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Pedaggio moto: non dovrebbe costare meno?

Risultati del sondaggio

Si, dovrebbe costare meno
97% [ 127 ]
No, non sono d'accordo
2% [ 3 ]

Voti Totali : 130

14034207
14034207 Inviato: 3 Gen 2013 13:05
 



L'autostrada l'ho presa per adesso solo una volta poi non so quante alter la prenderò! comunque sono d'accordissimo per tornare dalla conce a csa che sono 15 minuti ho pagato 1.40 euro come quando faccio quel tratto in auto!! sono stato in francia poco tempo fa e la ci sono i pedaggi differenziati per auto moto e camion!! e l'autostrada ha pure un corsia esclusivamente per i camion! ( che restano sempre in quella non come qui che molto spesso satnno in 2 corsia 1 ora per un sorpasso)
 
14073039
14073039 Inviato: 20 Gen 2013 18:21
 

Se ne parla da anni, addirittura ad un corso alle superiori ormai ben 6 anni fa si dava come accesa la guerra al pedaggio, e invece non è cambiato ancora nulla!!

Assolutamente favorevole a DIMEZZARE il ticket (2 ruote = metà dell'usura )
 
14073545
14073545 Inviato: 20 Gen 2013 22:01
 

Solo per completezza di informazione, c'è dietro anche un problema squisitamente tecnico.
Considerato che la maggior parte dei pedaggi oggi viene pagata in caselli automatici, senza casellante (telepass, carte, accettatori di contante), questi sono muniti di un sistema automatico, basato su spirali magnetiche annegate nell'asfalto, che riesce ad individuare il numero di assi di un mezzo, ma non se si tratta di una moto, di un'auto o di un furgone.
Quindi, nel caso si decidesse di far pagare meno le moto delle auto, la Società Autostrade e le altre concessionarie, si troverebbero davanti ad un problema mica da poco.

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
14074001
14074001 Inviato: 21 Gen 2013 9:48
 

simeo ha scritto:
Presente. (Ho votato no).

Perchè ritengo che le motivazioni addotte a sostegno della tesi siano discutibili.

<li>1- la moto occupa molto meno spazio in strada, e quindi limita le code
il CdS sostiene che dovresti stare in coda come tutti i veicoli. Quindi l'affermazione è infondata (o meglio fondata sul mal costume stradale di noi motociclisti).

<li> 2 - usura molto meno il manto stradale
Tu non paghi il pezzo di strada che consumi, paghi il servizio di una strada a scorrimento (non sempre) veloce. Ciò non toglie che i prezzi delle autostrade in italia siano elevati e ingiustificati; ma lo sono per tutti (auto o moto che siano).

<li> 3 - non può portare più di 2 persone
E che centra scusa??? Ripeto che paghi un servizio. Io in macchina vado sempre solo, dovrei pretendere di pagare meno dell'autobus che mi segue??
Si paga ad asse, cioè ad ingombro (e le moto incolonnate occupano quanto tante piccole citycar).

4- in generale consuma meno
Consuma meno ma inquina di più (studi dell'enea su campioni reali... il numero di moto manomesse, trascurate, e quindi più inquinanti è impressionante secondo l'indagine condotta).

Ergo non vedo valide ragioni per cui se prendo l'autostrada in moto (cosa che non faccio mai tra l'altro) dovrei poter risparmiare rispetto a quando la prendo in auto.


Dico solo due cose, seguendo il tuo ragionamento, visto che si paga un servizio di una strada a scorrimento dovrebbero pagare tutti uguale, auto/moto/tir/pulman ed inoltre quando c'è colonna e quindi non puoi usufruire del servizio non dovresti pagare.

Seconda cosa, il rifacimento del manto stradale è la voce maggiore di spesa per le società autostradali, quindi sarebbe giusto che questa "voce di spesa" sia suddivisa in anche in base a quanto il nostro mezzo contribuisce a questa spesa.
Motivo per il quale i mezzi pesanti e con più assi pagano di più.

