scusa,mi sempre chiesto negli ultimi giorni che ci ho fatto caso,ma perchè mettere i guanti e poi andare a maniche corte? è un pò un controsenso...

Non sono del tutto d'accordo.
Mi spiego: io uso la moto 12 mesi all'anno.
D'inverno mi copro bene ovviamente (anche se sinceramente non soffro il freddo), autunno e primavera giubbino di pelle per andare al lavoro (e nelle gite tuta e stivali), ma... in piena estate io soffro terribilmente il caldo e sinceramente non reggo proprio un giubbino tecnico. Ci ho provato, ma non reggo...

I guanti li metto sempre, ma sono sincero, io preferisco rischiare una grattuggiata al gomito ma vado al lavoro in maniche corte. Vado più piano, questo si, ma quando si arriva a 35 gradi abbondanti in città, più il caldo del motore ai semafori... si fa la sauna!!!

Mi rendo conto che sia un mio limite, molti storceranno il naso, ma non è questione di chi usa la moto solo in estate e chi no.

Poi, anch'io a suo tempo mi grattuggiai ben bene per terra in canotta e pantaloncini.
Da lì ho imparato, ma ho comunque il limite fisico di soffrire enormemente il caldo, perciò cerco il miglior compromesso tra sicurezza e "freschezza".

.
no.in quel caso il miglior compromesso è "ti pigli l'auto con l'aria condizionata e non patisci il caldo".
mi spiace, ma sentire parlare di maniche corte e pantalocini mi fa venire la pelle d'oca..sento parlare di persone mooooolto fortunate che cascano una volta e ci guadagnano solo una grattuggiata..
c***o!vi è andata bene..non avete idea dei danni che potete farvi cadendo a 20 km orari..altro che 40..o 50..

e non mi stancherò mai di dirlo..vi riterrò liberi di fare quello che volete solo quando le spese per la vostra saluta non influiranno anche sul mio stipendio!

Guarda, io della solidarietà sociale in tema di sanità ne farei volentieri a meno, senza problemi... Io pago i danni miei e gli altri si pagano i propri...Ho però il timore che se ti fai problemi di questo tipo probabilmente saresti tu a rimetterci!

ecco..poi..quando sento questi discorsi mi metto a ridere e mi ripeto che dovrei non commentare..
infatti di pz nei letti d'ospedale in coma perchè sono caduti dalle scale è piena la bibliografia..
e poi non parliamo di quella terribile piaga che è il sesso..milioni di umani nelle rianimazioni in seguiito ad effusioni..
per carità..non deliriamo..se vuoi fare discorsi seri è un conto...

non mi pare di chiedervi tanto dicendo di evitare bermuda ed infradito

..e non si chiama solidarietà sociale..si chiama intelligenza..perchè quando sarai in un letto d'ospedale con 3 vertebre rotte perchè a 15 kmh un auto ti ha tamponato ripensa al fatto che non puoi mettere il paraschiena sopra la camicia perchè stropiccia la giacca e sorridi..di soggetti così ne ho raccattati a bizzeffe..

io lo farò un pò meno perche i tuoi costi di degenza li pago anche io.

Di gente in maniche corte la si incontra troppo spesso anche sui passi di montagna (domenica scorsa, con i miei amici abbiamo perso il conto di quanti motociclisti sul passo della Cisa indossavano canottiere, t-shirt, bermuda, jeans, scarpe da ginnastica e addirittura una zavorrina aveva i sandali e la gonna!!). E' in particolare a questi che si riferisce questo topic

Ma a parte questo, anch'io per lavoro devo indossare giacca e cravatta... e proprio per questo motivo uso l'auto. Non ci trovo niente di integralista.

Senza contare che la mia moto è scomoda da usare quotidianamente e in città spiattello le gomme (con quello che costano ).

Ovviamente era una provocazione, peraltro non delirante visto che di sesso si muore veramente, se sei medico dovresti saperlo da te! Il senso del discorso mi pareva charo, le attività umane sono TUTTE a rischio. Poi bisogna cercare con intelligenza, equilibrio e moderazione di proteggersi al meglio nel limite del possibile.




