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R1 - Moto scomposta
7683501
7683501 Inviato: 26 Mag 2009 14:17
Oggetto: R1 - Moto scomposta
 

Salve ragazzi,
premetto che non sono un pilota espertissimo, ho preso da poco l'R1 e ci sto prendendo un po la mano. Però a volte mi capita che la moto si scompone nel posteriore. Questo accade sia in caso di staccate un pò più violenti e quindi quando vado a scalare mi sembra che il posteriore si scompone. Ma a volte mi è capitato anche in piccole frenate, quando scalando in prima con la moto non perfettamente dritta (un po in piega intendo) sento che sbacchetta. cosa potrebbe essere?L'ammortizzatore di sterzo non dovrebbe evitare questo?grazie a tutti
 
7683584
7683584 Inviato: 26 Mag 2009 14:23
 

Non è che ti si solleva leggermente la ruota e saltella poco così si scompone ? eusa_think.gif
 
7683629
7683629 Inviato: 26 Mag 2009 14:28
Oggetto: Re: R1 - Moto scomposta
 

doctor_87 ha scritto:
Salve ragazzi,
premetto che non sono un pilota espertissimo, ho preso da poco l'R1 e ci sto prendendo un po la mano. Però a volte mi capita che la moto si scompone nel posteriore. Questo accade sia in caso di staccate un pò più violenti e quindi quando vado a scalare mi sembra che il posteriore si scompone. Ma a volte mi è capitato anche in piccole frenate, quando scalando in prima con la moto non perfettamente dritta (un po in piega intendo) sento che sbacchetta. cosa potrebbe essere?L'ammortizzatore di sterzo non dovrebbe evitare questo?grazie a tutti


Beh, se scali prima in piega con un R1, ti meravigli che sbacchetti un po'...??? icon_eek.gif icon_eek.gif
 
7683630
7683630 Inviato: 26 Mag 2009 14:28
 

cioè tu arrivi a scalare in prima mentre sei ancora in piega con un'r1?

secondo me sei fuori, bella moto per imparare... icon_asd.gif
 
7683665
7683665 Inviato: 26 Mag 2009 14:30
 

l'ammortizzatore di sterzo, ha la funzione di smorzare le sbacchettate dell'avantreno.....il posteriore è altra storia.....
a mio avviso hai la estensione posteriore del mono un pò troppo rigida......ossia lenta nel ritorno.
questo causa un'innalzamento del posteriore nelle staccate medio-forti........
hai modificato il setup o è ancora originale?
 
7683783
7683783 Inviato: 26 Mag 2009 14:40
 

ema87 ha scritto:
l'ammortizzatore di sterzo, ha la funzione di smorzare le sbacchettate dell'avantreno.....il posteriore è altra storia.....
a mio avviso hai la estensione posteriore del mono un pò troppo rigida......ossia lenta nel ritorno.
questo causa un'innalzamento del posteriore nelle staccate medio-forti........
hai modificato il setup o è ancora originale?


concordo;
se l'hai presa usata, rifai la taratura del posteriore, rendila piu morbida, per imparare e per inserimenti in curva a basse velocità ti aiuta.
 
7683840
7683840 Inviato: 26 Mag 2009 14:44
 

MAK1 ha scritto:


concordo;
se l'hai presa usata, rifai la taratura del posteriore, rendila piu morbida, per imparare e per inserimenti in curva a basse velocità ti aiuta.


Ma scusate...

....io sarò ignorante, ma col Ninja 636, quando scalavo seconda e ero ancora appena piegato, mi scodava...

....con un R1 a scalare prima quando si è ancora in piega, non vi pare normale che si scomponga la moto??? icon_eek.gif icon_eek.gif

Non mi arrischierei mai a farlo, a meno di non essere Valentino Rossi! Ma credete sul serio che ci sia qualche problema di assetto sulla moto, piuttosto che nel modo di guidare..?
 
7684027
7684027 Inviato: 26 Mag 2009 14:59
 

lui dovrebbe sapere che se mette in prima mentre piega sia normale......il mio è un consiglio generico applicato alla problematica da lui descritta....
poi è ovvio che non posso fare altro che quotarti sullo stile di guida.....che non è tra i più corretti 0510_five.gif
 
7684033
7684033 Inviato: 26 Mag 2009 15:00
 

rispondo a
TrentinoDOC

si, è il modo di guidare che non si adatta alla taratura e al settaggio, quindi visto che è all'inizio e da quando ho capito scala in prima, per curve molto lente, meglio un assetto morbido che lo accompagna in curva e non rigido da pista che la scompone anche i manovra.
 