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14074009
14074009 Inviato: 21 Gen 2013 9:52
 

tikkio ha scritto:
Se ne parla da anni, addirittura ad un corso alle superiori ormai ben 6 anni fa si dava come accesa la guerra al pedaggio, e invece non è cambiato ancora nulla!!

Assolutamente favorevole a DIMEZZARE il ticket (2 ruote = metà dell'usura )


E non cambierà mai nulla per il semplice fatto che le moto che prendono l'autostrada sono molto poche rispetto alle auto, il che vuol dire che anche facendo lo "sciopero"
dell'autostra da parte dei motociclisti nessuno della società autostrade ci prenderebbe in considerazione.


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14074022
14074022 Inviato: 21 Gen 2013 9:58
 

apistore ha scritto:
Solo per completezza di informazione, c'è dietro anche un problema squisitamente tecnico.
Considerato che la maggior parte dei pedaggi oggi viene pagata in caselli automatici, senza casellante (telepass, carte, accettatori di contante), questi sono muniti di un sistema automatico, basato su spirali magnetiche annegate nell'asfalto, che riesce ad individuare il numero di assi di un mezzo, ma non se si tratta di una moto, di un'auto o di un furgone.
Quindi, nel caso si decidesse di far pagare meno le moto delle auto, la Società Autostrade e le altre concessionarie, si troverebbero davanti ad un problema mica da poco.

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Ci sono tecnologie in grado di leggere le targhe di tutti i mezzi che passano (a 130km/h) sotto un portale, memorizzarle e vedere quanto tempo inpiegano per arrivare al portale sucessivo.
Non credo sia difficile fare in modo che le spirali magnetiche annegate nell'asfalto riconoscano una moto da un auto.
Poi ci sarebbe un modo anche molto semplice per farlo, basterebbe ad ogni uscita dedicare una casello (stringendolo opportunamente) alle sole moto, ma ripeto siamo troppo pochi (anche perchè di solito il motociclista se può la evita l'autostrada) per venire presi in considerazione.

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14117422
14117422 Inviato: 8 Feb 2013 20:26
 

Ma infatti è un ingiustizia!!!! secondo me le alternative sono due, o paghi una sciocchezza di telepass 0509_up.gif 0509_up.gif oppure quando vedi la sbarra inchiodi pieghi tutta a destra e in scivolata passi sotto la sbarra 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif
Bisogna eleggere un capo del governo motociclista ^^ icon_biggrin.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif
 
15482700
15482700 Inviato: 28 Ott 2015 9:23
Oggetto: I pedaggi sono molto costosi
 
 
15482781
15482781 Inviato: 28 Ott 2015 10:30
 

Si dovrebbe costare molto meno,ma siamo talmente pochi Che non facciamo testo purtroppo....la odio l'autostrada e cerco di evitarla il più possibile ma a volte proprio non si può... eusa_wall.gif
 
15483119
15483119 Inviato: 28 Ott 2015 15:57
 

Diciamo che il pedaggio autostradale ha il grande pregio di non farci fare l'autostrada, dove ci si annoia e si tende a correre troppo per arivare prima, saltando tutte le tappe intermedie altrettanto interessanti di quella d'arrivo.
Se devo arrivare in tempo uso la macchina, così mi ascolto la musica e non mi annoio.
Se devo fare un viaggio, senza il problema di arrivare a una certa ora in un certo posto e con la possibilità di fermarmi dove mi interessa, vado in moto.
 
15483414
15483414 Inviato: 28 Ott 2015 21:06
 

Mah, l'autostrada è decisamente noiosa, ma per andare in ferie o per fare un viaggio lungo "da a" è molto utile, ti fa' evitare i velox e i rossostop, inoltre è meno pericolosa. Dovrebbe costare meno, occupiamo meno spazio e dovremmo spendere meno.
 
