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Bande di rallentameto??? [dossi non segnalati]
2016977
2016977 Inviato: 7 Lug 2007 16:32
Oggetto: Bande di rallentameto??? [dossi non segnalati]
 

A Verona 2 morti in 2 settimane a causa delle famigerate bande di rallentamento nuove, non segnalate e alte da far paura. Sarebbe questa la soluzione? Vi chiedo un commento sincero!
-Orso-
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2017127
2017127 Inviato: 7 Lug 2007 17:31
 

io non ne ho mai viste di troppo alte icon_eek.gif . . .

comunque se sono alte da far paura e quindi pericolose devono essere tolte!!!
Black999
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2017136
2017136 Inviato: 7 Lug 2007 17:33
 

Purtroppo esistono anche molto alte, se non sono segnalate aumentano il pericolo e quindi non sono soluzione di un bel niente. Quando invece sono segnalate a dovere...bhe...per quanto fastidiose siano se non sono una soluzione quantomeno ci vanno vicine.
Und3r
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2017217
2017217 Inviato: 7 Lug 2007 17:49
 

Se ricordo bene la massima altezza consentita e' di 3 cm... viceversa non e' piu' un dosso, ma diventa (sic!!!) "arredo urbano" (e non so a quale normativa rispondano in materia di segnalazioni)
Se non sono davvero segnalate, io non perderei tempo... foto e denuncia.
42
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2017304
2017304 Inviato: 7 Lug 2007 18:10
 

probabilmente mi sono espresso male e ho definito le bande di rallentamento ciò che invece sono dossi artificiali, chiedo scusa. purtroppo l'altezza di qs dossi è alquanto variabile
-Orso-
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2017328
2017328 Inviato: 7 Lug 2007 18:15
 

Inoltre mi chiedo un'altra cosa: con qs dossi artificiali se un'ambulanza con un pluritraumatizzato stà correndo in ospedale????
-Orso-
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2017520
2017520 Inviato: 7 Lug 2007 18:51
 

orsozzr ha scritto:
Inoltre mi chiedo un'altra cosa: con qs dossi artificiali se un'ambulanza con un pluritraumatizzato stà correndo in ospedale????

Infatti... io sono sempre stato contrario a questi metodi... pero' i velox "servono solo a far cassa"... i limiti segnalati non li caga nessuno... e alla fine si arriva a mettere dei limiti meccanici...
Anche se credo che con un politraumatizzato a bordo (per restare nello specifico), l'ambulanza non possa COMUNQUE correre piu' di tanto...
Con un infartuato, peor'... icon_rolleyes.gif
42
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2017906
2017906 Inviato: 7 Lug 2007 20:12
 

e usare quei bei semaforini che diventano rossi quando si arriva a più di 50 km/h? in trentino ne ho visti parecchi e sembra che tutti li rispettino icon_wink.gif
ZzetaA
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2017946
2017946 Inviato: 7 Lug 2007 20:20
 

ZzetaA ha scritto:
e usare quei bei semaforini che diventano rossi quando si arriva a più di 50 km/h? in trentino ne ho visti parecchi e sembra che tutti li rispettino icon_wink.gif

Ecco... quelli mi piacciono assai... fanno prevenzione (e se passi con il rosso ti levo la prima pelle), non costano piu' di tanto... non credo nemmeno vadano segnalati.
42
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2018544
2018544 Inviato: 7 Lug 2007 23:16
 

la cultura del rispetto delle norme....deve partire prima da noi stessi!!!
thefly71
Senza Benza
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2018872
2018872 Inviato: 8 Lug 2007 5:26
 

Alle volte ho la sensazione che il concetto sia: ti taglio la mano destra, così non lo fai più. Questo nel caso più grave di quelli non segnalati e che danno luogo a incidenti.

Ovvero, visto che ci passiamo tutti e a tutti danno fastidio (anche se vai piano): ce lo tagliamo (tutti) per fare dispetto a sua moglie! (scusate il paragone un po' greve).

