Sfilare gli steli su una moto ad uso stradale/turisitico equivale a misconoscere le capacità degli ingegneri kawa....pensiamoci su !

Leggendo sulla rivista del mio amico "Luigi Bianchi" (2 Ruote) durante la prova di durata delle dunlop bimescola che per avere un consumo regolare della superfice delle gomme tra ant. e post. (consumo della spalla) hanno dovuto sfilare gli steli della forcella di 5mm (su una bandit se non erro) in quanto il posteriore veniva chiuso ma l'ant. aveva ancora dei mm di spalla ancora nuova... visto che è quello che capita anche a noi forse la versyna ha il musetto un po troppo alto e siccome non voglio irrigidire il post ( le vertebre ringraziano) e nemmeno avere una forcella che affonda troppo pensavo di provare anch'io a abbassare 5mm inoltre ne trarrei vantaggio anche a pieno carico mantenendo più peso davanti evitando che allarghi la traiettoria in uscita dalle curve autostradali... e magari guadagnerei in altezza toccando meglio a terra...(non sono alto e non gusterebbe...) qualcuno ha provato? come si è trovato?

Ciao

sfilare le forcelle aiuta a aumentare la maneggevolezza, perchè si accorcia l'interasse. La stabilità sul veloce, però diminuisce nello stesso ordine in cui la maneggevolezza aumenta. La distibuzione dei pesi invece cambia solo in maniera infinitesimale, almeno per variazioni nell'ordine del cm, perciò non porta i benefici che descrivi.

Sull'altezza sicuramente gadagni, ma considera che se sfili di 1 cm l'effettivo abbassamento della moto è di qualche mm, (teorema di pitagora, avancorsa e altezza cateti, forcella ipotenusa)

5 mm non è una quota esasperata, si possono ottenere benefici palpabili.
In linea di massima oltre a 1-2 cm, si stravolge notevolmente la moto, e sono necessri interventi sul posteriore per ribilanciare.

Anche io noto una tendenza ad allargare la curva e sono quasi sempre costretto a continue correzioni di rotta, anche se dopo avere sostituito le Dunlop di serie con le ottime M5, la moto si comporta molto meglio.

Senz'altro dipende dalla mia incapacità di guida, ma ora è venuta l'ora di provare ad agire sulle forcelle. Sul mono ho già agito (+ 1 posizione di precarico, + 1 di ritorno) e mi trovo decisamente meglio in quanto a stabilità, anche se ha perso un po' di comfort sulle buche.

Con il termine "sfilare" le forcelle si intende l'irrigidimento del precarico tramite la vite sulla testa della forcella?

No, credo si intenda sfilare dalle due piastre inf e sup.....

Premesso che ogni moto è una storia a se e non si puo' paragonare la quantità di sfilamento degli steli di una rispetto a un'altra vorrei raccontarmi il mio setting che ha eliminato tutti i difetti di guida riscontrati sulla mia Versys 2010.

Come pilota peso 75 kg, faccio un'utilizzo della moto stradale ma molto sportivo (dove possibile..) e in generale non amo fare staccatone in strada, anzi tendo ad entrare fluido pelando appena i freni.

Dopo la prima uscita ho riscontrato i seguenti difetti:
-Difficoltà a scendere molto in piega.
-tendenza dell'avantreno a decollare sull'apri chiudi un po' serrato.
-grave allargamento della traiettoria in uscita curva dopo la riapertura del gas.

La taratura delle sospensioni non mi è sembrata malvagia, e tutto sommato con la configurazione di serie, lavoravano con una certa sintonia... Piuttosto anche nelle manovre da fermo mi sembrava di avere una moto dall'avantreno leggerino con una distribuzione dei pesi non correttissima...

ciao ottima disamina, ti chiedo quali possono essere secondo te le migliori impostazioni di mono post e forcelle anteriori per uno come me che pesa 95 chili, fa un uso della moto esattamente come te, non sa come sfilare le forcelle di 2 mm e preferirebbe sapere i parametri delle sospensioni rispetto al tutto chiuso, cioe' con le viti presenti sulle forcelle anteriori tutte avvitate verso destra fino in fondo (tutto chiuso) e poi tornare indietro in senso antiorario secondo i parametri che vorrai indicarmi. per il mono mi puoi dire la regolazione da fare partendo da quella di fabbrica( posizione 5) ed invece per la rotellina nera presente sul mono mi puoi dire a partire dal tutto chiuso verso hard le regolazioni ( clic) a tornare indietro verso soft.
se hai tempo mi puoi anche spiegare come sa fa ad accorciare le fordelle di 2 mm.
grazie
ultrapg

Quest' insieme di fattori mi ha spinto subito a lavorare sullo sfilamento delle forcelle, ho sfilato 2 mm rispetto allo standard.

