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consiglio per principiante: orion AGB 37, PBP 99 o altro?
10282365
10282365 Inviato: 23 Lug 2010 12:51
Oggetto: consiglio per principiante: orion AGB 37, PBP 99 o altro?
 

Ciao ragas.. icon_biggrin.gif
questo è il mio primissimo post in questo forum.
Colgo l'occasione per ringraziarvi in anticipo e per dirvi che ho già "spulciato" qualche notizia sul vostro forum. Ho deciso di scrivervi perchè non ho trovato in modo abbastanza diretto una risposta che mi soddisfacesse.
(a proposito, se c'è una sezione per la presentazione obbligatoria fatemi sapere, perchè non vorrei fare l'abusivo icon_smile.gif )

Veniamo al punto...
da circa una settimana mi è saltato in mente di fare la patente della moto, ma il sostanziale problema è che non sono in grado di utilizzare le marce icon_confused.gif
A questo punto ho provato a cercare in giro dei cross (anche 50ini) per fare un po' di pratica, ma ho visto che se messi bene costano parecchio, senza calcolare i 100/200 € del solo passaggio di proprietà (l'assicurazione non la farei perchè ho la possibilità di usarla per i campi).

L'idea secondaria è stata di prendermi una pit bike, idea che mi è subito piaciuta di più della prima in quanto avrei molti più vantaggi (almeno così mi è sembrato).
Ad esempio, il fatto che da casa mia al campo di proprietà dei miei nonni ci sono circa 5km di strada. Con una pit bike potrei raggiungere la meta tramite l'auto, scaricare la "motina", usarla e ricaricarla in auto.

Di contro però c'è il fattore denaro (come sempre del resto). In parole povere non mi va di spendere 1000€ per una pit bike che andrei ad usare relativamente poco e in modo relativamente tranquillo, altrimenti con quella cifra preferisco orientarmi direttamente su un cross 50 (cosa che appunto non voglio).

A me basterebbe una pit bike che mi garantisse una discreta resistenza (in quanto la strada "da trattore" che attraversa i campi è tutto sommato pianeggiante e non mi metterei a fare salti o cose del genere, sicuramente non all'inizio) e che non costasse tanto.

Chiaro che come ho letto in giro per il forum se si spende tot si ha tot, ma ribadisco, a me serve per imparare ad usare le marce e per andare un po' in mezzo a strade sterrate.

Ora vi dico i modelli che sto tenendo d'occhio io, così sapete già da dove partire a consigliarmi.
-WT giove beta 125cc
su ebay l'ho trovata a 430€ spedita.
Chiaramente non mi aspetto nulla, ho letto che ha un telaio che dopo due salti si rompe a metà, ma a me piacerebbe sapere che tipo di 2 salti; se mi dite che andando a 60km/h su una strada con buchi e sassi grossi non si rompe, bè, allora fa praticamente al caso mio.

-Orion AGB37 125cc
Link a pagina di Vikyitaly.it
su ebay/www.vikyital.it a 720€ circa spedita.
qui chiaramente il prezzo sale di parecchio, sarei veramente al limite, anzi, sarei quasi fuori budget, ma se mi dite che la orion monta un telaio più resistente ed è meglio curata sotto l'aspetto meccanico posso farci un pensiero.

-Orion PBP99 140cc
Link a pagina di Pocketbikepassion.com
su Pocketbikepassion.com a 650€ circa spedita
il prezzo è leggermente più abbordabile, ma da quel poco che capisco mi sembra che a livello di componenti sia ancora meglio la orion AGB37.

Tenete conto di una cosa, a me non interessa se è un mulo o se va a 150km/h, lo scooter 125 che mi va a 100 all'ora ce l'ho già... a me interessa che andando a 60km/h su una strada di campagna non si rompa il telaio dopo 2 giri, perchè capisco coi salti, ma sul dritto...CRIBBIO icon_asd.gif

Chiaramente io vi ho dato l'input attraverso i 3 modelli che mi hanno maggiormente colpito.
Se avete alternative valide (sempre considerando le mie esigenze, e quindi non moto da 3000 € che DEVONO per forza andar meglio!!!) sono a vostra completa disposizione.
Grazie ancora a tutti
 
10284102
10284102 Inviato: 23 Lug 2010 17:26
 

fossi in te valuterei anche un usato....
con 400/500 trovi di meglio che una Giovebeta


ad ogni modo secondo me il prezzo di queste tre pit rispecchia la qualità di ogniuna...


questa è una nuova ditta ITALIANA, che sta promuovendo le sue pit...a me non sembrano malaccio...
Link a pagina di Ayrtonpitbike.com
 
