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solo perchè siamo in moto abbiamo sempre torto!!!!!!!!!!!!!!
11341893
11341893 Inviato: 7 Feb 2011 16:18
 



44 metri non sono follia: corrispondono ad una inchiodata da circa 90-100km/h
Se poi ha frenato solo con il posteriore ancora meno...
 
11342701
11342701 Inviato: 7 Feb 2011 18:19
 

davidsnow ha scritto:
44 metri non sono follia: corrispondono ad una inchiodata da circa 90-100km/h
Se poi ha frenato solo con il posteriore ancora meno...


Eh già...potreste rimanere stupiti di quant metri servono alla vostra bimba per fermarsi...pensiamo sempre che ci pssiamo fermare in un attimo e invece...

Auguir di guarigione senza strascichi... doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
11346109
11346109 Inviato: 8 Feb 2011 10:26
 

davidsnow ha scritto:
44 metri non sono follia: corrispondono ad una inchiodata da circa 90-100km/h
Se poi ha frenato solo con il posteriore ancora meno...


Giusto, ora considera che il protagonista dell'incidente nonostante l'inchiodata ha ancora impattato con velocità tale da volare a terra e farsi molto male. Prova a immaginare a che velocità andava... (non 90/100 all'ora evidentemente)
Considera inoltre che la donna che gli ha "tagliato la strada" girava per entrare a casa sua, dunque l'incidente è probabilmente avvenuto in un centro abitato.
 
11346654
11346654 Inviato: 8 Feb 2011 11:57
 

Eldainen, non discuto sul fatto che la velocità fosse comunque elevata. Quello che non capisco è perchè frenare solo col posteriore quando, utlilizzando quello anteriore, probabilmente non sarebbe successo nulla!!! Col posteriore lo spazio aumenta considerevolmente e quindi a 90-100km/h 50metri non bastano più... e bastano pochissimi km/h per farsi male, dipende da come si cade.
Dubito però che riusciremo a capirci qualche cosa di più dato che onderoad sembra sparito...
 
11348303
11348303 Inviato: 8 Feb 2011 17:00
 

davidsnow ha scritto:
Eldainen, non discuto sul fatto che la velocità fosse comunque elevata. Quello che non capisco è perchè frenare solo col posteriore quando, utlilizzando quello anteriore, probabilmente non sarebbe successo nulla!!! Col posteriore lo spazio aumenta considerevolmente e quindi a 90-100km/h 50metri non bastano più... e bastano pochissimi km/h per farsi male, dipende da come si cade.
Dubito però che riusciremo a capirci qualche cosa di più dato che onderoad sembra sparito...


Io dubito che abbia frenato solo col posteriore...nel senso che probabilmente ha usato anche il freno davanti e la frenata rilevata dai vigili è (ovviamente) il posteriore...
 
11363449
11363449 Inviato: 11 Feb 2011 15:33
 

comunque bisogna anche considerare che non si è arrestato a 44metri... ma perchè ha preso la macchina, quindi la strisciata, in caso di campo libero, sarebbe stata molto più lunga....
 
11363752
11363752 Inviato: 11 Feb 2011 16:39
 

Francamente non credo a onderoad quando sostiene di aver frenato solo con il posteriore. A mio avviso è solo una giustificazione per la frenata di 44 metri. Spera di poter far passare l'idea che se c'erano 44 metri di frenata non è per colpa della velocità eccessiva, bensì del fatto che ha frenato solo co lposteriore...

Mi spiace, ma un panic stop lo si fa con l'anteriore, è quello l'istinto. L'uso del posteriore in un panic stop è contro intuitivo, oltre che molto pericoloso.

Non riesco veramente a capire come si potrebbe pensare di frenare con il posteriore e basta in una frenata d'emergenza: è semplicemente un'assurdità.
 
11363858
11363858 Inviato: 11 Feb 2011 17:00
 

Magari intendeva dire che ha frenato ANCHE con il posteriore? eusa_think.gif eusa_think.gif
Altrimenti non vedo che soddisfazione potrebbe avere nel farsi dare ragione su un forum sapendo che le cose sono andate diversamente.. 0510_confused.gif 0510_confused.gif 0510_confused.gif
 
11364158
11364158 Inviato: 11 Feb 2011 17:55
Oggetto: Re: solo perchè siamo in moto abbiamo sempre torto!!!!!!!!!!!!!!
 

onderoad ha scritto:
nonostante la donna che guidava ai vigili a detto che non ci ha visti arrivare l'assicurazione vuole darmi 1/3 della colpa perchè ho lasciato 44 metri di frenata. asfalto liscio, frenato solo col posteriore. è giusto!!!!!!!!!!!!!!


Qua ha scritto che ha frenato solo con il posteriore. Non vedo il senso di raccontare una cosa falsa... il punto è... perchè???
Comunque è stato attribuito solo 1/3 della colpa... quindi è quasi come se gli avessero dato ragione...
 
11364939
11364939 Inviato: 11 Feb 2011 20:01
 

Credo che certe delucidazioni le possa dare solo l'autore del topic che, al momento, sembra misteriosamente scomparso... icon_eek.gif icon_eek.gif

eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif
 
11371721
11371721 Inviato: 13 Feb 2011 15:01
 

Strano... con un ranking così alto avrei detto fosse un assiduo frequentatore icon_cool.gif
Peccato...
 