Due impostazioni concettuali con cui non riesco a essere d'accordo!

doppio_lamp.gif
babbowoom
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2025157
2025157 Inviato: 9 Lug 2007 12:01
 

ZzetaA ha scritto:
e usare quei bei semaforini che diventano rossi quando si arriva a più di 50 km/h? in trentino ne ho visti parecchi e sembra che tutti li rispettino icon_wink.gif


Per forza, se passi col rosso perdi 6 punti e un pacco di euro... la gente ci bada. icon_wink.gif

C'è una sentenza che li rende inefficaci comunque... in quanto apparecchi non omologati alla misurazione della velocità. L'ho letto da qualche parte. In italia, finché non ci decideremo a cominciare a cambiare atteggiamento... non ci sarà mai nessuna soluzione.
Calimar
Ospite



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2025551
2025551 Inviato: 9 Lug 2007 12:36
 

42 ha scritto:
ZzetaA ha scritto:
e usare quei bei semaforini che diventano rossi quando si arriva a più di 50 km/h? in trentino ne ho visti parecchi e sembra che tutti li rispettino icon_wink.gif

Ecco... quelli mi piacciono assai... fanno prevenzione (e se passi con il rosso ti levo la prima pelle), non costano piu' di tanto... non credo nemmeno vadano segnalati.


Utilissimi! Quelli che ho visto io in trentino sono segnalati e.. sono estremamente precisi!
Dopo aver preso due rossi di fila, finalmente deciso di transitare a 50 km/h per evitare l'ennesimo... un'auto mi sorpassa e... semaforo rosso!
Malak
Ospite



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2025739
2025739 Inviato: 9 Lug 2007 12:58
 

Anche qui dalle mie parti qualche dosso ha fatto qualche vittima e non sto parlando di fratture o lesioni ma di persone decedute,roba da prendere chi ha autorizzato queste trappole stradali non segnalate e mal progettate e fargli fare la stessa fine davanti alla famiglia del defunto...

L'altezza massima consentita è di 7 cm,oltre sono passibili di denuncia di rimozione istantanea,striscia la notizia aveva aperto il caso vicino a milano,precisamente a Cologno Monzese...

Per quanto riguarda i semafori che diventano rossi sopra i 50km/h non credo molto nel loro valore:qui dalle mie parti non scattano nessuna foto e quindi dopo un paio di giorni venivano quasi ignorati,una volta mentre ero fermo in attesa del verde mi è passato un SUV a circa 100km/h come se niente fosse....
Andrenew
Sbk
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2025880
2025880 Inviato: 9 Lug 2007 13:12
 

orsozzr ha scritto:
Inoltre mi chiedo un'altra cosa: con qs dossi artificiali se un'ambulanza con un pluritraumatizzato stà correndo in ospedale????


Un'ambulanza dell'Ospedale di Rivoli, accorsa qualche mese fa per soccorrere un motociclista caduto proprio a causa di uno di questi arredi urbani è salita senza rallentare sull'arredo senza accorgersene perché mal segnalato.

L'infermiera che viaggiava nel retro ha dovuto essere medicata alla testa perché ha battuto violentemente contro il tetto, l'ambulanza ha rischiato di uscire di strada e per fortuna non avevano ancora imbarcato il ferito.

Ricordo anche un motociclista morto l'anno scorso a Genova per lo stesso motivo.

Possibile che abbiamo leggi su tutto e nessuna legge che obblighi a segnalare queste mostruosità? icon_rolleyes.gif

Lamps!
HGH
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2026005
2026005 Inviato: 9 Lug 2007 13:23
 

Per quanto fastidiosi, mi trovo daccordo con 42, visto che gli Italiani non riescono a rispettare nessuna legge diviene necessario trovare soluzioni meccaniche al problema.
Io di dossi non segnalati non ne ho mai visti e i rialzi con le strisce pedonali, non essendo dossi per legge icon_confused.gif , vengono segnalati con il limite di velocità (solitamente 20 o 30 kmh) e il segnale di attraversamento pedonale. Il segnale di dosso NON DEVE essere messo, infatti se si trattasse di dosso sarebbero soggetti all'altezza massima.
spazio1969
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2026280
2026280 Inviato: 9 Lug 2007 13:54
Oggetto: Re: Bande di rallentameto??? [dossi non segnalati]
 

orsozzr ha scritto:
A Verona 2 morti in 2 settimane a causa delle famigerate bande di rallentamento nuove, non segnalate e alte da far paura. Sarebbe questa la soluzione? Vi chiedo un commento sincero!


da noi ce ne sono certi che paiono "marciapiedi" ,che anche se li prendi in macchina a velocità zero, ci lasci il fondo icon_evil.gif

Nel contempo la gente continua a morire un ultimo saluto ai due fratelli che ci hanno lasciato icon_cry.gif doppio_lamp_naked.gif
smonter
Senza Targa
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2026399
2026399 Inviato: 9 Lug 2007 14:06
 

accagiacca ha scritto:
Possibile che abbiamo leggi su tutto e nessuna legge che obblighi a segnalare queste mostruosità? icon_rolleyes.gif

Lamps!


