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Che sfortuna... (frontale contro inglese in contromano) -

Imponderabile? Sfortuna? Forse... o forse no!
10240670
10240670 Inviato: 16 Lug 2010 11:01
Oggetto: Imponderabile? Sfortuna? Forse... o forse no!
 

La notizia di questo tragico incidente che ha stroncato la vita di un mio coetaneo e segnato per sempre quella di suo figlio pone tanti interrogativi in merito alla sicurezza delle nostre infrastrutture; peraltro nella fattispecie si tratta di un'"autostrada" a pedaggio!
Mi associo al dolore dei familiari e degli amici
Link a pagina di Ilportico.it
 
10240811
10240811 Inviato: 16 Lug 2010 11:18
 

sono realmente dispiaciuto, rattristito ed arrabbiato. possibile che non ci si stufi di leggere notizie del genere, "signor Autostrada"?

condoglianze alla famiglia ed uno speciale saluto al figlio. doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
10240821
10240821 Inviato: 16 Lug 2010 11:20
 

Credo sia difficile prevedere cose di questo genere, ed anche costruire barriere che lo evitino perchè, nel caso succeda sullo stesso senso di marcia non si ha nessuna protezione.
Certo la barriera (come tante altre cose) non fa male, ma pensare a ergerla su tutta la rete.....


Sentite condoglianze per l'accaduto alla famiglia...........
 
10240879
10240879 Inviato: 16 Lug 2010 11:27
 

il fatto è avvenuto sulla corsia opposta di marcia, e comunque non so se tu conosci quel tratto di autostrada, io l'ho fatto diverse volte: lì la barriera è proprio colpevolmente molto molto bassa.

una volta ci trovai pure una trave di legno in mezzo alla carreggiata...per fortuna che ero con l'auto!
 
10240903
10240903 Inviato: 16 Lug 2010 11:31
 

Gommeinfiamme ha scritto:
Credo sia difficile prevedere cose di questo genere, ed anche costruire barriere che lo evitino perchè, nel caso succeda sullo stesso senso di marcia non si ha nessuna protezione.
Certo la barriera (come tante altre cose) non fa male, ma pensare a ergerla su tutta la rete.....


Sentite condoglianze per l'accaduto alla famiglia...........


Una prima considerazione: seguire una ruota che si stacca di dà qualche possibilità in più di vedersela piombare addosso dall'altra corsia: le velocità vanno sottratte e non sommate;
la seconda considerazione riguarda la manutenzione dei mezzi che circolano sulla rete: sappiamo tutti come funziona la farsa delle revisioni periodiche... e con questa crisi non possiamo aspettarci di certo che le aziende facciano il massimo sforzo per tenere in perfetto ordine il parco circolante.
Ho notizia di rivenditori di componenti per autocarri che denunciano una sensibile diminuzione delle vendite. Non dipenderà certo da una diminuzione del numero di mezzi circolanti!
Meditate gente, meditate!
 
10241122
10241122 Inviato: 16 Lug 2010 12:02
 

Fare i conti di velocità su oggetti del peso di qualche quintale è relativo a mio avviso, vista la fragilità relativa del corpo umano, per il resto sono assolutamente d'accordo.
Qualche controllo più rigoroso non fa mai male, anche se controlli accurati su assali di camion, non credo ne esistano, anzi, proprio ieri parlando con il ragazzo che fa consegne per la nostra azienda, è uscito che controlli strutturali non ne vengono fatti, solo ed esclusivamente (ed a volte nemmeno tutti) quelli fatti alle auto.
addirittura a lui i fumi non glieli fanno nemmeno.
Ok dopo questa digressione oltre a rinnovare la vicinanza al dolore di chi soffre, un piccolo contributo al miglioramento di questo paese in ogni sua parte è doveroso da tutti.
 
10242167
10242167 Inviato: 16 Lug 2010 14:05
 

secondo me è esagerato dare omicidio colposo,non li danno agli assassini impasticcati e lo danno a un povero cristo che fa un mestiere pesantissimo,e che ha colpe molto relative su questa tragedia?
w l'italia!
 
10242829
10242829 Inviato: 16 Lug 2010 15:24
 

robyracing46 ha scritto:
secondo me è esagerato dare omicidio colposo,non li danno agli assassini impasticcati e lo danno a un povero cristo che fa un mestiere pesantissimo,e che ha colpe molto relative su questa tragedia?
w l'italia!

