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prima o poi tocca a noi!!! [perquisizione]
7287139
7287139 Inviato: 31 Mar 2009 12:23
 

42 ha scritto:

Altroche' se possono... ma dove vivete?
Se io (agente) ho il sospetto che tu (fermato) possa essere pericoloso ho tutto il diritto di farti tenere in alto le mani per impedirti di (ad esempio) estrare un'arma....
O devo aspettare che tu mi spari per poi accasciarmi urlando "mani in alto"?


ma dove vivo io cosa? per te dei ragazzi che giocano a pallone sono pericolosi? e come ho già detto io non so come funziona, ma comunque mi sembra un pochettino esagerato tutto ciò.. e comunque se invece di essere precipitoso a fare tanto il sapientone e correggere le persone leggessi, potresti vedere che avevo scritto ESPLICITAMENTE che non sapevo come funzionava e ho detto solo la mia opinione, senza andare sul sicuro.. e quindi non srve riprendere tutti i messaggi che ho scritto come per dire "io ste cose le so", vedo che tanti qua dentro non hanno le idee molto chiare..
 
7287258
7287258 Inviato: 31 Mar 2009 12:42
 

io vorrei solo sapere cosa hanno e non hanno il diritto di fare, così mi regolo...
solo perché non ho nulla da nascondere non significa che è bello che mi puntino un mitra addosso, poi magari come si sente a volte in tv mi metto la mano in tasca e mi sparano!!!
 
7287387
7287387 Inviato: 31 Mar 2009 13:01
 

Io so' che alla 3a perquisizione senza trovare niente potete fare causa e vincerla automaticamente...qualcuno dei "grandi" conferma?

Comunque,rendetevi conto che non è che volevano divertirsi,se erano coi cani cercavano droga che oramai nei ragazzi è quasi comune (OT:che vergogna icon_confused.gif ),gli scooter saranno stati una "occhiata" secondaria,li han visti e vi han detto di portarli.
Anzi,caragrazia che non hanno portato il carro-attrezzi e ve li hanno sequestrati subito.


A parte quella cosa dei mitra (a me mai successa,ma credo che un agente ne abbia tutto il diritto),è stato tutto più che lecito oltre che giusto icon_wink.gif
 
7287465
7287465 Inviato: 31 Mar 2009 13:08
 

secondo me hanno visto che non avevano droga e per non dimostrare di essere andati là per niente si sono accaniti sugli scooter..
 
7287519
7287519 Inviato: 31 Mar 2009 13:14
 

Speed93 ha scritto:
secondo me hanno visto che non avevano droga e per non dimostrare di essere andati là per niente si sono accaniti sugli scooter..


Dov'e' l'accanimento,scusa?
icon_confused.gif
Non capisco.
 
7287584
7287584 Inviato: 31 Mar 2009 13:23
 

si scusa ho sbagliato termine.. comunque il senso è quello..
 
7287662
7287662 Inviato: 31 Mar 2009 13:31
 

42 ha scritto:

Mah... io non vedo scritto che han puntato loro il mitra addosso, ma che sono scesi "mitra in mano"... il che mi sembra decisamente normale, non credo che possano lasciarlo sul sedile... icon_wink.gif


scusate ho letto male e ho frainteso icon_redface.gif pensavo che avessero puntato direttamene il mitra..
 
7288064
7288064 Inviato: 31 Mar 2009 14:09
 

master_roberto ha scritto:
icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif mi dispiace un sacco, certo che ci sarebbe da fargli causa a questi, non possono puntare i mitra a dei ragazzi innocenti!!!


beh da una parte potresti...ma dall altra avendo gli scooter che hanno avranno sempre torto...però per i mitra e cio si...però essendo forze dell ordine possano...nessuno glilo puo vietare...anche se a questi livelli mi sembra eccessivo...magari vi avevano scambiati per dei ragazzi che controllavano da un po... icon_rolleyes.gif
 
