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solo perchè siamo in moto abbiamo sempre torto!!!!!!!!!!!!!!
11151332
11151332 Inviato: 30 Dic 2010 15:37
Oggetto: solo perchè siamo in moto abbiamo sempre torto!!!!!!!!!!!!!!
 

ciao a tutti , qualquo può aiutarmi, il 1° agosto ho fatto un incidente in moto a Blevio sul lago di Como, una macchina mi ha tagliato la strada. io e altri motociclistri partivamo da un semaforo posto alla fine di una galleria per dei lavori stradali, ripartiti circa a 200 metri una macchina invade la mia corsia per girare nella sua abitazione , ma si ferma in mezzo alla strada. la moto avanti a me, centra, e finisce sul cofano dell'auto, io cerco di frenare e mi sposto sulla sinistra per evitare la macchina ma non ci riesco, la prendo sul posteriore. il primo ragazzo si rompe un braccio, io il bacino davanti e dietro. nonostante la donna che guidava ai vigili a detto che non ci ha visti arrivare l'assicurazione vuole darmi 1/3 della colpa perchè ho lasciato 44 metri di frenata. asfalto liscio, frenato solo col posteriore. è giusto!!!!!!!!!!!!!! ho subito un 'operazione di 8 ore, ho 1 piastra davanti , 2 dietro,tenute da 18 viti. sono ancora in malattia.
 
11151972
11151972 Inviato: 30 Dic 2010 18:49
 

bisogna vedere a quanto stavi andando, se sopra il limite consentito allora c'è poco da lamentarsi.

spiace per l'operazione, spero tutto vada per il meglio 0509_up.gif
 
11152297
11152297 Inviato: 30 Dic 2010 20:17
 

purtroppo la frenata lasciata sull'asfalto è stata sicuramente indice di velocità oltre il limite e quindi di corresponsabilità nel sinistro.

mi spiace, spero tu guarisca completamente e presto!

doppio_lamp.gif
 
11152629
11152629 Inviato: 30 Dic 2010 21:35
Oggetto: Re: solo perchè siamo in moto abbiamo sempre torto!!!!!!!!!!!!!!
 

onderoad ha scritto:
ho lasciato 44 metri di frenata

Fischia... ringrazia il cielo che ti sei salvato la pelle... a quanto andavi?
 
11153174
11153174 Inviato: 30 Dic 2010 23:03
 

Innanzitutto ti faccio tanti auguri per una veloce e pronta guarigione 0509_up.gif
Poi però, devi ammettere anche tu che con una frenata di 44 metri, non puoi certo dire che andavi piano... icon_confused.gif
 
11153675
11153675 Inviato: 31 Dic 2010 0:37
 

è quasi impossibile dimostrare altri eventuali motivi di una frenata cosi lunga. eusa_think.gif
L'unico plausibile è quello che ha utilizzato l'assicurazione.
Spero che tu ti rimetta presto 0509_up.gif
 
11156202
11156202 Inviato: 31 Dic 2010 19:02
 

Centro abitato, zona turistica, periodo pieno di ferie estive. Non poteva non esserci traffico
44 metri di frenata e se non ci fosse stato l'ostacolo che ti stoppava forse i metri sarebbero stati di più.......
Ma che c***o corri in quel modo....?
 
11156476
11156476 Inviato: 31 Dic 2010 21:45
 

Ma perchè non hai usato anche un po' di freno anteriore? penso che avresti limitato i tuoi danni.

p.
 
11166224
11166224 Inviato: 3 Gen 2011 19:47
 

Innanzitutto ti faccio gli auguri di buona guarigione.
Secondo, me basandomi sulla tua descrizione, se l'assicurazione vuole addebitarti 1/3 della colpa ti va solo bene....
A prescindere dalla manovra dell'automobilista, tu l'hai centrata dopo ben 44 metri di frenata, quindi vuol dire che hai visto l'ostacolo a più di 50 metri. Poteva essere qualsiasi cosa... pensaci bene!!
 
11170545
11170545 Inviato: 4 Gen 2011 14:53
Oggetto: Re: solo perchè siamo in moto abbiamo sempre torto!!!!!!!!!!!!!!
 

onderoad ha scritto:
ciao a tutti , qualquo può aiutarmi, il 1° agosto ho fatto un incidente in moto a Blevio sul lago di Como, una macchina mi ha tagliato la strada. io e altri motociclistri partivamo da un semaforo posto alla fine di una galleria per dei lavori stradali, ripartiti circa a 200 metri una macchina invade la mia corsia per girare nella sua abitazione , ma si ferma in mezzo alla strada. la moto avanti a me, centra, e finisce sul cofano dell'auto, io cerco di frenare e mi sposto sulla sinistra per evitare la macchina ma non ci riesco, la prendo sul posteriore. il primo ragazzo si rompe un braccio, io il bacino davanti e dietro. nonostante la donna che guidava ai vigili a detto che non ci ha visti arrivare l'assicurazione vuole darmi 1/3 della colpa perchè ho lasciato 44 metri di frenata. asfalto liscio, frenato solo col posteriore. è giusto!!!!!!!!!!!!!! ho subito un 'operazione di 8 ore, ho 1 piastra davanti , 2 dietro,tenute da 18 viti. sono ancora in malattia.