Perdona, ma l'indagine per "omicidio colposo" e' automatica quando da un sinistro "ci scappa il morto", impasticcato o meno.
L'omicidio (perche' omicidio c'e' stato) puo' essere preterintenzionale, colposo o doloso.
Non vedo in quale altra casistica lo si potrebbe inquadrare, se non nel colposo.
Inoltre, chi conduce un mezzo e' tenuto a verificare che questo sia in perfetto ordine.
Se la ruota si e' staccata con cerchio e tutto, mi sa che proprio in perfetta efficienza non era.
 
10243096
10243096 Inviato: 16 Lug 2010 16:10
 

42 ha scritto:

Inoltre, chi conduce un mezzo e' tenuto a verificare che questo sia in perfetto ordine.


non credo che questo valga per chi viene fornito del mezzo dal datore di lavoro, poi non so che dice la legge precisamente...
 
10243380
10243380 Inviato: 16 Lug 2010 16:55
 

dianous ha scritto:


non credo che questo valga per chi viene fornito del mezzo dal datore di lavoro, poi non so che dice la legge precisamente...
esattamente,poi l sud abbiamo la fame,appena chiedi un automezzo a norma ti buttano fuori e perdi il lavoro,mantienila poi la famiglia,la colpa semmai é dell'addetto alla sicurevza della ditta,non dell'autista
 
10244707
10244707 Inviato: 16 Lug 2010 20:56
 

...secondo me potrebbero rispondere di omicidio colposo - art.589 c.p. - sia l'autista (che, in quanto affidatario del mezzo, ivi compreso il rimorchio, si è assunto la responsablità del buon funzionamento del veicolo essendone divenuto, di fatto, responsabile), che eventualmente il proprietario che avrebbe dovuto affidare il camion in buono stato di manutenzione e comunque in uno stato tale da non recare pericolo agli altri utenti della strada.
 
10246004
10246004 Inviato: 17 Lug 2010 1:48
 

42 ha scritto:

Perdona, ma l'indagine per "omicidio colposo" e' automatica quando da un sinistro "ci scappa il morto", impasticcato o meno.
L'omicidio (perche' omicidio c'e' stato) puo' essere preterintenzionale, colposo o doloso.
Non vedo in quale altra casistica lo si potrebbe inquadrare, se non nel colposo.
Inoltre, chi conduce un mezzo e' tenuto a verificare che questo sia in perfetto ordine.
Se la ruota si e' staccata con cerchio e tutto, mi sa che proprio in perfetta efficienza non era.


d'accordo quasi su tutto.
il distacco di un mozzo è difficilmente prevedibile anche da occhio esperto,
in questo caso si tratta di rotture per fatica,partono generalmente da una microfessurazione dei perni,individuarla senza mezzi diagnostici (raggi x)è praticamente impossibile.
se non si parla di tragica fatalità quì,noi motorai avremmo perso la via del buon senso.
 
10246455
10246455 Inviato: 17 Lug 2010 9:41
 

LIZ259 ha scritto:


d'accordo quasi su tutto.
il distacco di un mozzo è difficilmente prevedibile anche da occhio esperto,
in questo caso si tratta di rotture per fatica,partono generalmente da una microfessurazione dei perni,individuarla senza mezzi diagnostici (raggi x)è praticamente impossibile.
se non si parla di tragica fatalità quì,noi motorai avremmo perso la via del buon senso.

All'incirca cio' che e' successo a Viareggio (non ricordo se 32 o 39 morti inclusi)... eppure li' l'inchiesta e' tuttora aperta e comnciano ad uscire i nome degli indagati.
 
10248611
10248611 Inviato: 17 Lug 2010 17:08
 

Veramente dispiaciuto per quanto successo...
Sincere condoglianze al ragazzo che ha perso il padre... doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif

LIZ259 ha scritto:
42 ha scritto:

Perdona, ma l'indagine per "omicidio colposo" e' automatica quando da un sinistro "ci scappa il morto", impasticcato o meno.
L'omicidio (perche' omicidio c'e' stato) puo' essere preterintenzionale, colposo o doloso.
Non vedo in quale altra casistica lo si potrebbe inquadrare, se non nel colposo.
Inoltre, chi conduce un mezzo e' tenuto a verificare che questo sia in perfetto ordine.
Se la ruota si e' staccata con cerchio e tutto, mi sa che proprio in perfetta efficienza non era.


d'accordo quasi su tutto.
il distacco di un mozzo è difficilmente prevedibile anche da occhio esperto,
in questo caso si tratta di rotture per fatica,partono generalmente da una microfessurazione dei perni,individuarla senza mezzi diagnostici (raggi x)è praticamente impossibile.
se non si parla di tragica fatalità quì,noi motorai avremmo perso la via del buon senso.

