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Dolore avambraccio destro [pareri]
16424116
16424116 Inviato: 21 Nov 2024 10:50
Oggetto: Dolore avambraccio destro [pareri]
 

Ciao a tutti, da un paio di settimane soffro di dolore/indolenzimento all'avambraccio.
Vi chiedo gentilmente di leggere tutto anche se mi è chiaro che non ho il dono della sintesi.

Volevo gentilmente sapere se a qualcuno è già capitato e come ha risolto.
Anche se il paragone può sembrare strano, penso sia una sorta di sindrome compartimentale all'avambraccio come succede a tanti piloti della motogp.

All'altezza del polso sento un fastidio che si protrae su tutto l'avambraccio

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Come si evince dall'immagine alla quale ho segnato il punto indolenzito, la zona interessata è esterna.
La sensazione è quella di un avambraccio stanco e teso.
Il risultato è che durante il giorno fatico ad usare il mouse a lavoro, ecc ecc ecc.

Ieri sera, tornando a casa da lavoro, mi ero dovuto fermare qualche minuto a bordo strada per far riposare il braccio.

Cos'è cambiato?? Vi dico cosa è cambiato da 1 mese a questa parte:

- Ho fatto montare le manopole riscaldate
- Mi è stato ruotato il manubrio della moto
- E' arrivato il freddo

A step:

MANOPOLE RISCALDATE: Le manopole riscaldate sono risultate subito un prodotto scadente o comunque non idonee all'utilizzo, in quanto estremamente SCIVOLOSE.
Ho risolto con un accrocchio e cioè facendo un giro di nastro overgrip su entrambe le manopole (quello che si mette sulle racchette per intenderci).
Il problema sembrava essere rientrato anche se il grip non è comunque ottimale

ROTAZIONE MANUBRIO: Mi è stato ruotato il manubrio post montaggio manopole

FREDDO: Aggiungo il freddo, perchè più o meno è coinciso l'arrivo del freddo con il dolore all'avambraccio.


Cosa penso:

Io la mia idea ce l'ho ben chiara, ve la dico ma non vorrei sviare eventuali idee o consigli che mi arriveranno.

Il manubrio pur essendo ruotato, si "porta con se" anche le leve, gli specchietti e tutto quanto. Quindi non credo proprio sia cambiata l'inclinazione della leva del freno. Dico questo perchè ipotizzavo una leva del freno troppo alta e troppo in linea con l'acceleratore ma poi ho pensato: se ruoto il manubrio, mi segue anche la leva. In ogni caso nemmeno inclinandola verso il basso ho risolto.

Discorso freddo, pensavo che magari il freddo potesse in qualche modo aver irrigidito il muscolo del braccio e quindi continuando a ruotare il polso per accelerare, ha fatto si che si infiammasse la zona.
Ricordo che parto la mattina con 0-4 gradi.

La mia idea è che invece, pur avendo messo il nastro overgrip alle manopole. quest'ultime risultino ancora un pò scivolose (senza accorgermi) e che quindi io sia costretto a ruotare troppo il posto per accelerare.
Non ho la certezza perchè il problema è sorto dopo circa 2/3 settimane dopo averle montato e dopo aver messo il nastro.

Allego foto visiva

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Ho sentito il meccanico stamattina chiedendogli se potevo portare la moto per rimettere le manopole che avevo prima (quelle di serie) ma mi consiglia un fisioterapista...........dicendo che non abbiamo cambiato nulla alla moto.
Gli ho anche spiegato che in ogni caso io...che giovamento ho avuto dalle manopole riscaldate?

Il calore ora passa pochissimo causa nastro, scivolavano e sono stato costretto a mettere una pezza con il nastro...che PRO ho? che motivi ho per non toglierle?
Inoltre in queste mattine sono stato costretto a utilizzare i guanti invernali riscaldati i quali sono ottimi
ma non fanno passare il poco calore che arriva dalle manopole....quindi...che cosa le tengo a fare se MAGARI sono loro il problema?

Il risultato è che ogni giorno peggiora e se continuo così, a giorni non potrò nemmeno usare la moto dal male.

Non ho cambiato nient'altro se non quello che vi ho elencato.

Ho sempre i soliti guanti, la strada è la stessa di tutti i giorni, io guido sempre a cannone come al solito,
non stringo nulla...non sono teso (magari un pò per il freddo ma cerco di non esserlo).

