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migliorare impianto raffreddamento f12r
14491053
14491053 Inviato: 5 Lug 2013 14:25
Oggetto: migliorare impianto raffreddamento f12r
 

buon giorno a tutti allora ho un grossissimo dubbio cercate di aiutarmi
sto per fare una elaborazione intermedia-spinta sul mio f12r ma il raffreddamento è pessimo gia da originale con questo caldo sale fino a 3/4 tacche è impressionante.
dato che il radiatore del f12r è abbastanza grande di forma quadrata molto simile a quello dell'aerox pensavo di fare come molti fanno quindi intagliare le carene, volevo prendere le prese d'aria di un aprilia sr modello vecchio che sono molto belle e adattarle sul mio f12r e poi dietro posizionargli il radiatore.
a casa ho anche l'intero impianto di raffreddamento di un f12 ma ho gia provato e i radiatori seppur piccoli non ci stano perche le carene le hanno fatte in modo diverso.

il mio dubbio era, dite che basterà spostare il radiatore in alto come l'aerox per avere un raffreddamento ottimale ?? ovviamente metterei anche pompa maggiorata.
poi sono meglio i dissipatori di calore oppure i tubi in rame ???

ora provo a fare un disegno di come verrà ditemi se va bene

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14491292
14491292 Inviato: 5 Lug 2013 15:55
 

è pessimo perchè il radiatore è in orizzontale e non passa aria per il verso giusto..comunque nella posizione dell'aerox andrebbe meglio, però devi fare degli intagli ovviamente davanti sennò va peggio che peggio..comunque se gli metti un'altro radiatore al posto suo è meglio..
cioè potresti lasciare l'originale dov'è, metti i radiatori di qualunque mezzo dietro lo scudo anteriore intagliato, pompa maggiorata ( con tubi maggiorati ) e io penso meglio i dissipatori.. aspetta altri eusa_think.gif
 
14491309
14491309 Inviato: 5 Lug 2013 16:02
 

Ivo77 ha scritto:
è pessimo perchè il radiatore è in orizzontale e non passa aria per il verso giusto..comunque nella posizione dell'aerox andrebbe meglio, però devi fare degli intagli ovviamente davanti sennò va peggio che peggio..comunque se gli metti un'altro radiatore al posto suo è meglio..
cioè potresti lasciare l'originale dov'è, metti i radiatori di qualunque mezzo dietro lo scudo anteriore intagliato, pompa maggiorata ( con tubi maggiorati ) e io penso meglio i dissipatori.. aspetta altri eusa_think.gif

si ma è logico che lo metterei in orizzontale era solo per far vedere se era giusto il collegamento dei tubi icon_asd.gif
quindi tu dici che bisognerebbe mettere 2 radiatori ??
 
14491316
14491316 Inviato: 5 Lug 2013 16:04
 

se metti 2 radiatori si raffredda molto molto di più, non servirebbero nemmeno i dissipatori ( che costano 15 euro l'uno ) una pompa maggiorata si, perchè deve tirare dipiù per 2 radiatori
 
14491915
14491915 Inviato: 5 Lug 2013 20:49
 

fai prima a mettere una pompa dell acqua maggiorata...
ho sentito dire ke la stage 6 ne ha appena presentato una ke costa intorno hai 65 euro..
 
14492253
14492253 Inviato: 6 Lug 2013 0:27
 

la nuova pompa della stage è per piaggio..
comunque ho fatto questi 2 disegni ditemi voi secondo voi quale è meglio fare:

questa praticamente consiste nello spostare il radiatore grande sotto lo scudo intagliato e mettere un radiatore di un f12 al posto di quello grande originale

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questa invece consiste nel mettere 2 radiatori del phantom f12 dietro lo scudo intagliato e lasciare l'originale al suo posto

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secondo voi quale conviene di piu ?? i 2 radiatori del phantom f12 gia li ho
 
14492410
14492410 Inviato: 6 Lug 2013 8:10
 
 
14492464
14492464 Inviato: 6 Lug 2013 8:41
 

piee97 ha scritto:
bhè questa non credo proprio che vada nei piaggio..
Immagine: Link a pagina di Zero-store.it<center>

ah beh quella li esiste gia da un bel pezzo..
allora secondo voi quale è meglio dei 2 impianti ??
 