7684049
7684049 Inviato: 26 Mag 2009 15:01
 

ema87 ha scritto:
lui dovrebbe sapere che se mette in prima mentre piega sia normale......il mio è un consiglio generico applicato alla problematica da lui descritta....
poi è ovvio che non posso fare altro che quotarti sullo stile di guida.....che non è tra i più corretti 0510_five.gif


Ok... icon_wink.gif

E' solo che mi stupiva il fatto che nessuno commentasse il fatto di scalare prima in piega e aspettarsi che la moto non abbia nessuna reazione... icon_wink.gif
 
7684088
7684088 Inviato: 26 Mag 2009 15:03
 

ovvio io lo davo per scontato.......anche perchè a meno che non sia un tornante secco......non esiste curva che richieda la 1' della R1....già la seconda è spaventosa...
anzi....ringrazia il cielo se non voli per terra....basterebbe una piccola cavolata
 
7684205
7684205 Inviato: 26 Mag 2009 15:12
 

Forse mi sono espresso male. Nello scalare in prima in piega mi riferivo in città (mi è capitato proprio stamane) quando arrivato ad una rotatoria scalando per fermarmi ho visto che la moto mi si scomponeva e non ero proprio dritto. Per quanto riguarda l'assetto è originale dato che la moto è nuova. Inoltre ho fatto una premessa, dicendo che non sono un PILOTA, e che sono qui per chiedere consigli. Grazie a tutti quelli che rispondono in maniera inteligente
 
7684365
7684365 Inviato: 26 Mag 2009 15:24
 

non mi sembra che nessuno ti abbia detto chissa cosa icon_confused.gif
comunque, verifica sul libbretto della moto che il setup delle sospensioni sia come dovrebbe uscire dalla fabbrica.....
altrimenti prova a rilasciare dolcemete la frizione dopo la scalata...... icon_wink.gif
 
7684404
7684404 Inviato: 26 Mag 2009 15:26
 

Magari ha interpretato come ironico il mio tono.. icon_wink.gif

Volevo capire meglio anch'io comunqeu, perchè mi sembrava impossibile che regolando l'assetto potessi ovviare a questo "problema"...

icon_wink.gif
 
7684408
7684408 Inviato: 26 Mag 2009 15:27
 

sarebbe buona norma l'uso di mettere il modello di moto e l'anno nell'avatar.....così sarebbe chiaro a tutti durante la lettura del topic......ad esempio noi ora non sappiamo l'anno della tua... doppio_lamp.gif
 
7684455
7684455 Inviato: 26 Mag 2009 15:30
 

TrentinoDOC ha scritto:
Magari ha interpretato come ironico il mio tono.. icon_wink.gif

Volevo capire meglio anch'io comunqeu, perchè mi sembrava impossibile che regolando l'assetto potessi ovviare a questo "problema"...

icon_wink.gif


a mio modesto parere un setup errato al posteriore.....porta a questo problema.....e quindi sempre agendo sulle sospensioni si può correggere icon_wink.gif
 
7684527
7684527 Inviato: 26 Mag 2009 15:36
 

Certo ora lo metto immediatamente. comunque è una 08. TrentinoDOC non ce l'avevo con te ma bensì con vaje che non penso il suo intervento abbia potuto aiutarmi in qualche modo.
 
7684766
7684766 Inviato: 26 Mag 2009 15:57
 

io avevo capito che la prima era in città a besse velocità e confermo, al di là del settaggio di fabbrica io ammorbidirei, una moto da pista con settaggio da pista , va bene in pista , se si fà un altro utilizzo si deve intervenire.

Gli ammortizzatori regolabili costano 5 volte quelli semplici proprio per il possibile settaggio.
 
7684856
7684856 Inviato: 26 Mag 2009 16:06
 

in prima...una scalata? icon_asd.gif
fai il serio dai icon_asd.gif
comunque, sbacchetta per il setup di sicuro. MA anche tu, fra un po' la spingi... e apri sto gasssssssss
 
7685782
7685782 Inviato: 26 Mag 2009 17:27
 

KIMO ha scritto:
in prima...una scalata? icon_asd.gif
fai il serio dai icon_asd.gif
comunque, sbacchetta per il setup di sicuro. MA anche tu, fra un po' la spingi... e apri sto gasssssssss

Purtroppo devo ancora prendere la mano. Avrete iniziato anche voi un giorno. comunque come potrei migliorare questo setup?
 
7687416
7687416 Inviato: 26 Mag 2009 20:02
 

Ci sono due cause possibili
1) Arrivi troppo su di giri già in seconda e quando metti la prima entra l'antisaltellamento.
2) Premi troppo il freno posteriore.

Cerca di fare un memorandum di come arrivi in curva e vedi sicuramente che è almeno una delle due (se non entrambe).

