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Dubbio sulla restituzione della caparra [All'acquirente]
10793783
10793783 Inviato: 19 Ott 2010 12:08
Oggetto: Dubbio sulla restituzione della caparra [All'acquirente]
 

buon giorno a tutti.. io ho messo in vendita una moto.. il ragazzo interessato mi ha dato 200 euro di acconto x nn venderla mi doveva 1000 euro altri ma dopo un po si e ritirato e vuole i soldi indietro. abbiamo fatto un contratto semplice.. io sott vatteneapesca vendo la moto a pincopallino x 1200 euro acc 200 restanti 1000.. con firma..contr scritto al computer semplice con firma ... la caparra ora l'ha persa o visto ke e un contr semplice glieli devo ridare?
 
10793807
10793807 Inviato: 19 Ott 2010 12:17
 

beh ti sei risposto solo...acconto, non caparra icon_wink.gif
comunque non ti saprei dire ancora precisamente...se aspetti un paio d'anni che inizio giurisprudenza ti dico volentieri 0509_si_picchiano.gif
 
10793831
10793831 Inviato: 19 Ott 2010 12:23
 

o ti da'altri 1000,o perde i 200,infatti se tu avessi avuto un'altro aquirente con 1200 euro in mano,non avresti potuto venderla avendo ricevuto un 'acconto di 200 euro.
 
10793850
10793850 Inviato: 19 Ott 2010 12:26
 

lolipop ha scritto:
o ti da'altri 1000,o perde i 200,infatti se tu avessi avuto un'altro aquirente con 1200 euro in mano,non avresti potuto venderla avendo ricevuto un 'acconto di 200 euro.


Anche io sono d'accordo con lolipop, il fatto che lui ti ha dato i 200 euro di acconto, magari, ti ha fatto rinunciare ad altre persone che son venute li a comprare la moto e che l'avrebbero apgata subito per intero....

Sta a te decidere se gli vuoi ridare i soldi e amen, o se lui si attacca al tram e i 200 li ha persi....
 
10793855
10793855 Inviato: 19 Ott 2010 12:27
 

lolipop ha perfettamente ragione...comunque se ti ricapita non fare un contratto semplice ma specifici le eventuali "clausole" cosi stai sicuro
 
10793874
10793874 Inviato: 19 Ott 2010 12:32
 

Neretinodoc ha scritto:
beh ti sei risposto solo...acconto, non caparra icon_wink.gif
comunque non ti saprei dire ancora precisamente...se aspetti un paio d'anni che inizio giurisprudenza ti dico volentieri 0509_si_picchiano.gif


ciao
io sono d'accordo con Neretinodoc.
Se si tratta di acconto e non di caparra confirmatoria i soldi vanno resi (ma stiamo parlando di 200 euro e anche in caso di caparra non mi farei tanti problemi per restituirli)
 
10793898
10793898 Inviato: 19 Ott 2010 12:37
 
 
10793902
10793902 Inviato: 19 Ott 2010 12:37
 

Art. 1385 cc:
Se al momento della conclusione del contratto una parte dà all'altra, a titolo di caparra, una somma di danaro o una quantità di altre cose fungibili, la caparra, in caso di adempimento, deve essere restituita o imputata alla prestazione dovuta.
Se la parte che ha dato la caparra è inadempiente (e questo è il tuo caso), l'altra può recedere dal contratto, ritenendo la caparra; se inadempiente è invece la parte che l'ha ricevuta, l'altra può recedere dal contratto ed esigere il doppio della caparra.
Se però la parte che non è inadempiente preferisce domandare l'esecuzione o la risoluzione del contratto, il risarcimento del danno è regolato dalle norme generali.

Nel caso i 200 euro fossero a titolo di acconto la parte inadempiente può chiederne la restituzione, salvo il tuo diritto di chiedere il risarcimento danni dal mancato adempimento del contratto (per esempio un tipo si era offerto di comprarti la moto ma tu eri vincolato al precedente contratto)

Lamps

Ultima modifica di Cesco89 il 19 Ott 2010 12:47, modificato 1 volta in totale
 
10793950
10793950 Inviato: 19 Ott 2010 12:45
 

Cesco89 ha scritto:
Art. 1385 cc:
Se al momento della conclusione del contratto una parte dà all'altra, a titolo di caparra, ..... o la risoluzione del contratto, il risarcimento del danno è regolato dalle norme generali.