15483733
15483733 Inviato: 29 Ott 2015 11:31
 

Anche secondo me dovrebbe costare meno, ma solo per il semplice fatto che usuriamo meno il manto stradale. Trovo poco valido il discorso che le moto in generale consumino meno delle auto, non mi risulta proprio a sentire certi consumi e inoltre se passasse questa linea allora anche con la mia auto dovrei pagare meno, perchè consuma molto meno di molte auto...
 
15483949
15483949 Inviato: 29 Ott 2015 15:51
 

Siamo tuttii d'accordo, dovrebbe costare meno.
Ma i gestori si difendono con l'impossibilità di rilevare la differenza fra moto e auto, perchè entrambe hano due assi.
Eppure sarebbe semplice: fare dei passaggi riservati alle moto, abbastanza stretti da non lasciar passare un'auto.
 
15484137
15484137 Inviato: 29 Ott 2015 20:03
 

gatobrujo ha scritto:
Siamo tuttii d'accordo, dovrebbe costare meno.
Ma i gestori si difendono con l'impossibilità di rilevare la differenza fra moto e auto, perchè entrambe hano due assi.
Eppure sarebbe semplice: fare dei passaggi riservati alle moto, abbastanza stretti da non lasciar passare un'auto.


Non servirebbe nemmeno fare dei passaggi dedicati, basterebbe fare una "corsia virtuale" nei caselli attuali, con dei sensori che rilevano il passaggio da un lato del casello.

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15484139
15484139 Inviato: 29 Ott 2015 20:07
 

eccerto, speri che si mettano a guadagnare meno e spendono pure? icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif
 
15484198
15484198 Inviato: 29 Ott 2015 21:16
 

Diciamo che le moto pagano come le auto perché una volta era difficile distinguere automaticamente le auto dalle moto, ora la tecnologia è tale che potresti pagare differenziato in base al colore degli interni.
Credo che sarebbe corretto che le moto pagassero meno perché in genere si può dire che il pedaggio si paga n base al consumo di asfalto (contano gli assi e l'altezza al primo asse che in qualche modo indica il tipo di veicolo).
 
15484431
15484431 Inviato: 30 Ott 2015 9:42
 

Allora siamo tutti d'accordo. Si paga troppo.
O si smette di usare le autostrade o si cerca di smuovere le acque con qualche dimostrazione clamorosa.

A quando la prossima Critical Mass motociclistica ?
Tutti in colonna su 3 corsie alla velocità minima concessa (60 km/h, nessuna violazione del codice).
(però aspettiamo il ponte di Pasqua, se no fa troppo freddo icon_redface.gif )
Lo sappiamo bene che se non si alza la voce non si ottiene nulla.
 
15484456
15484456 Inviato: 30 Ott 2015 10:06
 

gatobrujo ha scritto:

Tutti in colonna su 3 corsie alla velocità minima concessa (60 km/h, nessuna violazione del codice).

In realtà di violazioni del codice ce ne sarebbero ben due:
1) Mancata occupazione della corsia libera a destra
2) Mancato rispetto dei limiti di velocità minima (per la terza corsia è di 90 km/h)
 
15484541
15484541 Inviato: 30 Ott 2015 11:47
 

Bè per i 90 all'ora in terza corsia si rimedia facilmente.
E poi in una critical mass si occupano tutte le corsie libere, se no a che serve ?
 