Scusate la lungaggine, ma ritengo che per essere aiutato in maniera corretta fosse il caso di spiegarvi bene sia lo storico, sia i sintomi..ecc ecc

Chiedo agli admin se possono lasciarmi il post nella sezione generale, per avere più risposte possibili rispetto a spostarla altrove (forum tecnico o simili)

Grazie
 
16424121
16424121 Inviato: 21 Nov 2024 11:20
 

Parere brutale da non medico: rigira il manubrio e portalo come era prima, la rotazione di pochi mm può scombussolare l'assetto in maniera impensabile, e quindi la postura.

Parere brutale da ''cliente'': se persiste vai da osteopata, lascia perdere i fisioterapisti, servono ad altro.

Visto che sono stato breve ti racconto una cosa: anni fa quando facevo enduro in mtb durante una gara ruppi il manubrio in carbonio. era il classico manubrio da enduro come quello delle moto che hanno il manubrio anziché i semimanubri.
Fortuna volle che dei ragazzi mi diedero per finire la gara un manubrio ''flat'', praticamente un tubo dritto.

Che cambierà mai? qualche MM di rise al massimo... alla prima curva sono andato dritto, completamente dritto la bici non ha girato. Ovviamente avevo sottovalutato pure io il cambiamento.
 
16424122
16424122 Inviato: 21 Nov 2024 11:28
 

TRANSALP1991 ha scritto:
Parere brutale da non medico: rigira il manubrio e portalo come era prima, la rotazione di pochi mm può scombussolare l'assetto in maniera impensabile, e quindi la postura.

Parere brutale da ''cliente'': se persiste vai da osteopata, lascia perdere i fisioterapisti, servono ad altro.

Visto che sono stato breve ti racconto una cosa: anni fa quando facevo enduro in mtb durante una gara ruppi il manubrio in carbonio. era il classico manubrio da enduro come quello delle moto che hanno il manubrio anziché i semimanubri.
Fortuna volle che dei ragazzi mi diedero per finire la gara un manubrio ''flat'', praticamente un tubo dritto.

Che cambierà mai? qualche MM di rise al massimo... alla prima curva sono andato dritto, completamente dritto la bici non ha girato. Ovviamente avevo sottovalutato pure io il cambiamento.


Grazie caro...

è quello che vorrei fare io: ripristinare tutto com'era prima, manopole comprese addirittura.

Insisterò con il meccanico il quale stamattina mi ha risposto telegraficamente consigliandomi un fisioterapista quando io invece gli avevo solo chiesto se era libero per portargli la moto settimana prossima per rimettere tutto esattamente come prima.

Discorso osteopata o fisioterapista ok..... ma non ho cambiato nessuna abitudine..
Quindi con moto a posto e anche solo il riposto del weekend dove non uso la moto...dovrei essere ok
 
16424123
16424123 Inviato: 21 Nov 2024 11:38
 

gioo137 ha scritto:
Grazie caro...

è quello che vorrei fare io: ripristinare tutto com'era prima, manopole comprese addirittura.

Insisterò con il meccanico il quale stamattina mi ha risposto telegraficamente consigliandomi un fisioterapista quando io invece gli avevo solo chiesto se era libero per portargli la moto settimana prossima per rimettere tutto esattamente come prima.

Discorso osteopata o fisioterapista ok..... ma non ho cambiato nessuna abitudine..
Quindi con moto a posto e anche solo il riposto del weekend dove non uso la moto...dovrei essere ok


Dubito fortemente sia un problema delle manopole: a meno che non sono state inspessite davvero di parecchi mm, prova da te, per ruotare il manubrio serve davvero solo una brugola, sono riuscito anche io che ho zero manualità.

P.s. sono passato ai guanti riscaldati anche io, a questo punto, ho fatto bene icon_asd.gif
 
16424126
16424126 Inviato: 21 Nov 2024 11:47
 

Io direi che è più facile che dipenda dal mouse che dalla moto.
Io oltre che motociclista sono informatico(oltre ad un sacco di altre cose icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif ) e conosco il problema.
Se mi dici in quale RSA stai passo a trovarti rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif
 
16424130
16424130 Inviato: 21 Nov 2024 12:07
 

TRANSALP1991 ha scritto:
Dubito fortemente sia un problema delle manopole: a meno che non sono state inspessite davvero di parecchi mm, prova da te, per ruotare il manubrio serve davvero solo una brugola, sono riuscito anche io che ho zero manualità.