Scusa se insisto ma tu parli di CAPARRA ma il contratto dice ACCONTO e questo fa la differenza.
Incollo la definizione di acconto pescata con google da qua, (www.mutuionline.it/guidaestrumenti/riferimenti/glossario.asp) ma la trovi su vari siti
Acconto •Somma di denaro versata dall'acquirente come anticipo sul prezzo totale di acquisto che, a differenza di una caparra, dovrà essere restituita interamente dal venditore qualora l'affare non vada a buon fine.
 
10793958
10793958 Inviato: 19 Ott 2010 12:48
 

@valerio12: la caparra o acconto come lo hai chiamato non glielo devi restituire, se fosse stata inquadrabile come caparra gliel'avresti dovuta restituire doppia nel caso fossi tu a rinunciare.

L'unica cosa che devi fare è non scrivere post in stile SMS icon_wink.gif
 
10793967
10793967 Inviato: 19 Ott 2010 12:50
 

gio25 ha scritto:


Scusa se insisto ma tu parli di CAPARRA ma il contratto dice ACCONTO e questo fa la differenza.
Incollo la definizione di acconto pescata con google da qua, (www.mutuionline.it/guidaestrumenti/riferimenti/glossario.asp) ma la trovi su vari siti
Acconto •Somma di denaro versata dall'acquirente come anticipo sul prezzo totale di acquisto che, a differenza di una caparra, dovrà essere restituita interamente dal venditore qualora l'affare non vada a buon fine.


Si ho corretto, comunque Valerio ha scritto prima una cosa poi l'altra quindi non si sa se quei 200 euro siano un acconto o una caparra icon_wink.gif

Ultima modifica di Cesco89 il 19 Ott 2010 12:51, modificato 1 volta in totale
 
10793971
10793971 Inviato: 19 Ott 2010 12:51
 

ma allora se dovessi restituire l'acconto gli imputerei una mancata vendita....e allora come la mettiamo?????
 
10793992
10793992 Inviato: 19 Ott 2010 12:54
 

infatti se dopo 5 minuti fosse arrivato un aquirente con il contante in mano,e io avessi rifiutato colpa dell'accordo precedentemente fatto con tanto di acconto.....?????Come si metterebbe la cosa????
 
10794002
10794002 Inviato: 19 Ott 2010 12:55
 

lolipop ha scritto:
ma allora se dovessi restituire l'acconto gli imputerei una mancata vendita....e allora come la mettiamo?????

Eh infatti l'ho scritto poco sopra quando parlavo del risarcimento del danno (art. 1223 cc).
 
10794022
10794022 Inviato: 19 Ott 2010 12:59
 

scusate, ma un contratto scritto in quel modo ha comunque valenza giuridica? nel senso che se si dovesse procedere per vie legali quanto "peserebbe" quel contratto?
 
10794059
10794059 Inviato: 19 Ott 2010 13:05
 

fatti un esame di coscenza, se hai detto no a persone veramente interessate alla moto perchè il tizio te l ha fermata faglelo presente e tieniti la caparra... altrimenti usa un pò di buon senso e restituiscila 0509_up.gif
 
10794083
10794083 Inviato: 19 Ott 2010 13:09
 

quoto smarmittato !!certo,questa e'la cosa piu'giusta da fare,ma per noi,e'un discorso fattosi interessante.....
 
10794089
10794089 Inviato: 19 Ott 2010 13:10
 

MAURO650CS ha scritto:
scusate, ma un contratto scritto in quel modo ha comunque valenza giuridica? nel senso che se si dovesse procedere per vie legali quanto "peserebbe" quel contratto?


Certo che ha valenza giuridica, si tratta di scrittura privata.
 
10794150
10794150 Inviato: 19 Ott 2010 13:19
 

lolipop ha scritto:
o ti da'altri 1000,o perde i 200,infatti se tu avessi avuto un'altro aquirente con 1200 euro in mano,non avresti potuto venderla avendo ricevuto un 'acconto di 200 euro.
quoto 0509_up.gif 0509_up.gif
 
10794180
10794180 Inviato: 19 Ott 2010 13:23
 

Cesco89 ha scritto:


Certo che ha valenza giuridica, si tratta di scrittura privata.


allora giuridicamente 200€ li ha persi in quanto "acconto" e non "caparra"... credo vada così! 0509_up.gif
 
10794436
10794436 Inviato: 19 Ott 2010 13:53
 

Ho degli aggiornamenti... Mi sono informato con la mia ragazza che ha studiato queste cose e mi ha detto che l'acconto lo devi tenere tu perche ti ha bloccato un eventuale vendita ad un altro acquirente...
 
