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Fantic TZ 125 by F4ntic - 2T Power
12831508
12831508 Inviato: 26 Dic 2011 16:22
 



lorysr ha scritto:
la staffa serve solo a rendere indeformabile il "quadrato" del telaio, è impensabile credere che il cilindro si muova, basti pensare a tutte le moto da strada come rs oppure esempio assurdo al motore di un kart che è ancorato al carter come un motore da moto e che non ha nessuna staffa

i kart le hanno le staffe ma scusa te credi per esempio che anche un telaio di una moto sia immobile? credi che l alluminio con cui è fatto il motore anche solo per esempio sulla testata non si "muova" ad ogni scoppio del motore, cioè non si deformi e subito dopo riprenda la normale forma...?
le grandi moto non hanno le staffe perchè sono 4t e girano bassi rispetto ai 2t e i 4 cilindri che girano alti sono motori compatti che già di loro essendo uniti sono molto più rigidi rispetto ad un mono e quindi non servono le staffe, comunque in teoria puoi non metterle ma di sicuro si cinsuma di più il motore e sui kart se non blocchi bene il blocco e il gt in pochissimo devi cambiare pistone e il motore si consuma molto di più
 
12831794
12831794 Inviato: 26 Dic 2011 18:36
 

bellissima!!!
 
12832065
12832065 Inviato: 26 Dic 2011 19:58
 

Moncio ha scritto:

i kart le hanno le staffe ma scusa te credi per esempio che anche un telaio di una moto sia immobile? credi che l alluminio con cui è fatto il motore anche solo per esempio sulla testata non si "muova" ad ogni scoppio del motore, cioè non si deformi e subito dopo riprenda la normale forma...?
le grandi moto non hanno le staffe perchè sono 4t e girano bassi rispetto ai 2t e i 4 cilindri che girano alti sono motori compatti che già di loro essendo uniti sono molto più rigidi rispetto ad un mono e quindi non servono le staffe, comunque in teoria puoi non metterle ma di sicuro si cinsuma di più il motore e sui kart se non blocchi bene il blocco e il gt in pochissimo devi cambiare pistone e il motore si consuma molto di più


allora: postami una foto in cui dalla testata di un kart parte una staffa che si va a fissare in qualche posto.

dal messaggio che hai scritto gia si capisce varie cose, come il fatto che i2t girano piu dei 4t, cosa esattamente errata, poi strano sei proprietario di un 250 a miscela e dovresti sapere che come moto non supera 8500 giri mentre un qualsiasi altro motore 250 4t ne fa almeno 3000 di piu, poi ti invito almeno a guardare le evidenze prima di parlare, osservando moto da strada 2t vedrai che nessuna ha un collegamento tra testa e telaio, nessun motorino ha questo collegamento, e visto che ora mi ci metto di impegno, dici che tale collegamento serva per far consumare di meno un motore quindi fargli avere una maggiore affidabilità, come maii motori 2tempi per ultraleggeri (aerei) non presentano questa soluzione??

poi neanche i rotax 125 da tutti ammirati per la loro longevità presentano la staffa di ancoraggio al telaio.

quindi tranquilli anche se non presente la moto non vi esploderà da sotto le chiappe, certo rimane il fatto che è antiestetico, una testata meglio potevano farla, ma se non vado errato il motore in questione dovrebbe essere fatto per essere montato su moto da cross come ricambio al posto dell'originale, la causa dell'utilizzo di questo motore, è da ricercare proprio in questo forum, dove tutti snobbano il meraviglioso gruppo termico gas gas, colpevole di un mezzo cavallo di meno rispetto alla concorrenza.
 
12832127
12832127 Inviato: 26 Dic 2011 20:21
 

Esteticamente una delle migliori racing! Complimenti Fantic!
 
12832954
12832954 Inviato: 27 Dic 2011 0:49
 

lorysr ha scritto:


allora: postami una foto in cui dalla testata di un kart parte una staffa che si va a fissare in qualche posto.

dal messaggio che hai scritto gia si capisce varie cose, come il fatto che i2t girano piu dei 4t, cosa esattamente errata, poi strano sei proprietario di un 250 a miscela e dovresti sapere che come moto non supera 8500 giri mentre un qualsiasi altro motore 250 4t ne fa almeno 3000 di piu, poi ti invito almeno a guardare le evidenze prima di parlare, osservando moto da strada 2t vedrai che nessuna ha un collegamento tra testa e telaio, nessun motorino ha questo collegamento, e visto che ora mi ci metto di impegno, dici che tale collegamento serva per far consumare di meno un motore quindi fargli avere una maggiore affidabilità, come maii motori 2tempi per ultraleggeri (aerei) non presentano questa soluzione??

poi neanche i rotax 125 da tutti ammirati per la loro longevità presentano la staffa di ancoraggio al telaio.