Con 44 metri di frenata è gia' tanto che non ti viene ritirara la patente per eccesso di velocita'... mi spiace che tu ti sia fatto male, non lo auguro a nessuno un incidente in moto, pero' se andate come i pazzi ve le cercate senza contare che invece di sfasciarti tu puoi anche ammazzare un bambino.... usate il cranio gente.
 
11262025
11262025 Inviato: 22 Gen 2011 20:05
 

kawapio ha scritto:
Ma perchè non hai usato anche un po' di freno anteriore? penso che avresti limitato i tuoi danni.

p.

quoto...44 metri icon_eek.gif icon_eek.gif ma a che velocità andavi? eusa_think.gif comunque ti auguro una veloce guarigione...mi dispiace per l' incidente.. doppio_lamp.gif
 
11268320
11268320 Inviato: 24 Gen 2011 11:05
 

Innanzitutto buona guarigione, e ci mancherebbe.
Per quanto riguarda la dinamica dei fatti invece, devo concordare con gli altri: 44 metri di spazio di frenata (e francamente dubito tu abbia frenato con il solo freno posteriore) equivalgono su di una moto ad una velocità di 90 km/h per fermarsi completamente!
Visto che tu hai impattato ancora a velocità sostenuta, per procurarti i danni che ti sei procurato, dubito che la tua velocità fosse inferiore ai 120 km/h... se fossi un assicuratore farei questo tipo di ragionamento. E un terzo di colpa in un caso simile è ancora poco.
 
11274414
11274414 Inviato: 25 Gen 2011 15:18
 

Oltre ad aggiungermi agli auguri di pronta guarigione ed alle tirate di orecchie per la tua velocità (certo ocio a fare i bacchettoni,alzi la mano chi non ha mai superato i 50 km/h eusa_liar.gif eusa_liar.gif ), ti aggiungo che purtroppo non dovrai stupirti se ti daranno una multa e decurteranno i punti tenendo conto della tua frenata..almeno,col mio incidente avevano fatto così.. eusa_wall.gif eusa_wall.gif
Ancora auguri doppio_lamp.gif
 
11319229
11319229 Inviato: 2 Feb 2011 21:55
 

se riesci a provare di rientrare nei limiti di velocità (o sei fuori di poco) con lo stato della gomma, il peso e lo stato dell'asfalto prova a fare riscorso.
su un asfalto totalmente liscio, determinate gomme, temperatura e peso, la frenata può essere lunga (anche se 44 metri, acci tua!), potresti prendere almeno il 50%.
intanto ti faccio gli auguri, rimettiti presto!
ps quanto ti fai male non dipende solo dalla velocità ma da come cadi, se fai un triplo salto mortale e cadi di collo a 5 km orari non credo che non ti fai male icon_wink.gif
 
11325488
11325488 Inviato: 3 Feb 2011 23:23
Oggetto: Re: solo perchè siamo in moto abbiamo sempre torto!!!!!!!!!!!!!!
 

onderoad ha scritto:
ciao a tutti , qualquo può aiutarmi, il 1° agosto ho fatto un incidente in moto a Blevio sul lago di Como, una macchina mi ha tagliato la strada. io e altri motociclistri partivamo da un semaforo posto alla fine di una galleria per dei lavori stradali, ripartiti circa a 200 metri una macchina invade la mia corsia per girare nella sua abitazione , ma si ferma in mezzo alla strada. la moto avanti a me, centra, e finisce sul cofano dell'auto, io cerco di frenare e mi sposto sulla sinistra per evitare la macchina ma non ci riesco, la prendo sul posteriore. il primo ragazzo si rompe un braccio, io il bacino davanti e dietro. nonostante la donna che guidava ai vigili a detto che non ci ha visti arrivare l'assicurazione vuole darmi 1/3 della colpa perchè ho lasciato 44 metri di frenata. asfalto liscio, frenato solo col posteriore. è giusto!!!!!!!!!!!!!! ho subito un 'operazione di 8 ore, ho 1 piastra davanti , 2 dietro,tenute da 18 viti. sono ancora in malattia.


ti parlo da collega icon_asd.gif in tutti i sensi......
ti faccio i miei migliori di buona guarigione
ti ricordo solo che ti è andata veramente bene!!!!
44 mt sono veramente tanti a me hanno rilevato 3 mt e sono ugualmente a lottare per la ragione.
Domanda ma i danni li hai chiesti tramite avvocato alla assicurazione della controparte?
tantissimi auguri
doppio_lamp.gif
 
11327047
11327047 Inviato: 4 Feb 2011 12:33
 

Ma.... 44 mt di gomma sull'asfalto?!?!?!? Ne sei sicuro? O andavi veramente a manetta... E comunque perchè frenare col posteriore?
 