10284160
10284160 Inviato: 23 Lug 2010 17:37
 

chiodo56 ha scritto:
fossi in te valuterei anche un usato....
con 400/500 trovi di meglio che una Giovebeta


ad ogni modo secondo me il prezzo di queste tre pit rispecchia la qualità di ogniuna...


questa è una nuova ditta ITALIANA, che sta promuovendo le sue pit...a me non sembrano malaccio...
Link a pagina di Ayrtonpitbike.com

intanto grazie per la risposta.
Poi, la giove beta l'ho messa tanto per mettere un modello economico, ma ho sentito molti pareri negativi.
Le due orion secondo te sono in linea coi prezzi? quindi sono discrete, giusto?
ho visto il link che mi hai gentilmente postato.. sembra ottima in tutto e per tutto, sia come motore che per altri componenti.. sarebbe da vedere il costo della spedizione, ma mi sa che sarà sui 70 €...
in pratica arrivo sugli 850€!!!
secondo te i 150/200€ di differenza dalle orion sono NETTAMENTE giutificati? Io parlo soprattutto a livello qualitativo delle componenti principali..
se ho ben capito i problemi maggiori di queste pit bike "economiche" sono dovuti dalle rotture del telaio e da alcune viti (che non ho ancora capito bene quali) che devono essere avvitate e magari sostituite.
 
10284767
10284767 Inviato: 23 Lug 2010 18:57
 

Allora, sperando che possa servire a tanti nella mia stessa situazione...
grazie al consiglio di chiodo56 sono andato sul sito di ayrton legend.
A dire il vero alcuni giorni fa ci ero già finito, ma il budget di partenza e la moto più economica del sito non andavano d'accordo icon_eek.gif

Visto però che andrei a spendere circa 700€ per la orion AGB37 ho deciso di chiamare il tipo responsabile della vendita (ore 18:55....che razza di bastardo !!! icon_asd.gif ).

A tale ora mi aspettavo le solite risposte lampo da uno che ne ha 2 GROSSE COSI' per via della giornataccia... invece non finiva più di parlare!!! (nel senso buono ovviamente).

Gli ho fatto un paio di domande e mi ha saputo convincere con risposte comprensive anche per un neofita come me e in modo sempre gentile, con una puntina di "entusiasmo". Per spiegarmi meglio, ci sono quelli che rispondono in modo piatto e freddo che capisci che sembra che gli stia facendo un torto acquistando da loro e ci sono quelli che non trattengono l'emozione e sobbalzano di gioia perchè vogliono spiegarti tutto tutto tutto, tanto amano il loro lavoro.
Ecco, il tipo dell'Airton Legend è come il secondo caso.

Ora difficilmente riuscirò a ricordare i circa 10 minuti di conversazione, ma in linea di massima proverò a descrivervi quello che mi ha detto.

Innanzi tutto gli ho chiesto se il materiale e le offerte sono ancora valide... mi ha risposto che il sito sta dando alcuni problemi a livello di acquisti, ma la situazione verrà sistemata entro lunedì.

Seconda domanda, l'affidabilità delle loro pit bike, specialmente il modello più economico (quello che ho addocchiato io).
Mi ha spiegato che sono un'azienda che sta cercando di portare avanti un nuovo tipo di progetto, ovvero cercano di dare il massimo possibile per il prezzo che chiedono, specificando in parole povere che più vado a spendere e migliori saranno i componenti.

A questo punto la domanda d'obbligo, la pit più economica è affidabile? Ha cominciato ad elencarmi i vari componenti (tenete presente che volendo si possono assemblare a proprio piacimento) e rimarcando il fatto che sono tutti componenti originali e di buona qualità ecc.

Dopo 5 minuti buoni che ha parlato solo lui spiegandomi tutte ste cose gli ho confermato che mi "accontentavo" della pit "base", ma gli ho detto che siccome il problema delle pit economiche sta nel telaio, avrei voluto sapere quanto effettivamente era affidabile il loro.
La risposta è stata che fino ad un annetto fa i telai meno costosi facevano schifo, mentre ad oggi sono stati notevolmente migliorati... a loro in pratica arrivano i pezzi che ordinano e poi li assemblano secondo i loro "progetti".
E qui senza dirgli niente mi ha detto che le varie bullonerie e giunti vari non sono cineserie di burro, che al primo salto si spaccano, ma sono prodotti di qualità.

Inoltre c'è la possibilità di scegliere tra 3 grafiche, che vengono stampate sempre qui in Italia.
La garanzia è di 2 anni e qui mi ha fatto un discorso che mi è piaciuto (uno di quei discorsi che resta sempre sott'inteso, ma che nessuno si sente di dire...).
Mi ha detto che ha visto aziende che per 20€ hanno perso la faccia... invece a lui interessa che i rapporti si mantengano nei migliori dei modi perchè è consapevole del fatto che se un utente acquista e rimane contento è facile che la volta successiva acquisti ancora da lui, o che comunque faccia della buona propaganda.