14492912
14492912 Inviato: 6 Lug 2013 12:37
 

qualcuno risponde vi prego 0510_inchino.gif
 
14493027
14493027 Inviato: 6 Lug 2013 13:50
 

ma lo usi in strada o in pista? Perché se lo usi in strada con una ventola dietro il radiatore che sputa fuori l'aria risolveresti! Oltretutto funziona sicuramente perché anche quando vai a bassa velocità con la ventola raffreddi per forza mentre il radiatore a basse velocità (15-20 orari) perde molta efficienza. Pensa che io ne ho messa per prova una da pc a 12V(alimentata dalla batteria) molto potente, mi sembra sia 12cm di diametro e la avvio con un interruttore: quando mi fermo se sento con la mano il radiatore è appena caldo mentre se giro a ventola spenta è bollente! Certo se metti una ventola per scooteroni ancora meglio!

ah, se vuoi al posto dell'interruttore ci metti un bulbo termico o un interruttore di temperatura così quando raggiungi ad esempio 90 gradi parte la ventola...
 
14493833
14493833 Inviato: 6 Lug 2013 20:48
 

Sbiellatissimo ha scritto:
ma lo usi in strada o in pista? Perché se lo usi in strada con una ventola dietro il radiatore che sputa fuori l'aria risolveresti! Oltretutto funziona sicuramente perché anche quando vai a bassa velocità con la ventola raffreddi per forza mentre il radiatore a basse velocità (15-20 orari) perde molta efficienza. Pensa che io ne ho messa per prova una da pc a 12V(alimentata dalla batteria) molto potente, mi sembra sia 12cm di diametro e la avvio con un interruttore: quando mi fermo se sento con la mano il radiatore è appena caldo mentre se giro a ventola spenta è bollente! Certo se metti una ventola per scooteroni ancora meglio!

ah, se vuoi al posto dell'interruttore ci metti un bulbo termico o un interruttore di temperatura così quando raggiungi ad esempio 90 gradi parte la ventola...

lo scooter lo uso in strada ma gia da originale con quel radiatore la in basso si scaldava un sacco.
a casa ho anche 2 radiatori dell'f12 dite che posso usarli come dissipatori di calore ?? servirebbe a qualcosa ??
 
14494472
14494472 Inviato: 7 Lug 2013 12:06
 

il punto è dove metterli quei due radiatore... non bucare le carene dello scudo che dentro ce tutto il sistema elettrico e finisce che rovini quello quindi se proprio prova a mettere un dissipatore e magari una ventola , pure io ho l'F12r e per ovviare mi porto nel sottosella sempre dell'acqua , e se scaldo mi fermo , bagno il radiatore e rimane fresco per un po 0509_doppio_ok.gif
 
14494519
14494519 Inviato: 7 Lug 2013 12:46
 

bonny97 ha scritto:
il punto è dove metterli quei due radiatore... non bucare le carene dello scudo che dentro ce tutto il sistema elettrico e finisce che rovini quello quindi se proprio prova a mettere un dissipatore e magari una ventola , pure io ho l'F12r e per ovviare mi porto nel sottosella sempre dell'acqua , e se scaldo mi fermo , bagno il radiatore e rimane fresco per un po 0509_doppio_ok.gif

a brave monterò anche io lo sport pro mk2 il tuo phantom f12r è stupendo.
in effetti oggi ci ho provato a metterli nel retrosucudo ma non ci sta nulla allora ho smontato il radiatore sotto e modifico le staffe in modo da farlo stare in verticale e non sdraiato poi allargo anche il buco di entrata dell'aria e metto la pompa maggiorata..
però dato che ho questi due radiatori dell'f12 non voglio specarli quindi dici che posso usarli come dissipatori di calore ???
ah tu circa sai su che temperatura è il motore quando sul display indica 3/4 tacche ???
poi volevo mettere una ventola da pc ma la devo mettere davanti o dietro il radiatore ???
 