La moto è cambiata dal giorno alla notte... raggiunge la traiettoria pensata, mantiene chiusa la curva e anche a gas aperto riesce a mantenere perfettamente la linea...
Sul veloce (anche molto veloce..) è rimasta stabilissima.

Inizialmente la sensazione di avantreno "sceso" era piuttosto forte, ma i benefici alla guida mi hanno spinto a perseverare e dopo qualche centinaia di km si prende confidenza con questo nuovo assetto.
Anche da fermo ho la sensazione di un bilanciamento migliore dei pesi...

In ogni caso per una guida sportiva + sicura ho ritenuto opportuno operare le seguenti modiche alle sospensioni :

+1 scatto precarico mono (1 scatto è troppo ma su un'ammo di serie senza regolazione continua è meglio comunque dargli uno scatto in +, solo in situazioni limite il "negativo" si percepisce come appena insufficente.)

+1 giro su precarico molle forcella: necessario a compensare il precarico mono e lo sfilamento

+ mezzo giro freno estensione forcella: provando la moto da ferma la forcella saliva su come un missile... probabilmente era questo che provocava le impennate non volute...

Mi riservo di indurire il freno in compressione sia davanti che dietro ma ho ancora bisogno di guidare per determinarlo e arrivato a questo punto probabilmente necessito anche di coperture in grado di assicurare un grip maggiore.

Mi rendo conto che il linguaggio utilizzato possa non essere proprio comprensibile per tutti,e in ogni caso il setup delle sospensioni è un fatto molto soggettivo. Comunque potete sentirvi liberi di provare, soprattutto se con la configurazione originale riscontrate gli stessi problemi che ho riscontrato io.

2 mm di sfilamento si sentono tantissimo, se siete timorosi potete sfilare anche solo un mm. Non ho dubbi sul fatto che su questa moto si faccia sentire...

Anche a giudicare dal segno di contatto sulle gomme anteriori e posteriori, molto + equilibrato, l'assetto dei 2 mm di sfilamento sembra essere azzeccato con le dunlop di serie.

P.S. in piega non ho notato pericolosi alleggerimenti del posteriore segno che la moto ha un'equilibrio pesi migliore in questa configurazione.

P.P.S. okkio con la guida di corpo... la sella tende a mollare con posizioni molto esposte e in un baleno ci si ritrova a strusciare a terra con il sedere.... (metaforicamente..)

Ragazzi fate come meglio credete.... ma passare direttamente allo sfilamento forcelle senza prima applicare le regolazioni significa cambiare abbastanza radicalmente l'impostazione della moto.
Personalmente preferisco agire sulle regolazioni esistenti e, se non soddisfatti, passare alla sostituzione del mono e/o installare un kit forcelle (Matris, FG, Ohlins, Mupo etc. etc.).
Certo sfilare le forcelle è molto più economico ma va fatto "cum gano salis", oltre che esserne capaci (o farsi aiutare da chi lo è), per evitare di fare un dritto alla prima curva.

............. Un setting di sospensioni completamente errato può essere molto + pericoloso di un moderatissimo sfilamento delle forche.
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Certamente, qualsiasi operazione meccanica su una moto va' fatta con moltissima attenzione perche' ne vale la vita. Proprio per questo da anni metto mani sulla ciclistica personalmente o lo faccio fare da terzi esclusivamente sotto mia supervisione con le tabelle dinamometriche sotto mano...

Questi meccanici... chiacchierano troppo, si approfittano troppo.. e poi finisci che ti trovi con i bulloni delle pinze freno lenti ..... ( non voglio offendere nessuno.. pero' io ne ho conosciuti tanti cosi' magari anche armati delle migliori intenzioni e disposti a farti il lavoro ad ore inconsuete per farti partire...)

Sul fatto che sfilare le forcelle significhi cambiare radicalmente la ciclistica.... è vero ... ma dipende anche da quanto uno lo fa'. Un setting di sospensioni completamente errato può essere molto + pericoloso di un moderatissimo sfilamento delle forche.

In ogni caso le 2 cose non sono un'alternativa perchè un problema di distribuzione di pesi si risolve molto meglio con l'assetto piuttosto che riducendo sag al posteriore e aumentandolo all'anteriore allentando il precarico.

Con le forcelle sfilate le impressioni di guida ciclistiche del versys mi ricordano in qualche modo un test che feci in sila con un ktm motard 990