11329936
11329936 Inviato: 4 Feb 2011 21:31
 

davidsnow ha scritto:
[....] E comunque perchè frenare col posteriore?


Sinceramente pure io il freno posteriore lo uso sempre... icon_rolleyes.gif
 
11331006
11331006 Inviato: 5 Feb 2011 0:28
 

Usi solo quello posteriore sempre?
Nelle frenate lunghe alle volte lo uso anche io ma non in quelle di emergenza: lì utilizzo sopratutto l'anteriore!
 
11331069
11331069 Inviato: 5 Feb 2011 1:13
 

Non ho detto che uso solo l'anteriore...
Uso sempre l'anteriore abbinato sempre al posteriore...

E comunque, direi che siamo alquanto OT... icon_wink.gif
 
11331700
11331700 Inviato: 5 Feb 2011 12:16
 

Ah ecco infatti... usi tutti e due. Qui invece ha scritto che ha usato SOLO quello posteriore!!! Quello a cui stavo pensando è che, arrivando al bloccaggio della ruota posteriore 44 metri di gomma potrebbero non essere indice di una velocità così elevata...
Procedendo alla velocità di circa 90-100 km/h la traccia sull'asfalto mediamente è 50mt... ma l'efficienza della frenata con il posteriore è decisamente inferiore perchè minore è il peso caricato e quindi l'attrito sviluppato... Potrebbe essere stato molto più vicino al limite di quanto originariamente supposto....
 
11331720
11331720 Inviato: 5 Feb 2011 12:21
 

sì ok ragazzi ma dobbiamo anche imparare a pensare alla svelta!
hai una macchina davanti e freni solo di posteriore?

ti auguro una veloce guarigione e mi dispiace per quello che ti è successo onderoad, però è (estremizzando) un po' come dire "non ho frenato ed ho fatto il ciocco, ma si può?".
 
11333252
11333252 Inviato: 5 Feb 2011 18:45
 

Effettivamente avevo dimenticato il particolare che dice che ha frenato solo con il posteriore...
Ma questo mi sembra molto strano ed anche un po' assurdo... Abbiamo la maggior froza frenante sull'anteriore, perchè non usarla...?? eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif
 
11334679
11334679 Inviato: 6 Feb 2011 1:33
 

Quindi se parcheggi fuori dai limiti segnati ed uno con la macchina ti butta a terra la moto o lo scooter (o picchia nello sportello dell'auto) un pò abbiamo torto anche noi che abbiamo parcheggiato...dico: MA STIAMO SCHERZANDO?
Una multa a lui perché andava forte e magari la decurtazione dei punti, ma se qualcuno taglia una corsia senza guardare chi viene dall'altra parte dovrebbe avere, in un paese civile, TORTO MARCIO, STOP. Il problema è che le assicurazioni sono dei ladri autorizzati dallo Stato e che i soldi li vogliono sempre e alla scadenza, ma di pagare generalmente non hanno voglia, lo dimostra alaskina con una frenata di soli 3 metri (lei a quanto andava?) eppure l'assicurazione le ha messo i bastoni tra le ruote lo stesso.
 
11334775
11334775 Inviato: 6 Feb 2011 2:13
 

TIN0 ha scritto:
Quindi se parcheggi fuori dai limiti segnati ed uno con la macchina ti butta a terra la moto o lo scooter (o picchia nello sportello dell'auto) un pò abbiamo torto anche noi che abbiamo parcheggiato...dico: MA STIAMO SCHERZANDO?

Ma se i "limiti segnati" ci sono, un motivo ci sarà o no...?? icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif
Vuoi parcheggiare dove ti pare e vuoi pure ragione...?? icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif eusa_doh.gif eusa_doh.gif

TIN0 ha scritto:
Una multa a lui perché andava forte e magari la decurtazione dei punti, ma se qualcuno taglia una corsia senza guardare chi viene dall'altra parte dovrebbe avere, in un paese civile, TORTO MARCIO, STOP.