7289660
7289660 Inviato: 31 Mar 2009 17:35
 

anche a me è sucesso una cosa del genere solo che noi stavamo facendo un po di casino sono venuti due carabinieri col mitra giubotto anti proiettili e manganello ci hanno fatto alcune domane giusto cosi, una piccola perquisizione hanno visto nel sottosella degli scooter, ci hanno chiesto i documenti e stop hanno visto che eravamo dei bravi ragazzi e ci hanno detto da ragazzi non ci fate più chiamare per ste cose e ciao .

alla fine quello è il loro lavoro lo devono fare e basta
 
7291170
7291170 Inviato: 31 Mar 2009 21:51
 

TARDE93 ha scritto:


beh da una parte potresti...ma dall altra avendo gli scooter che hanno avranno sempre torto...però per i mitra e cio si...però essendo forze dell ordine possano...nessuno glilo puo vietare...anche se a questi livelli mi sembra eccessivo...magari vi avevano scambiati per dei ragazzi che controllavano da un po... icon_rolleyes.gif

non è che solo perché sono fdo possono fare quello che gli pare, mica siamo in un regime (o si? eusa_think.gif vabeh non è da discutere qui...)... abbiamo dei diritti noi eh (si spera icon_rolleyes.gif )...
 
7291210
7291210 Inviato: 31 Mar 2009 21:56
 

master_roberto ha scritto:

non è che solo perché sono fdo possono fare quello che gli pare, mica siamo in un regime (o si? eusa_think.gif vabeh non è da discutere qui...)... abbiamo dei diritti noi eh (si spera icon_rolleyes.gif )...


e dei doveri...e per fortuna anche loro hanno il diritto di perquisire chiunque ritengano sospetto, se poi tu sai di essere a posto non hai nulla da temere, benvengano i controlli antidroga..
 
7291666
7291666 Inviato: 31 Mar 2009 22:55
 

Speed93 ha scritto:
potresti vedere che avevo scritto ESPLICITAMENTE che non sapevo come funzionava e ho detto solo la mia opinione



questo e' il post a cui ho risposto:
Speed93 ha scritto:
capisco che devono fare controlli, ma non ti possono obbligare ad alzare le mani se non hai fatto niente.. oppure avete fatto qualcosa che non andava.. eusa_think.gif

potresti evidenziare la parte in cui hai ESPLICITATO che non sapevi come funzionava e quella in cui dichiaravi che era una tua opinione?



l'avevi invece scritto nel post precedente:
Speed93 ha scritto:
cioè, io non so bene come funziona, ma come cavolo si permettono di piombare là all' improvviso e farvi alzare le mani per perquisirvi? e come facevano a sapere che gli scooter erano vostri?



e ti era stato spiegato come funzionava:
SR4EVER ha scritto:


sono daccordissimo sui controlli antidroga stimo molto il loro operato mi fa piacere che controllino e per me potrebbero venire anche tutti i giorni. non tollero assolutamente droga di qualsiasi genere

ma questo mi pare un abuso di potere intimidare dei ragazzini con il mitra non so le vostre eta ma immagino che siate giovani... o forse sospettavano qualcosa o eravate in u posto sospetto


Nonostante questo, sei stato tu ad ergerti a sapientone e dichiarae che "non si fa' cosi' fa se non hai fatto nulla di male"...


il fatto e' che salvo omissioni, il fatto riportato e' questo:
Citazione:
sono arrivate due macchine,una della finanza l'altra dei carabinieri,mitra in mano c hanno intimato di alzare la mani

Non c'e' scritto "ci hanno puntato addosso il mitra"... e' ovvio che il mitra NON LO LASCIANO sulla macchina... se tu girassi armato (legalmente, eh... tipo guardia giurata o simile) e dovessi scendere dalla macchina, lasceresti la pistola sul sedile?

Inoltre non dice che stavano giocando a calcio, ma che erano seduti vicino ad un campeto....



chiudo spiegando che quel "ma dove vivete?" significava semplicemente: "possibile che non abbiate mai assistito ad un banalissimo posto di blocco / perquisizione / controllo di una pattuglia?"
 