15484593
15484593 Inviato: 30 Ott 2015 12:38
 

Beh, io concordo pienamente sul fatto che debba costare meno...
Non ricordo proprio il video ma tempo fa, su youtube, ho visto questo ragazzo con una storm di un qualche paese del nord che passava al casello in un "corsia per le moto" che era costituita da quegli sparti-traffico in plastica pieni d'acqua che costringevano ad una curva stretta e quindi a rallentare.
Tuttavia non ricordo ci fossero caselli o sistemi di pagamento, mi viene da pensare che ci fosse un sistema di pagamento tipo il bollino svizzero...
Ad ogni modo se trovo il video lo posto, mi sembra un sistema molto interessante, in primis fa defluire il traffico (io per esempio non ho il telepass e devo farmi ogni volta 5-6 minuti di coda sulla A9 icon_rolleyes.gif ) e secondariamente diventa facile differenziare i pagamenti.
Per esempio se si facesse una corsia del genere con il rilevamento per il telepass le moto potrebbero entrare tranquillamente e pagare meno ma le auto non ci passano quindi nessun rischio di evasione; inoltre se mi dicessero che si paga meno io questo ipotetico telepass per la moto lo farei domani.
Lamps!
 
15484640
15484640 Inviato: 30 Ott 2015 13:50
 

Non mi ricordo in quale paese, il peso della moto faceva entrare nella categoria minore e quindi paghi di meno.
IN UNgheria, il bollino autostradale per le moto non si paga...e se non mi ricordo male nemmeno in Polonia.
 
15484723
15484723 Inviato: 30 Ott 2015 15:34
 

KIMO ha scritto:
Non mi ricordo in quale paese, il peso della moto faceva entrare nella categoria minore e quindi paghi di meno.
IN UNgheria, il bollino autostradale per le moto non si paga...e se non mi ricordo male nemmeno in Polonia.


Molti stati differenziano le tariffe.
Austria abbonamento annuale 84 euro per le auto, 33 per le moto, e sono considerate moto anche i sidecar.
Svizzera abbonamento annuale uguale per tutti , ma a 38.50 euro e per 14 mesi, da noi manco ci vai in vacanza.
Slovenia abbonamento annuale 110 euro per le auto, 55 per le moto.
Francia ha i caselli, ma le moto pagano oltre il 40% in meno delle auto.

Portogallo, Repubblica Ceca, Spagna e Ungheria non fanno distinzioni, ma per esempio in Ungheria che hai citato, l'abbonamento annuale costa 28 euro, meglio lasciar perdere i confronti.

Sono invece gratuite in Belgio, Finlandia, Germania, Gran Bretagna (si paga il pedaggio su alcuni ponti e una frazione veramente minima della rete autostradale), Lettonia, Lituania, Norvegia (ci sono 2 tunnel a pagamento con prezzi differenziati auto/moto), Olanda e infine ci sono la Danimarca e la Svezia dove si paga solo il collegamento tra i due stati, e anche qui con tariffe differenziate per auto e moto.
Il sospetto di pagare molto salato da noi non è infondato.

L'autostrada è noiosa ma può essere molto comoda, o quasi irrinunciabile se devi affrontare tratte lunghe e non hai abbastanza tempo a disposizione.
Molti motociclisti la evitano per i costi, credo vi circolerebbero più moto con tariffe meno esose, probabilmente compensando gli incassi.

Lamps!
 
15484776
15484776 Inviato: 30 Ott 2015 17:28
 

Come non quotarti HGH, hai già detto tutto.
Noi italiani abbiamo tanto da imparare... icon_rolleyes.gif
 
15484788
15484788 Inviato: 30 Ott 2015 17:52
 

HGH ha scritto:
Molti stati differenziano le tariffe.
Austria abbonamento annuale 84 euro per le auto, 33 per le moto, e sono considerate moto anche i sidecar.
Svizzera abbonamento annuale uguale per tutti , ma a 38.50 euro e per 14 mesi, da noi manco ci vai in vacanza.
Slovenia abbonamento annuale 110 euro per le auto, 55 per le moto.
Francia ha i caselli, ma le moto pagano oltre il 40% in meno delle auto.

Portogallo, Repubblica Ceca, Spagna e Ungheria non fanno distinzioni, ma per esempio in Ungheria che hai citato, l'abbonamento annuale costa 28 euro, meglio lasciar perdere i confronti.