Ok, su questo hai ragione. Chiederlo e sottolinearne l'importanza è giusto corretto e lodevole. Lo faccio anch'io nel mio ambito, sui forum e nelle discussioni con gli amici. Però secondo me è anche ragionevole comprendere che certi comportamenti a volte sono talmente limitanti da non poter essere tenuti. In questo senso parlavo di integralismo, ed in questo senso mi pare che sia in parte sbagliata la tua posizione.



Per me la camicia stropicciata in ufficio è un problema, la forma vuole la sua parte ed è vero che l'abito non fa il monaco ma un monaco senza abito... Lascia perplesso!

Se proprio bisogna analizzare la questione allora andrebbe valutata nella sua interezza. Io non mi diverto ad andare al lavoro in moto o scooter! Lo faccio perchè risparmio 90 minuti di tempo della mia giornata che posso dedicare a cose più costruttive che non lo stare in colonna in auto. Probabilmente, se esistessero infrastrutture dedicate in termini di strade adeguate o trasporti pubblici efficienti non avrei bisogno di usare lo scooter e non dovrei pormi i problemi di cui sopra. Però capisci che la questione incomincia ad assumere una valenza strategica in termini di politiche di sviluppo nazionale che esula dal topic...



A mo' con questa... A parte il fatto che finora le poche volte che ho avuto necessità di cure mediche per me e la mia famiglia ho sborsato di tasca mia, avendo la fortuna di poterlo fare, i soldini necessari senza minimamente gravare sul sistema sanitario che anch'io contribuisco a pagare... Permettimi di dire che la tua frase mi offende. Perchè se il prezzo da pagare per avere un sistema sanitario pubblico è la limitazione delle libertà individuali della popolazione ed il disprezzo per chi a causa di comportamenti ritenuti "a rischio" deve accedere a cure mediche allora ribadisco... Facciamo che ognuno si paga i propri danni ma anche che ognuno sia libero di comportarsi come crede nel rispetto degli altri. La mia libertà individuale, di pensiero e comportamento, viene prima di qualunque cosa, anche della garanzia che la società mi aiuterà nel caso ne avessi bisogno!

Inoltre, se andare in giro senza protezioni è un comportamento a rischio ti faccio notare che tu paghi anche i costi di degenza di chi:
1) Fuma
2) Consuma alcool
3) Mantiene un regime alimentare scorretto
4) Non fa' prevenzione
5) Fa sesso promiscuo (che ribadisco è pericoloso, epatite, aids, papilloma, etc...)
6) ...

Se ne potrebbero aggiungere a decine... Per cui il discorso che "io mi devo proteggere" perchè se no tu (inteso come l'insieme dei cittadini!) paghi non regge! Almeno che tu non voglia estendere il "controllo dello Stato" su qualunque attività umana e libertà individuale che "qualcuno" decide essere a rischio.



Boh, io ho notato che guanti e giubbotto ce l'hanno quasi tutti. Molti hanno stivali e paraschiena. Pochi hanno i pantaloni tecnici. Però è anche verò che frequento zone ad "alta quota" dove il freddo stimola la necessità di coprirsi!

Poi certo, andare sulla Cisa in sandali e maglietta non ammette giustificazioni di alcun tipo!



Perchè puoi farlo! Io mi gioco 90 minuti "di vita" in auto! Troppi!




Di la verità, sei tirchio! E' questo il motivo vero per il quale ti comporti così!

Adesso vado a motare, tutto bello intutato, paraschienato, stivalato e guantato. Accenderò pure il cervello, cosa che spesso molti si dimenticano di fare!... Così se disgraziatamente Tafraz verrà a raccogliermi di sicuro non mi cazzierà! Tra l'altro non faccio nemmeno sesso promiscuo... Il suo stipendio, con me, è in una "botte de fero!"


Ciao.

Ogni attività umana comporta un rischio ma sfortunatamente non tutti ragionano così altrimenti non avremmo mai sentito parlare di casco obbligatorio,cinture obbligatorie..PERCHE LIMITANO LA LIBERTÀ UMANA..e così avremmo un'ecatombe di morti,non le solite stragi da weekend...