7291890
7291890 Inviato: 31 Mar 2009 23:31
 

simple07 ha scritto:
Io so' che alla 3a perquisizione senza trovare niente potete fare causa e vincerla automaticamente...qualcuno dei "grandi" conferma?

Mi sembrerebbe piuttosto strano, perche' allora potrei aggirarmi con fare sospetto in una zona di spaccio, aspettare che mi faccian la perquisa per tre volte, poi faccio loro causa e non solo mi tiro su due lire, ma da quel momento posso tranquillamente mettermi a spacciare... eusa_think.gif
pero' la legge italiana e' strana, quindi non mi stubirebbe.
 
7292576
7292576 Inviato: 1 Apr 2009 8:34
 

Se in macchina mi controllano il cofano per tre volte ho diritto ad un'infrazione gratis?....

Va bene che la legge a volte sembra illogica ma immaginare che sia disciplinata come una promozione del supermarket mi pare eccessivo.

P.S. per assurdo ai C.C. chi glielo dovrebbe dire che la P.S. ha già fatto due perquisizioni?

icon_wink.gif
 
7294166
7294166 Inviato: 1 Apr 2009 12:55
Oggetto: Re: prima o poi tocca a noi!!! [perquisizione]
 

42 ha scritto:
Per tornare alla domanda iniziale:



Non in moto, ma e' successo anche a me.
Era la fine del '78 o l'inizio del '79... pieni anni di piombo... (l'omicidio Moro e' del maggio '78).
Venni fermato dalla Polizia per un controllo...
Mani sul tetto dell'auto, perquisizione mia, dei miei compagni di viaggio, dell'auto.
Il tutto mentre uno degli agenti teneva il mitra puntato appena appena piu' in la' di noi...
Controllo dei documenti, tutto ok, grazie ed arrivederci.

A me non è successo, ma un mio amico che assomigliava vagamente a Renato Curcio veniva regolarmente fermato dalla Digos davanti all'università, fatto sdraiare faccia a terra, identificato e perquisito. Dopo la terza volta si è tagliato la barba e l'hanno lasciato in pace icon_mrgreen.gif
 
7294580
7294580 Inviato: 1 Apr 2009 13:37
 

@42: va bene forse ho azzardato un pò troppo a dire che non lo possono fare, però poi ho anche scritto che probabilmente avevano fatto qualcosa, e di sicuro non mi metto a ripetere che non so come funziona ad ogni messaggio, non so se te lo fai.. poi io con il fatto che sono scesi mitra in mano non centro se leggi bene.. e dato che ci sei leggiti anche l' altro mio messaggio, avevo anche detto che se sono arrivati al punto di perquisirli hanno fatto qualcosa.. e dato che ci sei Mr correggo tutto, datti una letta a tutto il topic che un altro moderatore mi aveva già corretto.. non serve che riprendi tutti i miei mess se mi era già atato spiegato..
 
7296243
7296243 Inviato: 1 Apr 2009 16:59
 

Pensa se erano GURKA NEPALESI, che la spada se sguainata và riposta solo bagnata del sangue del nemico!!! 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_lucarelli.gif
 
7306114
7306114 Inviato: 2 Apr 2009 19:32
 

comunque non per giudicare o criticare il loro lavoro....(sono d'accordo con questi controlli...) ma per perquisirvi dovevano avere un mandato.... su questo sono sicuro..... eusa_think.gif se voi glielo chiedavate prima che vi perquisissero.... non avrebbero potuto mettervi le mani addosso....
 
7307245
7307245 Inviato: 2 Apr 2009 20:45
 

Giarru93 ha scritto:
comunque non per giudicare o criticare il loro lavoro....(sono d'accordo con questi controlli...) ma per perquisirvi dovevano avere un mandato.... su questo sono sicuro..... eusa_think.gif se voi glielo chiedavate prima che vi perquisissero.... non avrebbero potuto mettervi le mani addosso....