14494905
14494905 Inviato: 7 Lug 2013 16:39
 

ragazzi aiutatemi penso di aver fatto un casino.. oggi ho smontato il radiatore per cercare un modo per metterlo in verticale.. l'ho trovato ora l'unico problema e che c'è l'attacco del tubo che esce lateralmente e mi intralcia la staffa come faccio a metterlo dritto ?? vi faccio un disegno:

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e poi quando l'ho rimontato in modalità originale ho rimesso il liquido nella vaschetta e ho acceso lo scooter con il tappo aperto dopo un po l'ho chiuso sono partito e per un bel po rimaneva ad una tacca ad un certo punto saliva 2-3-4-5 tacche tutte in una volta e l'ho spento perche si è illuminata la spia. dopo un po l'ho riacceso e sembrava fosse tornato tutto normale poi vado a casa e da sotto usciva del fumo.
ho sbagliato qualcosa nel procedimento ??
 
14496181
14496181 Inviato: 8 Lug 2013 9:29
 

penso che hai alcune bolle d'aria nel circuito, perché non hai spurgato bene, prova ad accendere lo scooter e metterlo col cavalletto centrale in posizione molto inclinata, ad esempio su una salita, col tappo vaschetta aperto e dovresti vedere le bolle salire...per il fumo non è che ne hai messo troppo di liquido?
 
14496221
14496221 Inviato: 8 Lug 2013 9:44
 

fillo99 ha scritto:
a brave monterò anche io lo sport pro mk2 il tuo phantom f12r è stupendo.
in effetti oggi ci ho provato a metterli nel retrosucudo ma non ci sta nulla allora ho smontato il radiatore sotto e modifico le staffe in modo da farlo stare in verticale e non sdraiato poi allargo anche il buco di entrata dell'aria e metto la pompa maggiorata..
però dato che ho questi due radiatori dell'f12 non voglio specarli quindi dici che posso usarli come dissipatori di calore ???
ah tu circa sai su che temperatura è il motore quando sul display indica 3/4 tacche ???
poi volevo mettere una ventola da pc ma la devo mettere davanti o dietro il radiatore ???
la ventola da pc, soprattutto se occupa quasi tutto il radiatore è meglio metterla dietro, io l'avevo fissata con il fil di ferro ben teso e teneva bene. Meglio dietro perché quando è spenta lascia passare l'aria mentre davanti bloccherebbe e non aiuterebbe il radiatore.

dev'essere grossa e potente, sennò raffredda poco, devi vedere soprattutto l'amperaggio, ad esempio 0.30ampere, 0,40ampere vanno bene e le dimensioni da 120mm in su.
 
14517670
14517670 Inviato: 17 Lug 2013 11:30
 

Sbiellatissimo ha scritto:
la ventola da pc, soprattutto se occupa quasi tutto il radiatore è meglio metterla dietro, io l'avevo fissata con il fil di ferro ben teso e teneva bene. Meglio dietro perché quando è spenta lascia passare l'aria mentre davanti bloccherebbe e non aiuterebbe il radiatore.

dev'essere grossa e potente, sennò raffredda poco, devi vedere soprattutto l'amperaggio, ad esempio 0.30ampere, 0,40ampere vanno bene e le dimensioni da 120mm in su.

ragazzi scusate sono stato in vacanza eccomi qui ora.
comunqe ora cerco una bella ventola da mettere dietro il radiatore che sono riuscito a mettere in verticale ma come la collego la ventola alla batteria ?
ma è normale che appena accendo lo scooter è gia ad una tacca di calore e ci rimane per un po poi sale velocemente 2-3- e si ferma a 4 e normale che faccia sta cosa ?? circa che temperatura è 4 tacche ??
 