Sono invece gratuite in Belgio, Finlandia, Germania, Gran Bretagna (si paga il pedaggio su alcuni ponti e una frazione veramente minima della rete autostradale), Lettonia, Lituania, Norvegia (ci sono 2 tunnel a pagamento con prezzi differenziati auto/moto), Olanda e infine ci sono la Danimarca e la Svezia dove si paga solo il collegamento tra i due stati, e anche qui con tariffe differenziate per auto e moto.
Il sospetto di pagare molto salato da noi non è infondato.

L'autostrada è noiosa ma può essere molto comoda, o quasi irrinunciabile se devi affrontare tratte lunghe e non hai abbastanza tempo a disposizione.
Molti motociclisti la evitano per i costi, credo vi circolerebbero più moto con tariffe meno esose, probabilmente compensando gli incassi.

Lamps!

Alla luce di ciò che dire....... eusa_wall.gif
 
15515817
15515817 Inviato: 15 Dic 2015 18:44
 

Caselli dedicati alle moto ristretti? I sidecars e i tricicli tedeschi (con 2 ruote da auto dietro) serebbero costretti ai "caselli auto"!
Comunque l'autostrada italiana è cara, senza dubbio e ci si chiede il perché:
perché è più cara degli altri paesi? eusa_think.gif
 
15516333
15516333 Inviato: 16 Dic 2015 14:53
 

IL pagamento in pedemontana (ultima nata in italia) è fatto solo ed esclusivamente via targa e senza caselli... le targhe auto e moto sono differenti, il gioco sarebbe già fatto.

inoltre si potrebbe già fare tranquillamente anche nei caselli classici, a patto di utilizzare il telepass.
La targa va già registrata, le corsie moto sono già previste..... si potrebbe fare un telepass ad uso eslusivo moto (che pagando il canone, però ti fa pagare la metà le tratte). Chi pur di pagare il 50% le tratte non si abbonerebbe al telepass?

Oppure si fa fare tutto alle telecamere installando il sistema come in pedemontana.... passi, la sbarra si alza, e la telecamera registra la targa e ti addebita il costo, eliminando però il servizio telepass.
 
15516401
15516401 Inviato: 16 Dic 2015 16:12
 

tikkio ha scritto:
IL pagamento in pedemontana (ultima nata in italia) è fatto solo ed esclusivamente via targa e senza caselli... le targhe auto e moto sono differenti, il gioco sarebbe già fatto.

inoltre si potrebbe già fare tranquillamente anche nei caselli classici, a patto di utilizzare il telepass.
La targa va già registrata, le corsie moto sono già previste..... si potrebbe fare un telepass ad uso eslusivo moto (che pagando il canone, però ti fa pagare la metà le tratte). Chi pur di pagare il 50% le tratte non si abbonerebbe al telepass?

Oppure si fa fare tutto alle telecamere installando il sistema come in pedemontana.... passi, la sbarra si alza, e la telecamera registra la targa e ti addebita il costo, eliminando però il servizio telepass.


Scusa ma...
TI addebita dove?
 
15516404
15516404 Inviato: 16 Dic 2015 16:22
 

Davieon ha scritto:
Scusa ma...
TI addebita dove?


Devi attivare il servizio e domiciliare i pagamenti sul conto corrente oppure, se ricordo bene puoi domiciliarli anche su una carta di credito.

Lamps!
 
15516406
15516406 Inviato: 16 Dic 2015 16:25
 

Davieon ha scritto:
Scusa ma...
TI addebita dove?



Ciao per pedemontana intendi? hanno ideato un servizio apposito, devi comunque registrarti (o sul sito o di persona) e inserire dove vuoi pagare.. una carta o un C/C per esempio.
Poi io non sono iscritto perché non mi serve quindi non so darti altre info.
 
15516435
15516435 Inviato: 16 Dic 2015 16:51
 

Mi sembra decisamente scomodo, magari ti capita di passarci una volta ogni chissà quanto...
Comunque i pedaggi in Italia andrebbero rivisti in toto, non solo per le moto.
 
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