Nei film serve il mandato, nella realtà qualunque ufficiale di polizia giudiziaria può perquisire se si è in flagranza di reato e c'è la possibilità che le eventuali prove vengano manomesse

Il primo comma dell'articolo 352 del codice di procedura penale
Citazione:
352 Perquisizioni

1. Nella flagranza del reato (382) o nel caso di evasione (385 c.p.), gli ufficiali di polizia giudiziaria (57) procedono a perquisizione personale o locale (247 s.) quando hanno fondato motivo di ritenere che sulla persona si trovino occultate cose o tracce pertinenti al reato che possono essere cancellate o disperse ovvero che tali cose o tracce si trovino in un determinato luogo o che ivi si trovi la persona sottoposta alle indagini o i evaso.

 
7307284
7307284 Inviato: 2 Apr 2009 20:48
 

iRaffa ha scritto:

Nei film serve il mandato, nella realtà qualunque ufficiale di polizia giudiziaria può perquisire se si è in flagranza di reato e c'è la possibilità che le eventuali prove vengano manomesse


però da come si dice loro non stavano facendo nulla eusa_think.gif boh.. non ne sono molto informato in materia
 
7339726
7339726 Inviato: 7 Apr 2009 22:15
 

Hanno fatto un controllo, cosa c`e` che non va?
Magari hanno avuto modo di dubitare di qualcosa...e hanno controllato.
Sono venuti li` apposta.
Di solito i mitra li portano a Tracolla!!!
Non penso proprio che li abbiano presi e puntati apposta per mettere paura 0509_mitra.gif
(non scherziamo per favore....).
Capisco che la situazione potesse apparire strana, questo si`.

Allora dobbiamo spaventarci pure quando sono all`aeroporto o in dogana o altrove
perche` indossano il mitra??? e noi ci passiamo davanti.


Alla fine vi e` andata pure bene,
(essendo mezzi che non potrebbero circolare, se vogliamo fare i precisi).
E andrebbero sequestrati. Ma in questi 2 giorni di riflessione avete la possibilita` di tornare sulla via della legalita`... icon_asd.gif

Controlli ne fanno a migliaia, e nessuno si fa male,
a volte anche quando se lo meriterebbe:
gente che forza il posto di blocco o scappa
(e succede spessissimo, perche` non tutti sono sani di mente come noi), e li`si` che potrebbero intervenire, ma non lo fanno per evitare tragedie
(a meno che non si sentono sparare addosso).

Non sanno mai chi hanno di fronte, e vi ricordo che ci sono zone di Italia dove anche i ragazzini di 16 anni (alcuni, ma non se lo scrivono in fronte) girano con la pistola in tasca.
E a volte anche la gente apparentemente semplice, diventa pericolosa.
Ricordiamoci anche di questo.
A noi sembra tutto esagerato perche` stiamo fra persone per bene, e non ne abbiamo viste granche`...
ma non tutti sono cosi`, a volte capita quello che anziche` fermarsi fa una manovra improvvisa per uccidere (ed e` successo mesi fa).

Quindi se ti si avvicinano per un controllo
(legittimo e doveroso in caso di sospetto o di routine) con mitra e un cane ti fiuta semplicemente per 3 minuti lo scooter.
Non penso che tu possa sentirti colpito in alcun modo,
anche perche` penso che abbiano salutato e chiesto (gentilmente) di seguire la procedura per il controllo, dopodiche` vi abbiano ri-salutato, altrettanto gentilmente.

Magari sono gli stessi (della tua zona) che un domani tu chiami perche` dalla finestra vedi qualcuno che sta rubandoti il motorino, o per altri 200 motivi...visto che ormai hanno nuclei speciali di ogni tipo, per ogni tipo di crimine.

Come dicevi se non hai nulla da nascondere e sei onesto
nessuno ti dice nulla, viceversa passi delle grane.
Ricordiamoci anche che con questi controlli (apparentemente inutili) spesso si sono trovati traffici illeciti e le persone coinvolte a volte erano madri di famiglia insospettabili.
(vedi traffico clandestino di animali esotici o simili).

Nel vostro caso, penso dubitassero di qualcosa legato allo spaccio, non di piu`.
 