P.s. sono passato ai guanti riscaldati anche io, a questo punto, ho fatto bene icon_asd.gif


Praticamente con la brugola svito un pò due delle 4 viti del riser del manubrio..e ruoto? corretto?

icon_xd_2.gif
 
16424131
16424131 Inviato: 21 Nov 2024 12:08
 

italyonbike ha scritto:
Io direi che è più facile che dipenda dal mouse che dalla moto.
Io oltre che motociclista sono informatico(oltre ad un sacco di altre cose icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif ) e conosco il problema.
Se mi dici in quale RSA stai passo a trovarti rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif


Il mouse è sempre lo stesso da 14 anni che lavoro qua, la sedia uguale, la posizione uguale.

Il dolore è iniziato una mattina di qualche settimana fa durante la guida in moto

Fai il bravo e il serio dai!!! icon_xd_2.gif
 
16424133
16424133 Inviato: 21 Nov 2024 12:17
 

gioo137 ha scritto:
Il mouse è sempre lo stesso da 14 anni che lavoro qua, la sedia uguale, la posizione uguale.

Il dolore è iniziato una mattina di qualche settimana fa durante la guida in moto

Fai il bravo e il serio dai!!! icon_xd_2.gif

Guarda che per tutte le cose c'è un inizio, io sono arrivato fino ad una certa età prima di avere quel problema e l'ho parzialmente risolto con un appoggio diverso del braccio dove uso il mouse.
Poi mi porto avanti e ti dico già il tuo malanno futuro epicondilite(gomito del tennista) quello mi è venuto solo da 4-5 anni, a breve verrà anche a te.
Comunque uso il gel all'arnica.
 
16424135
16424135 Inviato: 21 Nov 2024 12:25
 

italyonbike ha scritto:
Guarda che per tutte le cose c'è un inizio, io sono arrivato fino ad una certa età prima di avere quel problema e l'ho parzialmente risolto con un appoggio diverso del braccio dove uso il mouse.
Poi mi porto avanti e ti dico già il tuo malanno futuro epicondilite(gomito del tennista) quello mi è venuto solo da 4-5 anni, a breve verrà anche a te.
Comunque uso il gel all'arnica.


Gel all'arnica, la più grande invenzione da quando l'uomo inventò il cavallo.

Lo uso pure post trekking, insieme al ghiaccio.
 
16424140
16424140 Inviato: 21 Nov 2024 12:42
 



Questione manopole: dubito possano essere loro il problema, ma una verifica sullo spessore forse maggiore la puoi fare, non costa nulla. Certo che, come hai detto tu, se ora la loro funzione è quasi nulla, tanto vale tornare come prima.
Questione manubrio: anche una piccola modifica può portare a diversi "scombussolamenti". Riporta il manubrio alla posizione originale e verifica. E' un'operazione semplice che puoi fare pure tu.
Questione freddo: mi pare strano, questo dovrebbe più che altro portarti ad un indolenzimento delle dita.
Questione mouse: effettivamente anche io avrei dato parte della colpa a lui, però...
Questione guanti riscaldati: capita che a volte le resistenze portino a dei fastidi alle dita (per esempio la mia compagna, anche al minimo, sentiva la resistenza calda a contatto con le dita, tanto da crearle fastidi ed arrossamenti), non vorrei che un eventuale fastidio nel tuo caso si "sfogasse" lungo il braccio.
eusa_think.gif
Questione gel all'arnica: ed io che lo sottovalutavo... proverò ad usarlo un po' più spesso. icon_lol.gif
 
16424145
16424145 Inviato: 21 Nov 2024 13:38
 

italyonbike ha scritto:
Guarda che per tutte le cose c'è un inizio, io sono arrivato fino ad una certa età prima di avere quel problema e l'ho parzialmente risolto con un appoggio diverso del braccio dove uso il mouse.
Poi mi porto avanti e ti dico già il tuo malanno futuro epicondilite(gomito del tennista) quello mi è venuto solo da 4-5 anni, a breve verrà anche a te.
Comunque uso il gel all'arnica.