14519192
14519192 Inviato: 17 Lug 2013 20:39
 

ma quante tacche ha in totale l'F12?

La ventola io l'ho messa dietro al radiatore, su i fori della ventola ci ho messo del fil di ferro abbastanza spesso e l'ho avvolto sulle prime staffe che trovavo vicino ai tubi dell'acqua.

Per il collegamento io ho preso dei cavi qualsiasi collegati alla ventola, li ho fatti passare dentro le carene e li ho fatti arrivare alla batteria. Ovviamente ho messo un interruttore

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14519396
14519396 Inviato: 17 Lug 2013 21:58
 

Sbiellatissimo ha scritto:
ma quante tacche ha in totale l'F12?

La ventola io l'ho messa dietro al radiatore, su i fori della ventola ci ho messo del fil di ferro abbastanza spesso e l'ho avvolto sulle prime staffe che trovavo vicino ai tubi dell'acqua.

Per il collegamento io ho preso dei cavi qualsiasi collegati alla ventola, li ho fatti passare dentro le carene e li ho fatti arrivare alla batteria. Ovviamente ho messo un interruttore

Immagine: Link a pagina di Motoclub Tingavert

grazie mille non l so di preciso ma penso che in tutto siano 7 o 8.
ma dici che la batteria originale riesce a reggere la ventola, 3/4 neon e il termometro stage 6 ??
 
14520134
14520134 Inviato: 18 Lug 2013 10:09
 

se sono 8 tacche è normalissimo se ti sale a 4 vuol dire che è a metà anche salisse a 5 tacche magari se stai tirando un po' oppure sei in mezzo al traffico a 10 all'ora e arriva poca aria al radiatore (motivo per cui si mette la ventola).

Comunque dipende che ventola metti. Io ho usato una da 120mm per pc che consuma pochissimo, infatti accendo lo scooter e dopo 5 minuti la accendo e la lascio girare fino a che non spengo lo scooter, anzi se devo ripartire la lascio 2 minuti accesa così il radiatore si raffredda prima icon_mrgreen.gif .

Comunque io l'ho tenuta accesa 2 ore a scooter spento che mi ero scordato ed è partito tranquillamente con l'avviamento elettrico, queste ventole hanno un assorbimento molto basso. Penso che puoi metterla senza problemi.

Invece se metti quella di uno scooterone al posto dell'interruttore metti un sensore di temperatura, magari lo sistemi sulla parte metallica del radiatore che raggiunge anche 60°, compri un sensore che parte a 50° e così non rischi di mandare a zero la batteria.
 
14520956
14520956 Inviato: 18 Lug 2013 14:49
 

Sbiellatissimo ha scritto:
se sono 8 tacche è normalissimo se ti sale a 4 vuol dire che è a metà anche salisse a 5 tacche magari se stai tirando un po' oppure sei in mezzo al traffico a 10 all'ora e arriva poca aria al radiatore (motivo per cui si mette la ventola).

Comunque dipende che ventola metti. Io ho usato una da 120mm per pc che consuma pochissimo, infatti accendo lo scooter e dopo 5 minuti la accendo e la lascio girare fino a che non spengo lo scooter, anzi se devo ripartire la lascio 2 minuti accesa così il radiatore si raffredda prima icon_mrgreen.gif .

Comunque io l'ho tenuta accesa 2 ore a scooter spento che mi ero scordato ed è partito tranquillamente con l'avviamento elettrico, queste ventole hanno un assorbimento molto basso. Penso che puoi metterla senza problemi.