quindi tranquilli anche se non presente la moto non vi esploderà da sotto le chiappe, certo rimane il fatto che è antiestetico, una testata meglio potevano farla, ma se non vado errato il motore in questione dovrebbe essere fatto per essere montato su moto da cross come ricambio al posto dell'originale, la causa dell'utilizzo di questo motore, è da ricercare proprio in questo forum, dove tutti snobbano il meraviglioso gruppo termico gas gas, colpevole di un mezzo cavallo di meno rispetto alla concorrenza.


la foto del kart te la trovo domani, poi i 2t girano più alti in generale non puoi confrontapiù alti di un 4t prima cosa dovresti fare il confronto 125 2t e 250 4t e il 125 arriva molto più alto cioè 15000 giri mentro il 4t a 12000 è gia al limite se non più quindi in generale il 2t gira più alto ed è vero, gli scooter non hanno le staffe perchè non arrivano a tanti giri i loro motori e mezzi sono 4t, per il fatto degli aerei non servono perchè non credo un aereo pigli delle buche in cielo o abbia simili problemi dato che non mi intendo di aerei e perciò questo non lo so, il rotax non ce l ha per il semplice fatto che non lo usa nessuno in modo spinto nel cross o in specialità dove ci sono forti botte che prende la moto tipo cross enduro e motard perciò non vedo dove ho detto qualcosa di sbagliato inoltre la longevita del rotax deriva anche dal pistone bifascia.
 
12833031
12833031 Inviato: 27 Dic 2011 2:10
 

Finalmente uno con il Fantic 125, non vedo l'ora di sapere come va, appena puoi dacci le tue senzazioni! 0509_mitra.gif
P.S. Bellissima complimenti!! 0509_doppio_ok.gif
 
12833035
12833035 Inviato: 27 Dic 2011 2:18
 

stai rispondendo a caso anche il motore gas gas è bifascia come il ktm, le buche cosa centrano? quel collegamento ha l'unica funzione di fermare il motore in un punto superiore, in modo che magari all'atterraggio di un salto il telaio si fletta di meno, ora io non sono un meccanico di professione, ma se fai caso agli interventi che effettuo su questo forum vedrai che non mi immischio mai in discussioni fuori dalla mia portata, sono un endurista da 4 anni e capisco come funziona una moto, cosa che non posso dire di te, almeno dai tuoi ultimi interventi, dici che un 2t gira piu in alto, cosa assolutamente falsa, documentati, parlando per estremi un 2t da gp non ha mai oltrepassato i 16000giri con valvola rotante, i 4t li passano di misura, tornando alle nostre moto un 2t ad immissione lamellare non puo andare oltre i 12500giri di allungo, con potenza massima mai oltre i 10800 giri, mentre un 250f va benissimo sui 13200giri in allungo, ancora piu evidente è il confronto di mezzi in categoria superiore un 250 miscela non supera i 9000giri mentre un 450f arriva a 11500 di limitatore, e questo confronto lo facciamo su cilindrate diverse, il fattore limitante dei giri in un 4t sono le masse in movimento sicuramente maggiori anche a parita di cilindrata.
posso confermarti comunque che i motori sono ben fissati senza nessun supporto in testa e che senza non soffrono di usura maggiore, so anche che farti capire questa cosa sarà impossibile perche ogniuno ha le sue idee e va bene cosi.

tornando al fantic secondo me è un ottima moto e con questo nuovo motore sarà sicuramente piu appetibile dagli appassionati dei cavalli massimi
 
12833053
12833053 Inviato: 27 Dic 2011 3:07
 

sul fatto del consumo potrai anche avere ragione te ma sul fatto dei motori non mi puoi dire che girano più alti i 4t perchè i 2t hanno fermato lo sviluppo e di 4 cilindri non se ne sono mai visti se no a disco rotante i 20'000 giri li facevano sicuramente, la staffa comunque in quel punto serve a far vibrare meno il blocco e a renderlo più stabile cosa vera che non puoi negare perciò avendo meno vibrazioni o comunque spostamenti o forze secondo me si consuma meno. Comunque se la mettono su tutte le cross enduro un motivo ci sarà e non credo sia per il telaio se no lo rinforzerebbero senza toccare blocco.
 