Il gomito del tennista l'ho risolto settimana scorsa con la leva regolabile della frizione.
Come sai, ho fatto montare una manopola regolabile.
Prima di quel giorno, avevo forte dolore e indolenzimento alla mano sinistra che mi prendeva fino al gomito, dove passa il nervo. Il problema era che avendo le dita molto corte della mano pinzavo a fatica la leva della frizione.

Per il mouse, uso da 10 giorni il tappetino con il poggiapolso ma non ho risolto nulla.
Ho pensato anche di prendere il mouse verticale

Capisco il tuo punto di vista e ne prendo atto (altrimenti non avrei aperto il post per pareri) ma vedo molto più probabile che sia un problema nato da:

- rotazione diversa del manubrio

oppure

- manopole scivolose

Ti assicuro che la rotazione del manubrio NON è stata minima...anzi!
Per intendeci, prima ....per attivare gli abbaglianti quelli provvisori era sufficiente allungassi l'indice della mano sinistra e sfanalavo le auto. Ora con il manuvrio ruotato, devo staccare la mano dalla manopola, ruotare il polso e sfanalare. Questo esempio stupido solo per dirti che la rotazione è stata tanta.

Ti assicuro
 
16424146
16424146 Inviato: 21 Nov 2024 13:45
 

immagini visibili ai soli utenti registrati



onde evitare equivoci...di seguito il senso di rotazione che è stato applicato
 
16424147
16424147 Inviato: 21 Nov 2024 13:50
 

Tra noi si scherza e mi fa piacere.
Però tutti i tuoi problemi mi sembrano veramente strani a fare 25+25 km casa-lavoro, facessi 200 km con il coltello tra i denti sui passi avrebbero senso, ma in questo caso..
Io non so se alla guida sei molto teso, il che potrebbe influire.
Capisco un po' di più la leva frizione, ma anche quello dovrebbe essere un problema che si risolve con l'allenamento.
Comunque se sono problemi di mouse(o anche di altro genere) una volta che sei infiammato ci vuole un po' per rimettersi.
 
16424148
16424148 Inviato: 21 Nov 2024 14:00
 

JO74 ha scritto:
Questione manopole: dubito possano essere loro il problema, ma una verifica sullo spessore forse maggiore la puoi fare, non costa nulla. Certo che, come hai detto tu, se ora la loro funzione è quasi nulla, tanto vale tornare come prima.
Questione manubrio: anche una piccola modifica può portare a diversi "scombussolamenti". Riporta il manubrio alla posizione originale e verifica. E' un'operazione semplice che puoi fare pure tu.
Questione freddo: mi pare strano, questo dovrebbe più che altro portarti ad un indolenzimento delle dita.
Questione mouse: effettivamente anche io avrei dato parte della colpa a lui, però...
Questione guanti riscaldati: capita che a volte le resistenze portino a dei fastidi alle dita (per esempio la mia compagna, anche al minimo, sentiva la resistenza calda a contatto con le dita, tanto da crearle fastidi ed arrossamenti), non vorrei che un eventuale fastidio nel tuo caso si "sfogasse" lungo il braccio.
eusa_think.gif
Questione gel all'arnica: ed io che lo sottovalutavo... proverò ad usarlo un po' più spesso. icon_lol.gif


Grazie boss,

Unico appunto: i guanti riscaldati ho iniziato a usarli solo stamattina, solo per una questione di freddo. Il risultato è stato il medesimo o addirittura peggiore. Quindi non è colpa dei guanti riscaldati o altro.

Discorso mouse: ho la stessa scrivania da 13 anni e mezzo, lo stesso monitor da 7 anni, la stessa sedia da 14 anni con la stessa altezza e stessa inclinazione dello schienale.
Ovvio, non ho + 20 anni ma...il problema credo propria arrivi da quando accelero in moto...
accelerando vado a premere sul nervo o tendine della mano..nervo che dalla mano sali sul braccio, passa al gomito e poi andrà a finire presumo sulle vestebre/collo o quel che sia.