E per concludere..si!me la prendo anche con tossici ed altre categorie..che decidono deliberatamente di farsi del male salvo poi gravare sulle tasche di tutti..sai quanto costa una simpatica terapia quotidiana per alcune patologie di questi soggetti?percheè tu puoi decidere di mangiare come un bufalo fino a quando non ti piaci più allo specchio o non cammini più ed io ti devo pagare svariati migliaia di euro per evitare a te di fare lo sforzo di andare in palestra?beh..in tal caso la tua giacca e cravatta dovresti metterla per 3 o 4 vite..a meno che tu non sia uno dei nostri simpatici politici dallo stipendio d'oro.
E non è nazismo questo..mi chiedo solo perché sia così difficile capire che la vita è una ed è preziosa,averne un minimo di rispetto senza credere di essere esenti da "contrattempi" non costa molto..e fino ad ora non ho parlato di quanta pena generi nei parenti veder un proprio caro in fin di vita.

Sapessi quanti ne ho sentiti parlare come te e cambiare poi idea..
Ti auguro solo la fortuna di non dovetti fermare a ragionare sull'argomrnto in seguito ad esperienza personale.
In bocca al lupo!

ecco..poi..quando sento questi discorsi mi metto a ridere e mi ripeto che dovrei non commentare..
infatti di pz nei letti d'ospedale in coma perchè sono caduti dalle scale è piena la bibliografia..
e poi non parliamo di quella terribile piaga che è il sesso..milioni di umani nelle rianimazioni in seguiito ad effusioni..
per carità..non deliriamo..se vuoi fare discorsi seri è un conto..se invece vogliamo scherzare è un altro paio di maniche.
non mi pare di chiedervi tanto dicendo di evitare bermuda ed infradito..e non si chiama solidarietà sociale..si chiama intelligenza..perchè quando sarai in un letto d'ospedale con 3 vertebre rotte perchè a 15 kmh un auto ti ha tamponato ripensa al fatto che non puoi mettere il paraschiena sopra la camicia perchè stropiccia la giacca e sorridi..di soggetti così ne ho raccattati a bizzeffe..
io lo farò un pò meno perche i tuoi costi di degenza li pago anche io.

Se sia sfortuna o fortuna che non tutti ragioniamo così è a mio avviso da dimostrare. C'è una nazione fortemente liberista nella quale il casco e le cinture non sono obbligatorie. Però in quella nazione se ti rompi ti paghi le cure... Come è giusto che sia!



Sono due modi diversi di intendere la società ed il ruolo dello Stato. Temo che esuliamo dal topic e soprattutto ci addentriamo in meandri complessi che probabilmente porterebbero a poco. Comunque, per quanto possa essere liberista, concordo con alcuni "macrointerventi" dello Stato su determinate aree di fondamentale importanza per la salvaguardia della vita umana anche se teoricamente dovrebbero essere a pannaggio del libero arbitrio individuale: quindi, si al casco obbligatorio e si alle cinture obbligatorie!!! Alla fine si torna sempre alla ragionevolezza ed all'equilibrio delle posizioni! Vorrei solo farti notare che non ho mai scritto che in moto bisogna andarci con il solo costume da bagno (anche se io l'ho fatto e ti posso assicurare che è la cosa più libidinosa del mondo dopo il sesso!). In moto bisogna "coprirsi" il più possibile perchè è un mezzo pericoloso per sua intrinseca natura (naturalmente instabile, rapporto peso/potenza da infarto, etc...). Però dire che bisogna andare in spiaggia con la moto intutati alla Valentino secondo me è una caxxata! Così come lo è il dire che se non puoi intutarti come Valentino devi usare la macchina... Nulla è bianco e nulla è mai nero!



Me lo auguro anch'io! Tu però promettici pubblicamente che non salirai MAI su una moto senza pantaloni tecnici con protezioni CE, giubbotto tecnico con protezioni CE, paraschiena, guanti, casco e stivali! E se tradisci la tua promessa dovrai pagarci una birra!

L'ennesimo topic interessante,caduto nell'indecenza per il solito talebano della sicurezza che rompe i maroni....

A parte il fatto,che di gente morta perche' caduta dalle scale la bibliografia medica ne e' piena veramente,senza contare poi che solo di AIDS sono morte svariate milioni di persone dalla scoperta della malattia,altro che effusioni....