E' obbligatorio segnalarle... non so dire su quanto riportato su spazio1969 quindi accetto quel che dice lui icon_smile.gif Ma ove siano dossi vanno segnalati e devono essere ben visibili.
Calimar
Ospite



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2026923
2026923 Inviato: 9 Lug 2007 15:02
 

spazio1969 ha scritto:
... e i rialzi con le strisce pedonali, non essendo dossi per legge icon_confused.gif , vengono segnalati con il limite di velocità (solitamente 20 o 30 kmh) e il segnale di attraversamento pedonale. Il segnale di dosso NON DEVE essere messo, infatti se si trattasse di dosso sarebbero soggetti all'altezza massima.


Calimar, la mia è una deduzione dovuta ai cartelli posti prima degli attraversamenti pedonali "sopraelevati" che sono diversi dai cartelli posti prima dei dossi.
Naturalmente posso essere in errore, ho solo fatto 2+2, ma spesso la matematica è un'opinione. icon_wink.gif
spazio1969
MotoGp
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2026977
2026977 Inviato: 9 Lug 2007 15:09
 

Ho trovato questo.
Qui c'é buon senso ma parliamo solo di dossi.

(Art. 42 Cod. str.)
(Rallentatori di velocita')
Sulle strade dove vige un limite di velocita' inferiore o uguale ai 50 km/h si possono adottare dossi artificiali evidenziati mediante zebrature gialle e nere parallele alla direzione di marcia, di larghezza uguale sia per i segni che per gli intervalli (fig. II.474) visibili sia di giorno che di notte...

...per limiti di velocita' pari od inferiori a 50 km/h larghezza non inferiore a 60 cm e altezza non superiore a 3 cm;
per limiti di velocita' pari o inferiori a 40 km/h larghezza non inferiore a 90 cm e altezza non superiore a 5 cm;
per limiti di velocita' pari o inferiori a 30 km/h larghezza non inferiore a 120 cm e altezza non superiore a 7 cm.

Con questa normativa difficile si ammazzi qualcuno, forse non impossibile ma difficile.

Allora che bisogno c'é di crearne alti 5 volte tanto e color asfalto rendendoli invisibili?
Sugli arredi urbano non trovo una normativa.

Lamps!
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2027116
2027116 Inviato: 9 Lug 2007 15:25
 

Regione Piemonte
Piano Regionale della Sicurezza Stradale

Gli attraversamenti pedonali rialzati

...per quanto attiene alle caratteristiche dimensionali dell'attraversamento, si conferma che un'altezza della piattaforma di 10 cm. costituisce un adeguato compromesso fra le esigenze dei pedoni e quelle degli automobilisti...

...l'ITE (Institute of Transportation Engineers ) consiglia di impiegare piattaforme alte 7,5 cm...

Mi sembra siano generiche linee guida niente di vincolante.

Interessante però leggere come esistano studi che parlano di altezze di 10 cm. o che consigliano di limitarsi a 7,5 cm. e trovare sulle strade dossi non dipinti che superano i 25 cm. icon_evil.gif

Lamps!
HGH
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2027399
2027399 Inviato: 9 Lug 2007 15:54
 

non mi è mai capitato di vedere dossi artificiali non segnalati... forse sono stato fortunato..... certo è che alle volte sono messi in punti poco visibili soprattutto quando il cartello è parallelo al dosso.. ormai ci sei lì che devi fare se non tirare un 'inchiodata? é anche vero che i dossi non li mettono certo dove il limite è alto ma in punti dove per legge devi andare a 50 km/h o meno.... quindi chi ci cade è perchè sta andando forte in un centro cittadino. diciamola tutta.....
nortek2004
Derapata
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2027938
2027938 Inviato: 9 Lug 2007 16:54
 

nortek2004 ha scritto:
.... quindi chi ci cade è perchè sta andando forte in un centro cittadino. diciamola tutta.....


0509_up.gif
spazio1969
MotoGp
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2030845
2030845 Inviato: 9 Lug 2007 23:09
 

Vorrà dire che se ne avrò la possibilità farò delle foto. Ma ti assicuro che ce ne sono alcuni che anche a prenderli a 20 km/h in macchina hai l'impressione di giocarti le sospensioni. Almeno rispettassero tutti la stessa altezza uno si sa regolare. E poi scusatemi ma non hanno ancore dichiarato la pena di morte per l'eccesso di velocità!!!!
-Orso-
Senza Freni
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2031546
2031546 Inviato: 10 Lug 2007 7:27
 

Non regge il discorso se vai piano non ti succede niente.