In sintesi: piego il gomito IN ALTO = dolore/indolenzimento dell'avambraccio
 
16424153
16424153 Inviato: 21 Nov 2024 14:09
 

italyonbike ha scritto:
Tra noi si scherza e mi fa piacere.
Però tutti i tuoi problemi mi sembrano veramente strani a fare 25+25 km casa-lavoro, facessi 200 km con il coltello tra i denti sui passi avrebbero senso, ma in questo caso..
Io non so se alla guida sei molto teso, il che potrebbe influire.
Capisco un po' di più la leva frizione, ma anche quello dovrebbe essere un problema che si risolve con l'allenamento.
Comunque se sono problemi di mouse(o anche di altro genere) una volta che sei infiammato ci vuole un po' per rimettersi.


Hai letto la scritta in piccolo sulla carena della moto? icon_xd_2.gif era un easter egg per te

Discorso percorso: ribadisco che non sono 25 + 25 km ma bensì 50 + 50 km al giorno.
Sempre riguardo al discorso utilizzo/percorso, ricordo che sollecito più io la moto e me stesso come "pilota" rispetto a uno che, come dici tu, si fa 200 km con il coltello fra i denti (quando capita...magari una volta al sabato).

Il mio tragitto credimi che è composto dall'80% da strade provinciale piene zeppe di auto e di conseguenza io cambio marcia migliaia di volte al giorno e di conseguenza accelero e freno migliaia di volte al giorno BEN PEGGIO DI UNO che si fa, come dici tu, 200 km a cannone sui passi di montagna.
Aggiungo inoltre che ahimè io guido con il coltello fra i denti, pur essendo un palo e pur ritenendomi ancora un pò neofita. Pur essendo il tragitto casa lavoro, io guido la moto come se dietro di me mi stesse inseguendo un T-REX di Jurassick Park. L'ho sempre fatto, non riesco a fare altrimenti.
Concludo il discorso tragitto e utilizzo che, pur essendo il CP-2 della tracer un ottimo motore, è pur sempre un 700 circa, di conseguenza credimi...è un continuo cambiare marcia. Non sono marce di un millone con 150 cavalli, dove in terza marcia stai già volando e dove la quinta/sesta le metti solo in pista/autostrada o simili.
a 30 metto la seconda.... quando provai la Tracer 9...a 80 all'ora era ancora a regimi bassi...in prima!.
C'è una bella differenza....un abisso!
Discorso identico per il polso quando accelera: se accellerassi come faccio con la mia.....con una tracer 9 o superiori..volerei in aria...

Discorso mouse chiaro ma anche qua, ho da dire una cosa: durante il giorno il problema si allevia.
Usando il mouse 10 ore al giorno...dovrei uscire dall'ufficio distrutto... e invece no.
Il braccio mi duole la mattina e la sera. Comunque ok chiaro quello che intendi
 
16424155
16424155 Inviato: 21 Nov 2024 14:14
 

immagini visibili ai soli utenti registrati

 
16424165
16424165 Inviato: 21 Nov 2024 15:08
 

Per la scritta calcola sempre che sono anziano e cecato(sarà per quello che non sono troppo lento in moto icon_asd.gif ).
Per la frizione potresti imparare a cambiare senza in salita, io l'ho sempre fatto.
 
16424171
16424171 Inviato: 21 Nov 2024 15:54
 

italyonbike ha scritto:
Per la scritta calcola sempre che sono anziano e cecato(sarà per quello che non sono troppo lento in moto icon_asd.gif ).
Per la frizione potresti imparare a cambiare senza in salita, io l'ho sempre fatto.


La frizione è a posto ora..il problema sta a destra
 
16424176
16424176 Inviato: 21 Nov 2024 16:30
 

Ciao , Giorgio .
Visto che le variabili potenzialmente responsabili del problema sono diverse , prima di dedicarmi ( eventualmente ) a quelle "fisiatriche" , personalmente vedrei di eliminare quelle relative alla postura in moto.
Perciò riporterei manubrio e manopole in configurazione originale .
Usi la moto in quel modo per alcune uscite e vedi come và .
Se non risolvi , un check-up dall' ortopedico .
Quel genere di sintomatologia a volte si manifesta anche a chi soffre di tunnel carpale .
E forse la diversa postura di manubrio e manopole ha evidenziato un problema che , diversamente , poteva saltar fuori più tardi .



doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
16424180
16424180 Inviato: 21 Nov 2024 17:04
 

ansetup ha scritto:
Ciao , Giorgio .
Visto che le variabili potenzialmente responsabili del problema sono diverse , prima di dedicarmi ( eventualmente ) a quelle "fisiatriche" , personalmente vedrei di eliminare quelle relative alla postura in moto.
Perciò riporterei manubrio e manopole in configurazione originale .
Usi la moto in quel modo per alcune uscite e vedi come và .
Se non risolvi , un check-up dall' ortepedico .
Quel genere di sintomatologia a volte si manifesta anche a chi soffre di tunnel carpale .
E forse la diversa postura di manubrio e manopole ha evidenziato un problema che , diversamente , poteva saltar fuori più tardi .



doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif


Chiaro Andrea grazie, stasera o max nel weekend porto il manubrio nella posizione in cui era.