12833055
12833055 Inviato: 27 Dic 2011 3:12
 

Link a pagina di Youtube.com
questo è un 250 2t 4cilindri che raggiunge i 18.000 quindi direi che i 2t se vogliono girano alto e i 250 anche se monocilindrici non li tirano cosi perchè per il motard sarebbero inutili un rs 250 da gp ci arriva tranquillamente e anche fosse monocilindrica farebbe 16.000 giri tutti cosa che un 4t 250 se li sogna.
Finisco l OT se no i mod mi picchiano xD
 
12833503
12833503 Inviato: 27 Dic 2011 11:49
 

Dario18 ha scritto:
Finalmente uno con il Fantic 125, non vedo l'ora di sapere come va, appena puoi dacci le tue senzazioni! 0509_mitra.gif
P.S. Bellissima complimenti!! 0509_doppio_ok.gif


Allora diciamo che ho iniziato ad andarci un po' più forte, premetto che non sono abituato a moto potenti, questa è la mia prima, però va che è una bomba icon_biggrin.gif
Ora sto cercando di capire come impennare, ma la paura mi blocca :/
In prima da fermo non si alza come fa invece un KTM, un po' perchè i rapporti sono più lunghi, un po' perchè questo motore tira solo agli alti..
Diciamo che ancora io non so come sfruttare il motore al massimo, devo ancora "entrare in confidenza con la moto"..
Ma a sentirla così sembra davvero potente icon_biggrin.gif
 
12833709
12833709 Inviato: 27 Dic 2011 13:10
 

Ahahahah anch'io sono agli inizi con il Kawa icon_asd.gif icon_asd.gif
 
12834163
12834163 Inviato: 27 Dic 2011 15:40
 

ragazzi facciam piano!

1. siete OT
2. il cilindro viene attaccato al telaio per diminuire il movimento dell motore, le vibrazioni e per avere un telaio piu rigido, di certo se è attaccato ha dei vantaggi altrimenti non lo avrebbero attaccato!...
3. ma siam sicuri che il fantic non abbia il contralbero? c'e qualche esploso o qualche informazione???
4. eusa_drool.gif eusa_drool.gif eusa_drool.gif bellissima moto!, veramente tantissima roba l'ho vista anch'io dal vivo in un concessionario ... veramente esteticamente è da sbavo!!!... icon_biggrin.gif
 
12835230
12835230 Inviato: 27 Dic 2011 21:38
 

lorysr ha scritto:


allora: postami una foto in cui dalla testata di un kart parte una staffa che si va a fissare in qualche posto.

dal messaggio che hai scritto gia si capisce varie cose, come il fatto che i2t girano piu dei 4t, cosa esattamente errata, poi strano sei proprietario di un 250 a miscela e dovresti sapere che come moto non supera 8500 giri mentre un qualsiasi altro motore 250 4t ne fa almeno 3000 di piu, poi ti invito almeno a guardare le evidenze prima di parlare, osservando moto da strada 2t vedrai che nessuna ha un collegamento tra testa e telaio, nessun motorino ha questo collegamento, e visto che ora mi ci metto di impegno, dici che tale collegamento serva per far consumare di meno un motore quindi fargli avere una maggiore affidabilità, come maii motori 2tempi per ultraleggeri (aerei) non presentano questa soluzione??

poi neanche i rotax 125 da tutti ammirati per la loro longevità presentano la staffa di ancoraggio al telaio.

quindi tranquilli anche se non presente la moto non vi esploderà da sotto le chiappe, certo rimane il fatto che è antiestetico, una testata meglio potevano farla, ma se non vado errato il motore in questione dovrebbe essere fatto per essere montato su moto da cross come ricambio al posto dell'originale, la causa dell'utilizzo di questo motore, è da ricercare proprio in questo forum, dove tutti snobbano il meraviglioso gruppo termico gas gas, colpevole di un mezzo cavallo di meno rispetto alla concorrenza.
penso sia normale che venga snobbato , su un motard un gt da enduro non rende moltissimo o meglio un gt da cross rende di più , poi per una questione di principio quando si compra un 125 da 7000 € si vuole qualcosa che sfiori la perfezione
 
12867412
12867412 Inviato: 6 Gen 2012 23:51
 

Quanti litri di benzina dite che servono come rodaggio?
Per ora ho consumato 31 litri di sola benzina..
Grazie, non sono molto esperto di queste cose icon_biggrin.gif
 
12868309
12868309 Inviato: 7 Gen 2012 11:05
 

direi che l'hai piu o meno finito di solito il rodaggio di queste moto è sui tre pieni quindi all'incirca 30 litri
 
12872414
12872414 Inviato: 8 Gen 2012 16:38
 

fanticperry ha scritto:
direi che l'hai piu o meno finito di solito il rodaggio di queste moto è sui tre pieni quindi all'incirca 30 litri


Ah bene, allora inizierò a usarla un po' come si deve e vi faccio sapere come va icon_biggrin.gif
 
12895842
12895842 Inviato: 15 Gen 2012 17:22
 

stupenda davvero ! .... quando due o tre mesi fa ho aperto il sito fantic e ho visto i nuovi modelli mi sono venuti i brividi !! fanno paura ! a....... la tua è stupenda però io gli avrei fatto mettere le forcelle rosse ! icon_wink.gif
 