0510_saluto.gif
 
7687614
7687614 Inviato: 26 Mag 2009 20:15
 

doctor_87 ha scritto:

Purtroppo devo ancora prendere la mano. Avrete iniziato anche voi un giorno. comunque come potrei migliorare questo setup?


secondo me non è questione di setup, la taratura standard può anche andar bene.

è il modo in cui guidi che innesca il problema
 
7689334
7689334 Inviato: 26 Mag 2009 22:41
 

Fribbio ha scritto:
Ci sono due cause possibili
1) Arrivi troppo su di giri già in seconda e quando metti la prima entra l'antisaltellamento.
2) Premi troppo il freno posteriore.

Cerca di fare un memorandum di come arrivi in curva e vedi sicuramente che è almeno una delle due (se non entrambe).

0510_saluto.gif

Ti posso assicurare nessuno delle due, in quanto il freno posteriore lo uso pochissimo se non mai, mentre il fatto di troppo su di giri neanche perchè non corro ancora molto, almeno che 3-4mila giri non siano molto.
 
7690132
7690132 Inviato: 27 Mag 2009 7:40
 

Ciao Doctor_87
il tuo problema secondo me è che devi fare un pò l'abitudine alla moto, non è normale che scalando a 3-4k giri il posteriore scodi o saltelli (anche con un assetto infelice!!!), ma è anche vero che se il problema te lo fa in città, lo fa in ambiente in cui probabilmente non riesci a mandare perfettamente in temperatura le gomme e su un asfalto poco aderente, vuoi per l'asfalto stesso e/o per la sporcizia...

Vero che con un assetto regolato ad ok potresti arrivare ad ovviare il problema... e a tornare indietro verso le impostazioni standard si fa sempre in tempo... ma il mio consiglio è di lasciare l'assetto in posizione standard, come tutte le giapponesi l'R1 esce si con un assetto rigido, ma certamente non con un assetto "solo pista", inoltre regolare l'assetto della moto è molto complesso se non si è veramente esperti, nel caso scegliessi questa via ti consigli di appoggiarti ad un centro specializzato, o almeno ad un amico con più esperienza che ti aiuti.

Un consiglio, prova a farti seguire da qualcuno, le prime volte che la moto si scompone a noi sembra si sia spostata di un'infinità, è normale ed è capitato a tutti, ma lo spostamento è normalmente minimo e "irrisorio", sono le nostre sensazioni a ingigantirlo!!!
 
7690627
7690627 Inviato: 27 Mag 2009 9:04
 

ok grazie per il consiglio....non appena posso vedrò di fare questa operazione perchè potrebbe essere davvero solo una mia sensazione che ingigantisce il tutto. Grazie ancora a tutti
 
7690835
7690835 Inviato: 27 Mag 2009 9:42
 

Lascia stare il set up, non c'entra nulla.... quando scali che sei ancora un po' piegato (ovviamente non in prima soprattutto per strada... non farlo più icon_wink.gif ) devi dare un colpetto di gas prima di rilasciare la frizione e quest'ultima devi rilasciarla lentamente... in questo modo non avrai la "botta" di freno motore che fa scomporre la moto 0510_saluto.gif
 
7690953
7690953 Inviato: 27 Mag 2009 10:07
 

doctor_87 ha scritto:

Ti posso assicurare nessuno delle due, in quanto il freno posteriore lo uso pochissimo se non mai, mentre il fatto di troppo su di giri neanche perchè non corro ancora molto, almeno che 3-4mila giri non siano molto.


3-4000 giri in seconda senza dare un colpo di gas in scalata ti fanno scodare (come ti ha appena scritto Miscia) perchè il freno motore ti dà una botta che l'antisaltellamento smorza solo in parte. Oltretutto se sei leggermente piegato è tutto più accentuato...
Ti ricordo che le rotatorie le puoi percorrere tranquillamente in seconda, soprattutto con una coppia ai bassi come quella della R1.
Cerca di non scalare troppo in fretta e se la moto fa così non spaventarti perchè è semplicemente stato un tuo errore, è tutto normale. icon_wink.gif
 
7691808
7691808 Inviato: 27 Mag 2009 11:45
 

Secondo me la prima serve solo per partire...punto....quando si scala si arriva fino alla seconda e solo dopo che si è fermi si mette la prima per partire...è normale che sbacchetta....è già molto che t lascia in sella....stai attento
 
7692119
7692119 Inviato: 27 Mag 2009 12:30
 

Vi ringrazio per tutti i consigli che mi date. Purtroppo devo prenderci un po la mano ma grazie a voi sarà tutto un po più semplice doppio_lamp.gif
 
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