"Prendi l'auto col clima,invece che girare in maglietta in Moto" e' un discorso gia' letto qui dentro e che personalmente trovo stridente come un'unghia rotta su una lavagna.....

Io uso la Moto e ci giro coi presidi di sicurezza che mi impone la legge,gli altri me li metto se mi pare,ci mancherebbe altro mi debba fare scrupoli se divento un costo per la societa' nel caso abbia bisogno di cure o degenza,non diciamo fesserie per carita',mi spettano per legge e come tali le pretendo,a prescindere da come sia bardato.

Se tu preferisci prendere l'auto climatizzata sei libero di farlo,quello che mi da' noia e' che inviti altri a farlo,quando invece,piuttosto che ciucciarsi ore di colonna come belanti capre,ben piu' lieti vanno al lavoro su due ruote...

Contento tu,contenti tutti,io al lavoro in Moto ci vado da 23 anni e spero di continuare a farlo fino alla pensione,nulla ti devo e di nulla ti devo render conto....

Tornando all'argomento delle protezioni

Io tendo a proteggermi il più possibile, specie in città dove è molto più facile farsi male, e credo di essere uno dei pochi vespisti che gira con il paraschiena.
(e se è per questo sto anche aspettando che facciano un airbag come dico io).

Però durante quei quindici giorni di caldo estremo quando la protezione civile dice alla gente di stare in casa faccio qualche concessione al buon senso... fermi restando pantaloni lunghi e maniche lunghe, invece del solito giubbotto con protezioni per spalle e gomiti metto un gilet Spidi in rete con paraschiena incorporato. Sotto ci metto jeans (prima o poi li prenderò con le protezioni), e una qualche t-shirt o polo in cotone a maniche lunghe. Più guanti traforati e scarpe da infortunistica traforate.

Risultato: non sentirò il vento sulla pelle ma sto sempre abbastanza fresco e mantengo un livello di protezione ragionevole (ovviamente "ragionevole" è una valutazione soggettiva - non voglio raccomandare di seguire il mio esempio a quelli che si trovano benone con la tuta in pelle e l'integrale nero a 45° all'ombra, ma comunque sarà sempre meglio che girare in canotta, bermuda e infradito).


Poi se uno vuole essere protetto al 100% deve restarsene a letto e sperare che non ci siano terremoti, fughe di gas, cadute di asteroidi o attacchi di zombi.

Per curare sbucciature avete dovuto licenziare 3 persone???

Ti assicuro che la colpa non e' mia.....

"Io sono maggiorenne e faccio quello che voglio",ergo mi vesto in Moto come mi pare senza dover rendere conto a nessuno,visto che la pellaccia e' la mia,nel caso specifico mi pareva una risposta sacrosanta.... Lasciamo perdere questo topic va'....

In realtà non è una risposta sacrosanta perchè, in un sistema societario come il nostro che oltre ad un sistema sanitario a spese dello Stato ha anche un servizio di indennità per gli invalidi e molte altre amenità, è una cosa irresponsabile rischiare di diventare, un domani, un peso per il sistema appunto.

vuoi paragonare le due incidenze?..e di aids?stragi?si..nel 1990 forse..in africa..

L'ennesimo topic interessante caduto nell'indecenza per il solito,saccente,talebano della sicurezza....

Guarda che di Motociclisti andati al creatore con signor tute di pelle,stivali e paraschiena ce ne sono stati tanti,non credo tu non ne abbia mai visti se lavori nel settore... O sei incappato solo in biker in infradito e canotta?

A parte il fatto poi,che di gente morta perche' caduta dalle scale la bibliografia medica ne e' piena veramente,senza contare che solo di AIDS sono morte svariate milioni di persone dalla scoperta della malattia,altro che effusioni...

"Prendi l'auto col clima,invece che girare in maglietta in Moto" e' un discorso gia' letto qui dentro e che personalmente trovo stridente come un'unghia rotta su una lavagna.....

Io uso la Moto e ci giro coi presidi di sicurezza che mi impone il C.d.S. gli altri me li metto se mi pare,ci mancherebbe altro mi debba fare scrupoli se divento un costo per la societa' nel caso abbia bisogno di cure o degenza,non diciamo fesserie per carita',mi spettano per legge e come tali le pretendo,a prescindere da come sia bardato.