8075928
8075928 Inviato: 11 Lug 2009 22:33
 

Avevo 19 anni quando venni fermato per quello che ritenevo un "normale controllo"... ero in auto, più o meno alle sette e mezza di mattina, forse prima...
Io ho abbassato il finestrino con il sorriso (ero di buonumore), ed il "buongiorno" dei Carabinieri è stato il mitragliatore spianato sul naso - tipo a 2-3 dita dal mio naso - ed un cortese "scenda dall'auto".
Mi sono cuccato una perquisizione mia e del veicolo prima di venir lasciato andare... ehm, e con me c'era anche mamma -.-
Poi il giorno dopo seppi che il tutto era dovuto al fatto che poche ore prima c'era stato un omicidio >.<
Sinceramente la cosa di trovarsi un'arma spianata in faccia la mattina non è stata bellissima, cosa sicura è che mi ha svegliato di botto... tuttavia avevo la netta impressione che un comportamento del genere doveva essere dettato da qualcosa di più di un semplice controllo.
Ecco perché quasi in qualunque situazione, e quasi qualunque atteggiamento le FdO abbiano la tendenza a tenere, sono tendenzialmente portato a giustificarli. Poi ovvio che ci sono degli "eccessi" o dei piccoli abusi di potere che ho la brutta abitudine di contestare con battutine sarcastiche, ma via, sono umano anch'io ^_^
Comunque ecco, io non vedo il caso di prendersela troppo... tante volte una misura cautelare in meno significa un carabiniere morto in più, e sinceramente la cosa non è troppo allegra... preferisco venir "bistrattato" in maniera lieve a torto che sapere qualcuno ferito (o peggio) per aver affrontato con leggerezza una situazione rischiosa.
 
8075980
8075980 Inviato: 11 Lug 2009 22:55
 

Il Carabiniere sa gia` che se tu sei pulito non succedera` nulla, ma deve tutelarsi prima,
infatti sa anche che se tu sei quello che stanno cercando, in una frazione di secondo puoi tirare fuori un`arma e sparare, o comunque darti alla fuga, e se hai gia` un`arma puntata addosso, forse ti passa la voglia di farlo...mettiamoci anche nei loro panni......
Dobbiamo vivere in una collaborazione comune per il bene comune.
I singoli possono sbagliare (puo` succedere), ma il significato del lavoro che sta a monte e` davvero apprezzabile, e dobbiamo crederci, per essere solidali con chi ci crede.


ti sottoscrivo, poi io sono uno che ha amore per il rispetto delle persone e delle regole.
 
8077803
8077803 Inviato: 12 Lug 2009 12:58
 

simple07 ha scritto:
Speed93 ha scritto:
secondo me hanno visto che non avevano droga e per non dimostrare di essere andati là per niente si sono accaniti sugli scooter..


Dov'e' l'accanimento,scusa?
icon_confused.gif
Non capisco.

ma come non lo vedi l'accanimento???
hanno usato i cani!!! 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif icon_xd_2.gif icon_xd_2.gif icon_xd_2.gif icon_xd_2.gif icon_xd_2.gif icon_xd_2.gif

Ultima modifica di desertvulture il 12 Lug 2009 15:51, modificato 1 volta in totale
 
8078471
8078471 Inviato: 12 Lug 2009 15:36
 

In certi casi chi fa la perquisizione ha i nervi più tesi del perquisito.

Se hanno le armi alla mano raccomando di fare quello che dicono loro senza tergiversare, alterarsi o reagire (se non siete quelli che cercano non c'è motivo di farglielo pensare) e soprattutto di evitare gesti improvvisi, tipo mettere la mano in tasca per tirare fuori la patente o il telefonino.

Anche fare gli spiritosi nel momento sbagliato non è una buona idea, e qui cito due storie vere:

1) Posto di blocco subito dopo il sequestro Moro, ragazzino sul motorino:
"Apri lo zaino"
"Vieni fuori Moro, ci hanno beccati"
(risultato: scarica di mazzate e fermo di polizia in caserma)

2) Posto di blocco negli anni '60, professore amico di mio padre, che stava portando all'università un sarcofago etrusco con dentro l'inquilino:
"Cosa ha nel cofano ? "
"nel cofano ? ... ah si, c'è dentro un morto"
"COME UN MORTO !?!?"
"Si, ma è morto tanto tempo fa..."
"Scenda dalla macchina e tenga le mani in alto"
(risultato: risata collettiva e cazziatone pro forma, ma erano altri tempi...)