Invece se metti quella di uno scooterone al posto dell'interruttore metti un sensore di temperatura, magari lo sistemi sulla parte metallica del radiatore che raggiunge anche 60°, compri un sensore che parte a 50° e così non rischi di mandare a zero la batteria.

beh comunque ora devo montare la trasmissione oversize quindi l'accensione elettrica la tolgo comunque.
su ebay ci sono un'infinità di ventole comunque il mio radiatore è 25cm per 16cm quindi dici che devo prenderla sempre da 120mm o meglio un po piu grande tipo 140 o 160 ???

e poi un'altra cosa il radiatore dell'f12r è stupidissimo per guardandolo bene manda in circolo sempre acqua calda che non viene raffreddata dal radiatore ecco vi faccio un disegno:

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se guardate il tubo giallo dove esce l'acqua calda va a finire di nuovo dal lato in cui esce quella fresca e quindi non riattraversa il radiatore per rinfrescarsi di nuovo mentre il tubo rosa è come dovrebbe essere per rinfrescarsi a dovere infatti io ho sempre i tubi bollenti
 
14521698
14521698 Inviato: 18 Lug 2013 19:20
 

la ventola più è grande meglio è, basta che c'entra e che non spendi molto, io l'avevo già in casa, se la trovi fino a 7-8€ vale la pena, di più no. La puoi comprare usata in un negozio di pc, lì ce le hanno sempre! Prendi le più semplici, quelle con 2 fili, ci sono anche a 3 o 4 ma quelle servono per regolare i giri, tu le devi far andare sempre al massimo per farle rendere.
 
14521747
14521747 Inviato: 18 Lug 2013 19:42
 

Sbiellatissimo ha scritto:
la ventola più è grande meglio è, basta che c'entra e che non spendi molto, io l'avevo già in casa, se la trovi fino a 7-8€ vale la pena, di più no. La puoi comprare usata in un negozio di pc, lì ce le hanno sempre! Prendi le più semplici, quelle con 2 fili, ci sono anche a 3 o 4 ma quelle servono per regolare i giri, tu le devi far andare sempre al massimo per farle rendere.

grazie mille sei un mito 0509_doppio_ok.gif
comunque se anche prendo quella con 4 fili li posso poi tagliare o no ??
comunque riguarda alla cosa del raffreddamento come ho fatto nel disegno tu che dici ?
 
14521895
14521895 Inviato: 18 Lug 2013 20:43
 

di niente per così poco! icon_biggrin.gif comunque di solito le trovi da 2 o 3 fili e tagli quello "inutile" che è giallo di solito, serve ai pc per abbassare la tensione ad esempio a 7V così fanno poco rumore, ma noi abbiamo bisogno della potenza massima. Per il disegno non so bene, la vaschetta dovrebbe avere 2 tubi per comunicare come nel mio aerox... eusa_think.gif
 
14522246
14522246 Inviato: 19 Lug 2013 0:03
 

Sbiellatissimo ha scritto:
di niente per così poco! icon_biggrin.gif comunque di solito le trovi da 2 o 3 fili e tagli quello "inutile" che è giallo di solito, serve ai pc per abbassare la tensione ad esempio a 7V così fanno poco rumore, ma noi abbiamo bisogno della potenza massima. Per il disegno non so bene, la vaschetta dovrebbe avere 2 tubi per comunicare come nel mio aerox... eusa_think.gif

Perfetto capito tutto..
Eh infatti qui e cosi cioe l'aerox infatti riporta l'acqua calda nella vaschetta per poi farla ripassare attraverso il radiatore qui non ci passa proprio in mezzo al radiatore
 
14536517
14536517 Inviato: 25 Lug 2013 14:25
 

ragazzi mi è sorto un dubbio secondo voi se io oltre a mettere dei tubi più grossi mettessi anche delle tubazioni in rame o in aluminnio al posto dei dissipatori dite che migliora ?? perche i dissipatori costano un bel po magri fare delle tubazioni in rame o aluminnio fa lo stesso lavoro voi che dite ?
 
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