Il riser è più o meno identico a questo

Svito due viti leggermente e ruoto?

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16424189
16424189 Inviato: 21 Nov 2024 18:59
 

gioo137 ha scritto:
Chiaro Andrea grazie, stasera o max nel weekend porto il manubrio nella posizione in cui era.

Il riser è più o meno identico a questo

Svito due viti leggermente e ruoto?

Immagine: Link a pagina di Motoclub Tingavert



Sarebbe più corretto allentarle tutte , in maniera progressiva .
Idem quando andrai a riserrare .
E a serraggio completato , i cavallotti superiori dovrebbero apparire uniformemente distanti da quelli inferiori , evitando disparità fra zona anteriore e posteriore .
Se non userai la dinamometrica , tieni presente di non serrare eccessivamente .
Sulle componenti come queste , generalmente in lega leggera , è facile far danni .


doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
16424194
16424194 Inviato: 21 Nov 2024 19:34
 

ansetup ha scritto:
Sarebbe più corretto allentarle tutte , in maniera progressiva .
Idem quando andrai a riserrare .
E a serraggio completato , i cavallotti superiori dovrebbero apparire uniformemente distanti da quelli inferiori , evitando disparità fra zona anteriore e posteriore .
Se non userai la dinamometrica , tieni presente di non serrare eccessivamente .
Sulle componenti come queste , generalmente in lega leggera , è facile far danni .


doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif

Quella è la teoria delle moto di una volta, adesso i cavallotti sono a contatto quelli superiori e quelli sotto chiudono a pinza.
Se guardi la foto che hai postato e anche la tua moto lo vedi.
Bisogna svitare quelli sotto e se non si muove il manubrio solo un pelo quelli sopra.
Nella chiusura porti a battuta quelli sopra e poi stringi senza esagerare quelli sotto.
Calcola che chiudi nell'alluminio e quindi non esagerare.
Non so se sono stato chiaro.
 
16424203
16424203 Inviato: 21 Nov 2024 21:01
 

Eccomi,
Ho appena fatto tutto.

Penso di aver estremizzato anche troppo ora, a tal punto che a piegare il manubrio (a mo di blocca sterzo) da entrambi i lati gli specchietti toccavano il cupolino, quindi ho ruotato pure gli specchietti per non farli cozzare.
Ora non mi resta che comprare uno smanicato in pelle, aspettare che mi cresca la barba e prenotare qualche taguaggio dal tatuatore da buon harleysta hahahahahahahahahahahahaah.

No dai, domani lo abbasso un pochino se mi sveglio in tempo, anche perché ora ho entrambe le leve alte (esattamente in parallelo alle manopole) avendo appunto ruotato gli specchietti.


Ho una domanda importante:

Ho segnato da buon uomo alfa le 4 viti sul riser per poi capire come stringerle in base a com'erano pre svitamento (astuto è? Non te lo aspettavi italy è? Ahahah).

Post rotazione, tutte e 4 diciamo che hanno 1/4 o mezzo giro in meno, eppure... le ho strette forti (senza strafare).

Vado tranquillo domani?

icon_biggrin.gif icon_asd.gif

Nel frattempo ho messo l'arnica al braccio, noto già un braccio più tonico ed asciutto.

immagini visibili ai soli utenti registrati

 
16424215
16424215 Inviato: 21 Nov 2024 22:46
 

Potresti provare (una volta riportato tutto alla "normalità") ad utilizzare un crampbuster:

immagini visibili ai soli utenti registrati


Non fa miracoli, ma per certe situazioni è utile.
Io lo utilizzo da diversi anni e mi trovo bene.
Nel caso, un consiglio: prendine uno serio, quelli da 3 euro sono troppo morbidi, flettono troppo e non contano nulla.
 
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