E' vero che quando succede un incidente mortale scatti automaticamente un'indagine per omicidio, ma io in questo caso parlerei proprio di una tragica fatalità e/o di una sgi*a esagerata...
Credo che ci siano cose che anche con i controlli più accurati, siano difficilissime se non impossibili da evitare.
Voglio vedere quanti di noi, quando portano la macchina/moto/furgone/camion/... dal meccanico gli dicono e pretendono che gli venga controllato TUTTO eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif
La vedo una cosa un po' (tanto) improbabile...
 
10249268
10249268 Inviato: 17 Lug 2010 19:19
 

Citazione:
E' vero che quando succede un incidente mortale scatti automaticamente un'indagine per omicidio, ma io in questo caso parlerei proprio di una tragica fatalità e/o di una sgi*a esagerata...
Credo che ci siano cose che anche con i controlli più accurati, siano difficilissime se non impossibili da evitare.
Voglio vedere quanti di noi, quando portano la macchina/moto/furgone/camion/... dal meccanico gli dicono e pretendono che gli venga controllato TUTTO
La vedo una cosa un po' (tanto) improbabile...


...l'ipotesi è suggestiva, ma non mi convince perchè:
1) accurati o meno, difficilissimmi o no, non si può pretendere di sottrarre da una responsabilità chi ha causato un morto: ad esempio mancato controllo del veicolo (come sembra in questo caso)... a maggior rgione se è vetusto.
2) il caso fortuito, cui ti riferisci, ricorre quando ad esempio - sebbene siano state poste in essere tutte le cautele - una causa esterna è stata da sola idonea a cagionare l'incidente: si pensi ad un masso caduto da un altro camion che, finendo sotto le ruote di chi lo seguiva, ha rotto il mozzo facendo sì che la ruota uccidesse qualcuno. Ora, mentre in quest'ultimo caso al guidatore non si può muovere alcun rimprovero, nel primo una certa dose di negligenza (anche minima se vogliamo) c'è sempre stata.


Ho fatto esempi semplici, cui si possono aggiungere mille variabili, ma il concetto è quello.


doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
10249407
10249407 Inviato: 17 Lug 2010 19:42
 

Skysurfer ha scritto:


...l'ipotesi è suggestiva, ma non mi convince perchè:
1) accurati o meno, difficilissimmi o no, non si può pretendere di sottrarre da una responsabilità chi ha causato un morto: ad esempio mancato controllo del veicolo (come sembra in questo caso)... a maggior rgione se è vetusto.
2) il caso fortuito, cui ti riferisci, ricorre quando ad esempio - sebbene siano state poste in essere tutte le cautele - una causa esterna è stata da sola idonea a cagionare l'incidente: si pensi ad un masso caduto da un altro camion che, finendo sotto le ruote di chi lo seguiva, ha rotto il mozzo facendo sì che la ruota uccidesse qualcuno. Ora, mentre in quest'ultimo caso al guidatore non si può muovere alcun rimprovero, nel primo una certa dose di negligenza (anche minima se vogliamo) c'è sempre stata.


Ho fatto esempi semplici, cui si possono aggiungere mille variabili, ma il concetto è quello.


doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif


il concetto è giusto,tuttavia un mezzo meccanico più che portarlo in officina per controlli
e successivamente alle revisioni obbligatorie,cosa può fare un proprietario di veicolo.
e se loro danno l'ok che colpa si può attribuire al conducente che perde una ruota piuttosto che un semiasse?
 
10249428
10249428 Inviato: 17 Lug 2010 19:46
 

LIZ259 ha scritto:


il concetto è giusto,tuttavia un mezzo meccanico più che portarlo in officina per controlli
e successivamente alle revisioni obbligatorie,cosa può fare un proprietario di veicolo.
e se loro danno l'ok che colpa si può attribuire al conducente che perde una ruota piuttosto che un semiasse?

Quoto in toto... 0509_up.gif

Ricordiamoci che possono succedere cose che esulano dalla nostra cura/bravura/attenzione...
Credo che sia praticamente impossibile poter controllare tutto.
 
10256685
10256685 Inviato: 19 Lug 2010 12:20
 

La fortuna è cieca ma la sfiga ci vede veramente bene....

RIP doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
10261854
10261854 Inviato: 20 Lug 2010 7:04
 

Cose del genere fanno davvero uscire dai gangheri 0509_mitra.gif
 
10262646
10262646 Inviato: 20 Lug 2010 10:18
 

io credo invece che cose del genere debbano farci capire di vivere ogni giorno come se fosse l'ultimo.
 
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