mia...
 

IronTiger ha scritto:
mamma mia... ma stanno bene?che ci centrano i bambini se il padre sbaglia e parcheggia male? 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif eusa_wall.gif


Capire un sistema che affonda le radici nel confucianesimo è molto complesso, per gli occidentali.
In realtà la trovo una cosa molto logica, conoscendo quella cultura =)
 
12853751
12853751 Inviato: 3 Gen 2012 12:22
 

Pulce911 ha scritto:

Se facessero una cosa simile qui in Italia, sarebbero tutti bocciati in condotta.

Non credo proprio.
Improvvisamente si scoprirebbe che dalle finestre delle scuole il traffico appare regolare. icon_asd.gif
 
12853831
12853831 Inviato: 3 Gen 2012 12:43
 

infatti!si scoprirebbe che anche un italiano pò essere civile ed educato e rispettoso.
è insopportabile avere a che fare con gente(in qst caso papà e mamme)maleducata e incivile.
anche perché un bimbo specie a quel tà è una spugna,assorbe e impara suoni parole gesti e modi di fare dai suoi "esempi".
anzi,sapendola cultura cinese,si invoglia padri e filgi a essere uniti e collaborare per avere entrambi un risultato positivo.
l italia ha una cultura e una tradizione almeno pari a quella cinese,ma qui da noi quello ce ormai manca è il popolo italiano.
gente con le palle,che lavora che aiuta che non rinuncia mai,che impara,che studia,etcetera
questo era il popolo italiano.Amato in utto il mondo,certo chiassoso e sempre urlante,ma onesto,sincero e rispettoso.
ultimamente.....lasciamo perdere. doppio_lamp.gif
 
12854238
12854238 Inviato: 3 Gen 2012 14:17
 

il problema che in italia ancora la maggior parte delle scuole risalgono all'epoca del fascismo, con parcheggi inesistenti,metti poi l'inciviltà e il menefreghismo .... quoto in pieno la decisione Cinese
 
12854787
12854787 Inviato: 3 Gen 2012 17:01
Oggetto: Re: mamma mia...
 

Ariadne ha scritto:


Capire un sistema che affonda le radici nel confucianesimo è molto complesso, per gli occidentali.
In realtà la trovo una cosa molto logica, conoscendo quella cultura =)


Cioè? Se è possibile una spiegazione non troppo impegnativa da parte tua.
No perchè io non riesco proprio a capire. Nei panni di un bambino, il primo ragionamento è: "Perchè puniscono me se non è colpa mia? Che posso farci io (stiamo parlando del padre non di un compagno di classe, tra l'altro, che autorità ha il figlio sul padre?)?"
 
12855469
12855469 Inviato: 3 Gen 2012 19:58
Oggetto: Re: mamma mia...
 

Saltafossi ha scritto:


Cioè? Se è possibile una spiegazione non troppo impegnativa da parte tua.
No perchè io non riesco proprio a capire. Nei panni di un bambino, il primo ragionamento è: "Perchè puniscono me se non è colpa mia? Che posso farci io (stiamo parlando del padre non di un compagno di classe, tra l'altro, che autorità ha il figlio sul padre?)?"


Perché...
E' molto, molto lungo da spiegare.
L'inizio è che si tratta di un sistema filosofico, politico, sociale e morale.
In cui MORALE e SOCIALE sono la chiave di tutto.
Come dicevo è complesso per un occidentale comprendere questo sistema, perché ci è letteralmente alieno.
Comunque.
Se tu fai un danno alla società, cioè le persone attorno a te subiscono un danno a causa tua, allora la società è in pieno diritto di rivalersi su di te e sul tuo nucleo familiare.
Un esempio?
Le pallottole usate per uccidere i condannati a morte venivano pagate dalle loro famiglie.
Si tratta di un sistema di controllo sociale basato sull'etica.
Tu non vuoi che ti venga fatta una cosa? Impedirai alle persone del tuo nucleo familiare di commettere atti che potrebbero portare una punizione.

A livello logico io personalmente non ci trovo falle.
 
12855610
12855610 Inviato: 3 Gen 2012 20:35
 

Per venire incontro a Carla - Ariadne.

Tipico della società occidentale è l'Io... l'individualismo. Io sono, io faccio, io pago.

In molte società invece quello che conta è il Noi... e l'Io fa parte del Noi per cui tutti ci si deve muovere per fare in modo che un Io non possa danneggiare Noi.

Nelle società africane è fortissimo, per esempio, il concetto di Ubuntu (che ti invito a cercare in internet) che non è solo un'ottima distro di Linux.

Ubuntu vuol dire: io sono quello che sono grazie a quello che siamo noi tutti.

Se ci pensi non è poi male: un tempo anche in Italia era così: c'era il senso della comunità e se un membro di tale comunità tralignava tutti se ne prendevano carico.