Poi è vero che a parole tutti sono in grado di raccontare ciò che vogliono, ma dopo aver telefonato al tipo della vikyitaly ho potuto constatare i due modi diversi di porsi che descrivevo appena sopra.
 
10284911
10284911 Inviato: 23 Lug 2010 19:21
 

porca miseria... ero al 95% dall'acquisto quando ho deciso di guardarmi le caratteristiche in modo minuzioso... ho trovato una cosa che nel mio caso non va bene...
il cambio è N1234..... a me serviva 1N234... lo dico perchè sennò tutto il mio sbattermi sul cercare un mezzo per fare pratica con la moto non avrebbe senso.
Se ho ben capito i motori yx sono tutti così, vero?
 
10294811
10294811 Inviato: 26 Lug 2010 8:55
 

ahahhaha....non pensavo di scatenare una reazione di questo tipo, ma sono contento che la mia dritta ti sia stata utile.

inizio dalla fine:
il cambio N1234 è in tutto e per tutto uguale ad un cambio 1N234.
cambia solo il modo di mettere a folle, dove nel primo caso scalcerai solo verso il basso,
nel secondo caso dopo aver scalciato verso il basso dovrai delicatamente cercare la folle tra prima e seconda....
ma la tecnica di guida è esattamente la stessa

confermo che i motori YX dal 2009 in poi sono tutti così
ti dico anche che è possibile cambiare il desmo del cambio e mettere la folle tra prima e seconda, ma è un operazione che richiede l'apertura del motore....oltre che l'aquisto del desmo 1N234



detto questo, confermo la disponibilità del rivenditore e il fatto che ti dia 2 anni di garanzia è una cosa molto rara...
(se compri su e-bay te la scordi la garanzia....idem per le orion....)

prova a chiedere se hanno mototi 124 con il cambio "classico"
oppure ti prendi la pit senza motore e poi lo metti tu


confermo il discorso della qualità minima....
negli ultimi anni non si vedono piu' telai che si spezzano come burro....ma sempre di "ferraccio" stiamo parlando.
ma per quello che ci devi fare tu và piu' che bene!

se hai bisogno chiedi pure... 0510_saluto.gif
 
10295610
10295610 Inviato: 26 Lug 2010 10:57
 

grazie nuovamente per la tua disponibilità..
in effetti una sorta di reazione l'hai scatenata, perchè ripeto, il venditore che mi hai consigliato tu sembra più appassionato degli altri e i materiali di costruzione sono effettivamente (sempre per quel poco che mi sto informando ora) leggermente migliori rispetto ad altri.

Il fattore cambio... semplicemente avrei preferito l'1N234 per una questione di comodità una volta che avrei preso una moto vera, perchè non vorrei abituarmi ad un cambio N1234 e poi ritrovarmi con una moto vera a cambiare dalla 1 alla folle...

Il discorso del desmodromo è più complicato di quanto sembra; smontare un motore nuovo è un'applicazione che sinceramente non mi andrebbe di fare, primo perchè non saprei da che parte prendere, secondo per il principio che le cose che vanno non si toccano mai icon_biggrin.gif

Il rivenditore delle orion, vikyitaly, dà anch'egli 2 anni di garanzia, ma il discorso è leggermente diverso... ho come avuto l'impressione che le orion le importano e le rivendono senza toccarle, le ayrton le assemblano loro, quindi FORSE bullonerie migliori e SEMPRE FORSE sostituzione dell'olio del motore (che se ho ben capito è la prima cosa da cambiare quando ti arriva la pit).

Il motore 124 è della yx? dal loro sito non ne hanno... per il discorso della mia scarsa manualità meccanica avrei difficoltà, come primo lavoro, ad installare il motore icon_sad.gif
 
10297520
10297520 Inviato: 26 Lug 2010 15:00
 

fai tu....
ma di pit ne ho viste molte.....e di orion che vanno ne ho viste poche.... eusa_wall.gif eusa_wall.gif eusa_wall.gif
 
10388543
10388543 Inviato: 11 Ago 2010 21:01
 

chiodo56 ha scritto:
fai tu....
ma di pit ne ho viste molte.....e di orion che vanno ne ho viste poche.... eusa_wall.gif eusa_wall.gif eusa_wall.gif
Tutto confermato: tutto quello che è stato detto qui è confermato da me...
Entro lunedì mi deve arrivare quella da 900€ da Motard...
 
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