11372703
11372703 Inviato: 13 Feb 2011 18:33
 

Treawlony ha scritto:
Scusate ma... non è che intendeva 4,4 metri? 44 metri è

1) follia
2) in 200 metri per poi inchidare a 44 metri stai andando a 200 all'ora
3) blevio è lungolago... 200km/h sono impensabili da fare, sia per la strada che epr il traffico
4) 44 metri di frenata vuol dire che passi sostanzialmente tutto un paese in sgommata... rettilinei tanto lunghi non ce ne sono, o finiva contro una casa...o finiva contro una casa

secondo me ha sbagliato a leggere il verbale ed erano 4 metri e mezzo...



anche solo frenando SOLO con il posteriore??? eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif
 
11375932
11375932 Inviato: 14 Feb 2011 11:55
 

Eldainen ha scritto:
Francamente non credo a onderoad quando sostiene di aver frenato solo con il posteriore. A mio avviso è solo una giustificazione per la frenata di 44 metri. Spera di poter far passare l'idea che se c'erano 44 metri di frenata non è per colpa della velocità eccessiva, bensì del fatto che ha frenato solo co lposteriore....


Straquoto!
44 metri di frenata con il posteriore vuol solo dire che non sa andare in moto... meglio usare un altro mezzo di trasporto. Lo dico per il suo bene.

Chiunque sa che la moto la fermi con l'anteriore, il post aiuta e stabilizza, ma quello che ferma è l'anteriore.

Se invece ha frenato per 44 mt anche con l'ant andava come un pazzo (due moto al via al semaforo appena scatta il verde... eusa_think.gif icon_asd.gif mi da tanto l'aria di ingarellamento finito male... eusa_whistle.gif

Mi unisco al coro degli auguri di pronta guarigione comunque... spiace sempre quando c'è un incidente e qualcuno si fa male! 0509_up.gif
 
11377563
11377563 Inviato: 14 Feb 2011 16:52
 

zxr_ninja ha scritto:


Straquoto!
44 metri di frenata con il posteriore vuol solo dire che non sa andare in moto... meglio usare un altro mezzo di trasporto. Lo dico per il suo bene.

Chiunque sa che la moto la fermi con l'anteriore, il post aiuta e stabilizza, ma quello che ferma è l'anteriore.

Se invece ha frenato per 44 mt anche con l'ant andava come un pazzo (due moto al via al semaforo appena scatta il verde... eusa_think.gif icon_asd.gif mi da tanto l'aria di ingarellamento finito male... eusa_whistle.gif

Mi unisco al coro degli auguri di pronta guarigione comunque... spiace sempre quando c'è un incidente e qualcuno si fa male! 0509_up.gif



è la prima cosa che ho pensato... icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif
 
11379655
11379655 Inviato: 14 Feb 2011 21:52
Oggetto: Re: solo perchè siamo in moto abbiamo sempre torto!!!!!!!!!!!!!!
 

onderoad ha scritto:
ciao a tutti , qualquo può aiutarmi, il 1° agosto ho fatto un incidente in moto a Blevio sul lago di Como, una macchina mi ha tagliato la strada. io e altri motociclistri partivamo da un semaforo posto alla fine di una galleria per dei lavori stradali, ripartiti circa a 200 metri una macchina invade la mia corsia per girare nella sua abitazione , ma si ferma in mezzo alla strada. la moto avanti a me, centra, e finisce sul cofano dell'auto, io cerco di frenare e mi sposto sulla sinistra per evitare la macchina ma non ci riesco, la prendo sul posteriore. il primo ragazzo si rompe un braccio, io il bacino davanti e dietro. nonostante la donna che guidava ai vigili a detto che non ci ha visti arrivare l'assicurazione vuole darmi 1/3 della colpa perchè ho lasciato 44 metri di frenata. asfalto liscio, frenato solo col posteriore. è giusto!!!!!!!!!!!!!! ho subito un 'operazione di 8 ore, ho 1 piastra davanti , 2 dietro,tenute da 18 viti. sono ancora in malattia.


ciao, spiace ovviamente anche a me per l'accaduto ma ho queste oggettive considerazioni da farti:

1) dici che a circa 200 metri hai notato la macchina che invadeva la vostra corsia di marcia oppure che dopo 200 metri dalla ripartenza la macchina ha effettuato la manovra?
Nel primo caso questa mi sembra onestamente una distanza (specialmente se in rettilineo) tale da potere porre in essere tutte le azioni atte ad evitare l'urto
Nel secondo caso bisogna passare alla valutazione della distanza intercorrente tra l'inizio della frenata e l'urto (quindi 44 metri più il tempo di percezione del pericolo e quello di azione/reazione)

2) con una traccia di frenata di 44 mt in quelle condizioni (asfalto asciutto) c'è una formula per risalire alla velocità tenuta all'inizio della frenata stessa:

V ( Velocità) = Radice quadra di S X 2 X G X FA
dove S) rappresenta lo sviluppo lineare in metri della traccia di frenata, 2 un coefficiente fisso ,G accelerazione di gravità ( pari a 9,81 mt/s),FA Coefficiente di aderenza (0.65 circa in queste condizioni)

quindi V= 23.688 m/s che equivalgono a 85.27 km/h circa

Questa velocità (tenuto conto che l'urto è avvenuto in movimento e quindi è un calcolo per difetto) rappresenta certamente una tenuta non commisurata alle condizioni della strada e del traffico, indipendentemente dal limite di velocità in essere

Per quanto concerne la responsabilità dell'autovettura resta da valutare se la stessa conducente avesse avuto modo di avvedersi del vostro arrivo ( e questo lo può valutare solamente chi ha rilevato il sinistro)

Detto questo, secondo me se porti a casa 1/3 della colpa mi riterrei già discretamente risarcito......

P.S.: non ce l'ho con te, ho solo cercato di analizzare le circostante presunte dell'incidente

Per il resto, ti auguro una pronta guarigione 0509_up.gif
 
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