12895865
12895865 Inviato: 15 Gen 2012 17:34
 

lammy ha scritto:
stupenda davvero ! .... quando due o tre mesi fa ho aperto il sito fantic e ho visto i nuovi modelli mi sono venuti i brividi !! fanno paura ! a....... la tua è stupenda però io gli avrei fatto mettere le forcelle rosse ! icon_wink.gif


Quoto, non so se lammy l'ha vista di persona all'EICMA, ma io quando l'ho provata alla fiera mi sono quasi spaventato...
Davvero fantastica 0509_up.gif
 
12963908
12963908 Inviato: 3 Feb 2012 10:52
 

Ragazzi dopo aver provato la moto per un bel po' direi che è ottima ma ho trovato due difetti maggiori:
Il primo è che le leve sia del cambio che del freno sono troppo alte, per arrivarci quando voglio usare il freno posteriore o per salire di marcia mi devo sedere in fondo alla sella oppure devo alzare tutta la gamba, c'è qualche modo per regolarle?
Il secondo è che la moto ha i rapporti troppo lunghi, con il ripotenziamento ho 14 denti al pignone e 42 alla corona, per l'uso che ne faccio io pensavo di accorciarli, anche visto che la moto non avendo un motore enduro tira solo agli alti, voi che ne pensate?
 
12963928
12963928 Inviato: 3 Feb 2012 10:55
 

per le leve è normale che siano alte ma le puoi comunque regolare... i rapporti sono lunghini ma non sapendo che rapporti interni ha non dico nulla!
 
12963971
12963971 Inviato: 3 Feb 2012 11:04
 

BobyRacer2 ha scritto:
per le leve è normale che siano alte ma le puoi comunque regolare... i rapporti sono lunghini ma non sapendo che rapporti interni ha non dico nulla!


Grazie per la risposta rapida, le leve le posso regolare da solo? Non sono un meccanico ma se non è nulla di complicato ce la posso fare..

Per i rapporti pensavo di cambiare la corona mettendone una con 48 denti, non sono mai riuscito ad arrivare alla velocità massima perchè ci mette veramente troppo, preferisco fare magari 30 km/h di meno ma di arrivarci velocemente..

EDIT. Ok ho guardato bene il freno, era solo un bullone quindi è stato fin troppo facile icon_biggrin.gif
 
12965962
12965962 Inviato: 3 Feb 2012 17:45
 

F4ntic ha scritto:


Grazie per la risposta rapida, le leve le posso regolare da solo? Non sono un meccanico ma se non è nulla di complicato ce la posso fare..

Per i rapporti pensavo di cambiare la corona mettendone una con 48 denti, non sono mai riuscito ad arrivare alla velocità massima perchè ci mette veramente troppo, preferisco fare magari 30 km/h di meno ma di arrivarci velocemente..

EDIT. Ok ho guardato bene il freno, era solo un bullone quindi è stato fin troppo facile icon_biggrin.gif


la leva del cambio è ancora piu facile basta che sviti la vite e cosi la alenti e poi la posizioni a piacere, poi meglio se cambi il pignone metti un 13 che costa meno di una corona 0509_up.gif
 
12966227
12966227 Inviato: 3 Feb 2012 18:46
 

BobyRacer2 ha scritto:


la leva del cambio è ancora piu facile basta che sviti la vite e cosi la alenti e poi la posizioni a piacere, poi meglio se cambi il pignone metti un 13 che costa meno di una corona 0509_up.gif


Sì, sono riuscito anche per la leva del cambio, quindi ora è perfetta icon_biggrin.gif
Per il pignone ora guardo, appena posso provo a cambiarlo..
 
12972498
12972498 Inviato: 5 Feb 2012 21:07
 

Anto ci sei anche te sul tinga!Non avevo ancora visto il topic della tua moto icon_mrgreen.gif Dai che impariamo insieme a pinnare,ci insegna Fili icon_asd.gif
 
12973303
12973303 Inviato: 6 Feb 2012 8:21
 

Maxhusky125 ha scritto:
Anto ci sei anche te sul tinga!Non avevo ancora visto il topic della tua moto icon_mrgreen.gif Dai che impariamo insieme a pinnare,ci insegna Fili icon_asd.gif

Certo, impareremo icon_asd.gif
Stamattina si è alzata in seconda, ma poi mi faccio prendere dalla paura e chiudo il gas :/

EDIT. Ho guardato bene il pignone e ho notato di avere già un 13 come pignone quindi posso solo cambiare la corona, appena avrò i soldi...
 
12974393
12974393 Inviato: 6 Feb 2012 14:22
 

Vabbè,uno impara col tempo icon_smile.gif

La corona arriverà dai 0509_up.gif
 
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