Se tu preferisci prendere l'auto climatizzata sei libero di farlo,quello che mi da' noia e' che inviti altri a farlo,quando invece,piuttosto che ciucciarsi ore di colonna come belanti capre,ben piu' lieti vanno al lavoro su due ruote...

Contento tu,contenti tutti,io al lavoro in Moto ci vado da 23 anni e spero di continuare a farlo fino alla pensione,nulla ti devo e di nulla ti devo render conto....

Ma alla fine, quanto ci vai e dove ci vai in moto? Giusto per capire... Perchè predicare bene è facile ma mi pare che chi lo faccia siano i motoclisti da bar della specie peggiore, quelli che vanno al bar a piedi e vantano il possesso del monster che è in garage (poi ci sono altri motocilcisti da bar, quelli che la moto la usano due ore la domenica pomeriggio e di solito fanno grossi danni!)! Chissà perchè, ma tutti i talebani dell'abbigliamento mi fanno pensare a questa situazione! Ah, sono anche quelli che mi pare che ad ogni due per tre stanno per terra...

Ciao.

Allora bambini, cosa abbiamo imparato da questa discussione?

In moto, come in bicicletta, sullo skate e sul monopattino ci si protegge, perché se si cade ci si fa molto male
La lingua italiana ha il pregio di avere una miriade di sinonimi, cerchiamo di utilizzarli. Sono certo che basti usare il vocabolario di Word per trovare un sinonimo di "imbecille"

Giovani motociclisti. Bisogna proprio insegnargli tutto

Fino a questa frase, nonostante le idee discordanti, consideravo i tuoi interventi interessanti e intelligenti. Ma ora mi cadi anche tu sul classificare i motociclisti in base a quanti km percorrono all'anno e a quante volte vanno al bar
Ma se proprio vogliamo cadere nella monotonia delle generalizzazioni, forse è più probabile trovare un motociclista coi pinocchietti in un bar piuttosto che sullo Stelvio

Ma questo è solo il pensiero di uno che va in moto da poco più di un anno... scusate se ho osato intervenire in questa discussione. Lascio il posto a voi bikers navigati

ragazzi, da qualche giorno mi sono messo a leggere tutti, ma proprio TUTTI i post che parlano di cadute/incidenti/abbigliamento di sicurezza.
Non perchè io sia un sadico, ma perchè ho avuto un paio di mesi fa un incidente con un'auto che non ha rispettato lo stop a tutta birra. Anche se per la verità non sono affatto spaventato, sapevo che mi sarebbe successo, semplicemente la statistica non sbaglia...
comunque avevo appena fatto un dosso, andavo a 30km/h con la mia bandit S , ed ero vestito con: Arai rx7, guanti, giacca dainese, paraschiena livello 2.
Non avevo niente per le gambe e infatti mi sono fatto male alla gamba dx.
Per il resto, avendo preso in pieno la fiancata, ed essendo poi volato sul cofano e per terra, non mi sono fatto granchè male.

Dunque mi sto interessando molto alla questione sicurezza. Per una cazzata si può finir male, non me la sento di giocare alla roulette russa, e nemmeno di terminare prematuramente la carriera da motociclista..
Pertanto dato che in questi giorni muoio di caldo se vado in giro con l'attrezzatura al completo, credo che domani, al più tardi dopodomani avrò acquistato una tuta intera estiva con i controca**i , nonchè magari degli stivali, che ho sempre reputato abbigliamento da checca, ma dopo la tendinite che mi è venuta dall'incidente indosserò senza fare storie...

Ps, sono uno studente, perciò PARECCHIO squattrinato. Rinuncerò a una settimana di vacanza, a malincuore.

Per il resto come avevo già scritto: con un giubbotto di pelle leggera (Non tecnico purtroppo, ma sempre meglio di niente), i guanti ed i pantaloni lunghi si ha secondo me un buon compromesso tra la sofferenza e la protezione.

Beh, pelle per pelle tanto vale mettere un giubbotto "tecnico", almeno hai le protezioni su spalle e gomiti e (forse) cuciture un po' più resistenti!