Detto questo, la Cina è un paese eccezionale con problemi eccezionali; è normale che cerchi risposte eccezionali. Per esempio: in Cina, per combattere l'evasione fiscale, ogni scontrino fiscale riporta un numero che partecipa ad un'estrazione nazionale... curiosamente tutti i cinesi si fanno dare lo scontrino... sembra banale ma funziona. Prima di giudicare i cinesi ricordiamoci che hanno costruito una delle più gloriose civiltà della terra cui tutti noi dobbiamo qualcosa. icon_wink.gif
 
12855728
12855728 Inviato: 3 Gen 2012 21:00
 

Interessante, molto interessante eusa_think.gif Grazie a entrambi 0509_up.gif
Correggetemi se sbaglio, secondo me è un metodo efficace ma anche pericoloso, perchè mettiamo in questo caso, il papà parcheggia male e il bambino ne paga le conseguenze.
Se l padre è un buon padre, probabilmente eviterà il comportamento in futuro, sicuramente anche perchè sarà il figlio a consigliargli di non farlo.
Ma in caso contrario? Se l'autore dell'infrazione se ne frega, l'altro continuerà a pagarne le conseguenze mentre al primo non accadrà mai nulla.
In questo caso la situazione è un po' difficile eusa_think.gif
O forse non ho capito nulla icon_redface.gif
 
12855790
12855790 Inviato: 3 Gen 2012 21:12
 

Saltafossi ha scritto:
Interessante, molto interessante eusa_think.gif Grazie a entrambi 0509_up.gif
Correggetemi se sbaglio, secondo me è un metodo efficace ma anche pericoloso, perchè mettiamo in questo caso, il papà parcheggia male e il bambino ne paga le conseguenze.
Se l padre è un buon padre, probabilmente eviterà il comportamento in futuro, sicuramente anche perchè sarà il figlio a consigliargli di non farlo.
Ma in caso contrario? Se l'autore dell'infrazione se ne frega, l'altro continuerà a pagarne le conseguenze mentre al primo non accadrà mai nulla.
In questo caso la situazione è un po' difficile eusa_think.gif
O forse non ho capito nulla icon_redface.gif


Nelle società in cui è vivo il senso della comunità, il genitore irresponsabile verrebbe investito dal biasimo della comunità... non è bello andare a fare la spesa con la gente che ti sputa davanti ai piedi... insomma, gli anticorpi ci sono... poi bisogna dire che anche la Cina è una società in rapidissima evoluzione... non esiste la risposta univoca...
 
12855855
12855855 Inviato: 3 Gen 2012 21:25
 

Iskander66 ha scritto:


Nelle società in cui è vivo il senso della comunità, il genitore irresponsabile verrebbe investito dal biasimo della comunità... non è bello andare a fare la spesa con la gente che ti sputa davanti ai piedi... insomma, gli anticorpi ci sono... poi bisogna dire che anche la Cina è una società in rapidissima evoluzione... non esiste la risposta univoca...


Infatti!
Praticamente vieni ostracizzato prima dalla famiglia, poi dalla società 0509_up.gif 0509_up.gif
 
12856680
12856680 Inviato: 4 Gen 2012 1:01
 

Ok, capisco già di più, grazie a tutti e due delle info icon_wink.gif
 
12858956
12858956 Inviato: 4 Gen 2012 17:34
 

è cosi belo conoscere e poi giudicare!!!!!
in fondo è giusto giudicare se e solo se ciò che giudichiamo lo conosciamo al punto da dire,va bene,conosco ma preferisc altro.
inoltre conoscendo e imparando il giudizio diventa altro strumento di conoscenza.
insomma,che bello l atteggiamento di aridane e saltafossi!!!!! 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif

bravi,quando leggo\sento\vedo questi scambi oltretutto tra "sconosciuti" mi consolo,forse il nostro paese non è ancora morto!!! 0509_banana.gif 0509_banana.gif
 
12859709
12859709 Inviato: 4 Gen 2012 20:27
 

Queste trovate solo i cinesi possono averle xD xD xD Dal mio punto di vista è ingiusto, perchè penalizzare e mortificare un bambino che non ha colpa delle azioni dei propri genitori?
Ho letto su che è stato citato il caso contrario...beh se il proprio figlio sbaglia un genitore si può "rivalere" su di esso mettendolo in punizione etc etc...ma il bambino che può fare???
Che poi ci sia gente che meriterebbe di aver strappata (o tagliata visto le nuove) la patente è indubbia come cosa, però come è stato fatto notare questo nuovo "metodo" è una lama a doppio taglio, il genitore degno di tale nome si preoccuperebbe e correggerebbe le sue pessime abitudini, quello strafottente rimarrebbe tale e la scotterebbe il figlio innocente...fermo restando che certa gente guida di cane però è fermamente convinta di essere bravissima, quasi un pilota eusa_think.gif
 
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