Ultima modifica di Django il 12 Lug 2009 21:13, modificato 1 volta in totale
 
8078611
8078611 Inviato: 12 Lug 2009 16:20
 

in base all'art 352 codice procedura penale, la polizia giudiziaria può procedere a perquisizioni in 4 casi:
1)flagranza
2)evasione
3)esecuzione di ordine di caercerazione o ordinanza di custodia cautelare
4)casi in cui si deve procedere a fermo

l'art 382 cpp definisce lo stato di flagranza:
è in stato di flagranza chi viene colto nell'atto di commettere un reato, ovvero chi subito dopo il reato è inseguito dalla polizia giudiziaria, dalla persona offesa o da altre persone, ovvero è sorpreso con cose o tracce dalle quali appaia che egli abbia commesso il reato immediatamente prima
 
8078652
8078652 Inviato: 12 Lug 2009 16:32
 

comunque, ora che mi ricordo....

4 anni fà, la sera dopo ave fatto gli orali dell'esame di stato, andammo a festeggiare ad un pub io e vari amici/che

io e un mio amico dopo un pò andammo in macchina a rollare 2 canne, da fumarci tutti insieme (eravamo in 6/7)

passano i carabinieri, che ci vedono con la luce accesa in macchina

vengono, ci fanno scendere, ci perquisiscono e trovano la roba

poi cominciano a perquisire l'auto, a cazziarci, a prendere i dati

cominciamo a pregarli di lasciarci andare, che siamo bravi ragazzi (se ne erano comunque accorti!), che era solo per festeggiare l'esame, etc

dopo averci fatto cag*re sotto e preso in giro per circa un'oretta, buttano l'erba a terra calpestandola, e ci lasciano andare

mi ricordo che mi dissero anche, con evidente intenzione di sfottermi, "non è che adesso ti metti a raccoglierla da terra, per fumartela???"

non ho mai avuto così tanta paura!
per un anno e mezzo non ho più fumato una canna!

W i carabinieri icon_biggrin.gif 0509_campione.gif
 
8110821
8110821 Inviato: 16 Lug 2009 11:04
 

per favore!!!

viviamo in uno stato di polizia
i governi usano la droga per i loro scopi,quando e come vogliono!
poi si prendono i voti dai boss e dagli amici del boss...che gestiscono i cartelli...

la parola droga è terrorismo psicologico

se non ci avete mai pensato,fatelo. eusa_think.gif
 
8111176
8111176 Inviato: 16 Lug 2009 11:35
 

se le cose ci toccano di persona, come quando abbiamo gli spacciatori sotto casa che rompono le scatole tutta la notte siamo i primi a criticare le fdo che non fanno nulla, se per una volta si svegliano e fanno qualcosa li criticate lostesso perchè fanno il loro lavoro, allora mettetevi un po' daccordo con voi stessi, questa si chiama incoerenza, se sono andati li con i cani e tutto, non è una coincidenza, qualche motivo c'era ...
 
8111233
8111233 Inviato: 16 Lug 2009 11:41
 

Mr_off-road ha scritto:
se le cose ci toccano di persona, come quando abbiamo gli spacciatori sotto casa che rompono le scatole tutta la notte siamo i primi a criticare le fdo che non fanno nulla, se per una volta si svegliano e fanno qualcosa li criticate lostesso perchè fanno il loro lavoro, allora mettetevi un po' daccordo con voi stessi, questa si chiama incoerenza, se sono andati li con i cani e tutto, non è una coincidenza, qualche motivo c'era ...

la questione è che quando lo fanno agli altri, va tutto bene, quando lo fanno a te, non va più così bene....
purtroppo il motto degli italiani è "not in my garden"
 
Mostra prima i messaggi di:





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