10796022
10796022 Inviato: 19 Ott 2010 17:59
 

Sono nel mio periodo di buonismo: visto che non hai ricevuto altre offerte d'acquisto, e che aver bloccato la moto non ha vanificato altre possibili vendite, io gli restituirei i 200€ che tanto non ti arricchiscono (così come non impoveriscono lui).
Fai una buona azione e restituiscigli quei soldi. In cambio chiedigli una bevuta al bar icon_wink.gif

Perché farti un nemico quando puoi approfittarne per scroccare una birra? icon_asd.gif
 
10796077
10796077 Inviato: 19 Ott 2010 18:07
 

AcidBurn ha scritto:
Sono nel mio periodo di buonismo: visto che non hai ricevuto altre offerte d'acquisto, e che aver bloccato la moto non ha vanificato altre possibili vendite, io gli restituirei i 200€ che tanto non ti arricchiscono (così come non impoveriscono lui).
Fai una buona azione e restituiscigli quei soldi. In cambio chiedigli una bevuta al bar icon_wink.gif

Perché farti un nemico quando puoi approfittarne per scroccare una birra? icon_asd.gif


la cosa più intelligente detta in tutto il topic! 0509_up.gif
poi dai ci lamentiamo sempre del fatto che viviamo in un mondo in cui si cerca sempre di fregare gli altri in ogni modo... icon_rolleyes.gif

se davvero hai dovuto rinunciare a vendere la moto a causa di quell'acconto è comprensibile (anche se...vabbè), ma se lo scopo di questo topic è solo quello di guadagnare 200€ "facili" appigliandosi alle leggi, allora... icon_rolleyes.gif

il buon senso prima di tutto.
 
10796446
10796446 Inviato: 19 Ott 2010 18:55
 

si,ma il nostro "dibattito"era piu'per capire chi avesse ragione sui fatti piu'che per il "vil danaro"nel caso in cui Valerio avesse dovuto far valere le sue ragioni almeno ora sa come comportarsi....che poi vada a bere una birra ce lo auguriamo tutti.
 
10796783
10796783 Inviato: 19 Ott 2010 19:29
 

Massì ovvio che è preferibile farsi offrire una birretta in amicizia se non ci ha perso nulla ma il punto non era "attaccarsi alle leggi" per i 200 euri ma analizzare la situazione e dare una risposta alla domanda iniziale.
doppio_lamp_naked.gif
 
10797712
10797712 Inviato: 19 Ott 2010 20:53
 

facciamo una distinzione:

l'acconto è un anticipo di pagamento

la caparra "confirmatoria" è una somma che viene data alla stipula del contratto a "conferma" del contratto. all'adempimento del contratto essa va restituita o imputata alla prestazione.
se la parte è indampiente, l'atra parte può scegliere: o si tiene la caparra (salvo eventuale altro risarcimento danni) o chiede giudizialmente la prestazione
in queto caso la caparra ha la funzione di "valutare economicamente" ill risarcimento danni per il caso di inadempimento (salvo eventuale ulteriore danno).
se parte inadempiente è colui che ha ricevuto la caparra, deve restituirne il doppio (salvo comunque ulteriore ed eventuale risarcimento anni)

la "caparra penitenziale" è invece una somma che viene data alla stipula e alla quale è collegata un diritto di recesso ad nutum
ovvero inq eusto caso, la parte può decidere di recedere dal contratto, senza che l'altro possa chiedere l'adempimento coattivo o il risarcimento danni
se a recedere è chi l'ha ricevuta, ne restituisce il doppio
se è chi l'ha data, l'altra parte la trattiene
diciamo che è una sorta di "pagamento" che le parti si fanno x garantirsi il diritto di recesso


nel contratto, il valore che si da alla prestazione, deve essere specificato!!!
nel tuo caso hai detto che è stato dato a titolo di acconto (sempre che la vostra volontà effettiva non fosse diversa, in quanto piuttosto che al nomen iuris dato dalle parti, bisogna vedere alla volontà effettiva

ciò significa che non si può applicare la disciplina della caparra: lui è tenuto a pagarti il resto, e tu a dargli la moto

la domanda però è sempre la stessa: ti conviene immischiarti in una causa giudiziale che dura 2 anni almeno x 1000 euro? o fai prima a trovarti un altro acquirente?

quidi il mio consiglio è di raggiungere un accordo bonario: come ti hanno suggerito, se nel frattempo non hai dovuto rinunciare ad altre offerte, potresti anche restituirgli tutto

altrimenti accordati con lui e casomai decidi di trattenere solo 100 euro
 
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