Sarà anche vero ma costruire dossi potenzialmente letali per chi non rispetta il limite è un comportamento ai confini della criminalità.

Si parla tanto di sicurezza e del salvare vite sulle strade e poi si attrezzano trappole come queste?

Siamo tutti d'accordo sull'utilità dei limiti e la necessità di farli rispettare per la sicurezza di tutti, ma questo non può essere ottenuto ad ogni costo, sennò tanto varrebbe sparare su chi non li rispetta, non mi sembra che questo sia un atteggiamento ragionevole.

Lamps! icon_biggrin.gif
HGH
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2031642
2031642 Inviato: 10 Lug 2007 7:47
 

Quoto accagiacca e orsozzr: è verissimo e sacrosanto quanto dite, ma se ammettiamo il discorso di "non m'interessa se ti fai male tanto andavi veloce", allora sono libero di sparare dal balcone a chi passa sotto casa mia con lo scarico stappato icon_lol.gif icon_lol.gif

Però è anche vero che visto che TUTTO IL RESTO sembra non essere sufficiente.... in qualche modo bisognerà salvare la vita ai pedoni icon_sad.gif
Calimar
Ospite



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2048291
2048291 Inviato: 12 Lug 2007 10:16
 

nortek2004 ha scritto:
non mi è mai capitato di vedere dossi artificiali non segnalati... forse sono stato fortunato..... certo è che alle volte sono messi in punti poco visibili soprattutto quando il cartello è parallelo al dosso.. ormai ci sei lì che devi fare se non tirare un 'inchiodata? é anche vero che i dossi non li mettono certo dove il limite è alto ma in punti dove per legge devi andare a 50 km/h o meno.... quindi chi ci cade è perchè sta andando forte in un centro cittadino. diciamola tutta.....

Aehm! Per la verità, per dirla tutta e per fare un esempio, in provincia di Firenze, comune di Scandicci, località Le Bagnesi, c'è un bel passaggio pedonale rialzato nella parte centrale di una curva a sinistra, non visibile per chi proviene da Scandicci.
Per un motociclista, anche a 50 Kmh, non è il massimo della goduria icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif
Peter56
Senza Benza
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2051375
2051375 Inviato: 12 Lug 2007 15:36
 

si anch'io li ho visti non segnalati... non ha senso fare dei dossi così che invece che milgiorare la situazione la rendono ancora + pericolosa.. io penso che se colui che controlla la strada(non so come si chiami) decide di mettere un dosso o qualcosa del gnere dovrebbe come minimo segnalarlo a distanza.. altrimenti provoca ancora + danni rispetto a quelli che si farebbero.. spero si capisca quello che ho scritto icon_wink.gif
rutto99
Foglio Rosa
Foglio Rosa



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2052051
2052051 Inviato: 12 Lug 2007 17:05
 

rutto99 ha scritto:
... dovrebbe come minimo segnalarlo a distanza.. altrimenti provoca ancora + danni rispetto a quelli che si farebbero.. spero si capisca quello che ho scritto icon_wink.gif


infatti è obbligatorio per legge mettere il segnale, SE NON C'E' fai una bella foto e da buon cittadino vai dai carabinieri e denuncia il comune icon_wink.gif
spazio1969
MotoGp
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2052592
2052592 Inviato: 12 Lug 2007 18:33
 

42 ha scritto:
ZzetaA ha scritto:
e usare quei bei semaforini che diventano rossi quando si arriva a più di 50 km/h? in trentino ne ho visti parecchi e sembra che tutti li rispettino icon_wink.gif

Ecco... quelli mi piacciono assai... fanno prevenzione (e se passi con il rosso ti levo la prima pelle), non costano piu' di tanto... non credo nemmeno vadano segnalati.

Quoto. Se c'è una cosa che odio spasmodicamente sono proprio gli odiosissimi dossi, fastidiosi, rovina moto/auto....un bel semaforo che diventa rosso, questo sì! Purtroppo dalle mie parti l'ho visto solo sulle montagne....Di dossi invece, a palate! Il giorno che il figlio di un pezzo grosso si ammazza su uno di questi dossi allora spariranno tutti.
Blueyes
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