Ti do ragione per il fatto che se uno invade la mia corsia dovrebbe avere torto al 100%, ma se io arrivo troppo forte e gli cozzo contro, anch'io ho la mia parte di colpa e di conseguenza l'altro non ha più torto al 100%... icon_rolleyes.gif

TIN0 ha scritto:
Il problema è che le assicurazioni sono dei ladri autorizzati dallo Stato e che i soldi li vogliono sempre e alla scadenza, ma di pagare generalmente non hanno voglia

Nel caso passi il nostro esperto ( icon_wink.gif ) a questa affermazione risponderà lui... eusa_whistle.gif eusa_whistle.gif

TIN0 ha scritto:
lo dimostra alaskina con una frenata di soli 3 metri (lei a quanto andava?) eppure l'assicurazione le ha messo i bastoni tra le ruote lo stesso.

Tutto il mio rispetto per alaskina ( 0510_abbraccio.gif 0510_abbraccio.gif ) visto che non ha descritto l'incidente occorsole, mi dici come fai a giudicare...?? eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif

Ti ricordo inoltre che le assicurazioni si basano soprattutto sulle rilavazioni delle F.d.o. e se questi han fatto delle rilevazioni alla c.d.c. (che non significa Come Dio Comanda...!!) che colpa potrebbe averne l'assicurazione...?? eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif

doppio_lamp.gif
 
11336021
11336021 Inviato: 6 Feb 2011 14:29
 

non posso che quotare Jo in toto...

in un paese civile (come mi pare il nostro) ognuno dovrebbe rispettare il codice della strada.

se entrambi commettiamo un'infrazione entrambi abbiamo una percentuale di responsabilità, non vedo cosa ci sia di incivile in questo eusa_think.gif
 
11336030
11336030 Inviato: 6 Feb 2011 14:31
 

TIN0 ha scritto:
Quindi se parcheggi fuori dai limiti segnati ed uno con la macchina ti butta a terra la moto o lo scooter (o picchia nello sportello dell'auto) un pò abbiamo torto anche noi che abbiamo parcheggiato...dico: MA STIAMO SCHERZANDO?


in questo caso (che non c'entra nulla con la situazione descritta da post) hai torto unicamente se il tuo mezzo è parcheggiato in modo ch chi arriva NON PUO' vederlo finchè non ci si trova addosso.

viceversa se il tuo mezzo è parcheggiato anche fuori dalle strisce delimitative ad esempio su un rettilineo e qualcuno ti viene addosso hai comunque ragione tu.
 
11336265
11336265 Inviato: 6 Feb 2011 15:38
 

Quindi se ho parcheggiato fuori dalle strisce uno può tranquillamente cozzare contro il mio mezzo? No, chiama i vigili e fa portare via il mio mezzo se non gli permette di uscire, non è che puoi fare quello che gli pare.

Non ho detto che non abbia le sue colpe chi viaggia oltre i limiti, ma l'unico caso in cui ha colpa chi non riesce a fermarsi in tempo è in caso di tamponamento posteriore, questo a detta di un vigile.
Addirittura sempre lo stesso vigile mi disse qualche anno fa che se uno prende un senso unico al contrario ma resta dalla parte destra della carreggiata e si scontra con uno che viaggia nel senso giusto ma magari al centro della carreggiata il torto non lo prende al 100% quello che viaggia in senso vietato...almeno stando a questo vigile.

Ovviamente non conosco il caso di alaskina, resta il fatto che l'assicurazione gli sta dando rogne per 3 metri di frenata...dico, 3 metri.

Non so chi sia l'esperto ma resterò sempre del mio pensiero, le assicurazioni e le banche sono compagnie di ladri autorizzati, lo dicono i fatti.
 
11336493
11336493 Inviato: 6 Feb 2011 16:53
 

TIN0 ha scritto:
Quindi se ho parcheggiato fuori dalle strisce uno può tranquillamente cozzare contro il mio mezzo? No, chiama i vigili e fa portare via il mio mezzo se non gli permette di uscire, non è che puoi fare quello che gli pare.


no, se hai letto quello che ho scritto sopra
 
11337429
11337429 Inviato: 6 Feb 2011 19:30
 

Avevo letto il tuo messaggio era una domanda a chi pensa il contrario. Questa cosa mi è successa quando avevo la vespa (anni e anni fa ma il CdC su queste cose è rimasto inalterato) e quella regola la conosco bene.

icon_wink.gif
 
11341730
11341730 Inviato: 7 Feb 2011 15:53
 

Scusate ma... non è che intendeva 4,4 metri? 44 metri è

1) follia
2) in 200 metri per poi inchidare a 44 metri stai andando a 200 all'ora
3) blevio è lungolago... 200km/h sono impensabili da fare, sia per la strada che epr il traffico
4) 44 metri di frenata vuol dire che passi sostanzialmente tutto un paese in sgommata... rettilinei tanto lunghi non ce ne sono, o finiva contro una casa...o finiva contro una casa

secondo me ha sbagliato a leggere il verbale ed erano 4 metri e mezzo...
 
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