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Motorizzazione Vs Polizia Stradale
7471783
7471783 Inviato: 28 Apr 2009 19:40
Oggetto: Motorizzazione Vs Polizia Stradale
 



Salve a tutti...
Iniziamo col dire che 20 anni.
A novembre del 2008 ho preso la cosidetta patente A2 ossia quella che limita il motociclista all'utilizzo di una moto da 25 Kw (34 Cv).
Mi sono informato presso l'autoscuola la quale, mi ha rassicurato sul fatto che anche se avendola presa a 20 anni, una volta compiuti i 21 avrei potuto guidare qualsiasi moto nonostante non aver effettuato i 2 anni di "gavetta" previsti dalla legge.
Una volta presa la patente mi sono sorti dei dubbi leggendo il vostro forum e così ho deciso di mandare una mail alla polizia stradale spiegando il mio problema.
Loro dicono che dovrei aspettare a 22 anni e che ci vogliono i due anni di "gavetta".
In seguito alla e-mail della pula sono andato all'autoscuola con fare abbastanza incazzato( 0509_mitra.gif ) con stampata una copia della mail.
Risposta: loro da ciò che riferisce la motorizzazione sono convinti di stare nel giusto ed essendo appunto convinti di ciò decidono di telefonare alla motorizzazione con me davanti e vivavoce inserito.
Risultato l'autoscuola ha agito secondo quello che dice la motorizzazione.
Ora a voi la mia domanda: Cosa faccio? tra un pò compio 21 anni. Prendo la patente A (sborsando nuovamente tutti i soldi però sono tranquillo con la pula) oppure inizio a usare lo stesso la moto (tenendomi tutti i soldi ma a rischio con gli sbirri) ?

Ringrazio anticipatamente tutti quelli che risponderanno
Scusandomi per l'eccessiva lunghezza
Un Saluto

MarcuxHRC
 
7471856
7471856 Inviato: 28 Apr 2009 19:55
 

Cerca in rete cosa dice il codice della strada o quant'altro riguarda la patente sui siti ufficiali, con tutti gli articoli ben scritti, almeno non avrai dubbi.
 
7471865
7471865 Inviato: 28 Apr 2009 19:56
 

Tu hai preso la patente A2 e quindi devi sottostare a 2 anni di gavetta, dopodichè la tua patente divverrà in automatico "patente illimitata"

Se avessi aspettato e preso la patente A3 dopo i 21 anni non avresti avuto problemi.




Altro quesito attinente:

in motorizzazione mi dicono che, installando terminali omologati (nella fattispecie aftermarket omologati con la stessa normativa degli originali scritta a libretto) si può girare tranquilli senza incorrere a sanzioni delle FDO.

Con questi scarichi ho pure passato la revisione la scorsa settimana. Vi chiedo quindi: posso stare tranquillo o l'ispettore di turno ha fatto solo una revisione frettolosa?
 
7471928
7471928 Inviato: 28 Apr 2009 20:03
 

jonnyr ha scritto:
Tu hai preso la patente A2 e quindi devi sottostare a 2 anni di gavetta, dopodichè la tua patente divverrà in automatico "patente illimitata"

Se avessi aspettato e preso la patente A3 dopo i 21 anni non avresti avuto problemi.




Altro quesito attinente:

in motorizzazione mi dicono che, installando terminali omologati (nella fattispecie aftermarket omologati con la stessa normativa degli originali scritta a libretto) si può girare tranquilli senza incorrere a sanzioni delle FDO.

Con questi scarichi ho pure passato la revisione la scorsa settimana. Vi chiedo quindi: posso stare tranquillo o l'ispettore di turno ha fatto solo una revisione frettolosa?


Devi presentare il certificato di omologazione, dove c'è scritto che lo scarico rispetta le normative se istallato sul tuo tipo di moto, in questo modo è considerato a pari dell'originale.
 
7471942
7471942 Inviato: 28 Apr 2009 20:05
 

la patente A2 diventa A3 solo dopo due anni indipendentemente di quanti anni hai. Se hai fretta l'unica soluzione è prendere l'A3 tramite esame. Io ti consiglio di prenderlo in motorizzazione che spendi poco e fai prima, dovrai fare solo l'esame pratico tra i birilli e per strada.
 
7471990
7471990 Inviato: 28 Apr 2009 20:09
 

Cavolo e quindi mi hanno fregato la bellezza di 250 euri...maledetti finocchi.
Supponiamo di voler fare i Gangster...credete che gli sbirri siano a conoscenza del fatto dei due anni?
Nella patente non c'è scritto niente se non che sono in possesso della patene A.
La noteranno e ci faranno caso al fatto che sia in un riquadro sbagliato?
 
7472916
7472916 Inviato: 28 Apr 2009 21:32
 

La patente A2 anche se è nella casella A ha una limitazione a fianco (n°) e non temere che non sono idioti. I bollettini più visita media se lo avessi fatto alla motorizzazione ti sarebbe venuto circa 100€, se la vuoi subito l'esame è l'unica soluzione e fare il gangster ti fa incorrere in 300-400€ di multa perchè poi ti farebbereo guida senza patente, categoria sbagliata e cazzate varie, quindi fai sto esame.
 
7473635
7473635 Inviato: 28 Apr 2009 23:07
 

guarda che sulla mia patente non c'è nessuna limitazione c'è solo scritto che ho patente A e B .
Il fatto dei due anni lo devono sapere gli sbirri leggendo la data di rilascio della patente.
Mi ha detto l'autoscuola che comunque alla maggior parte dei poliziotti basta leggere che ho la A
 
7478406
7478406 Inviato: 29 Apr 2009 17:05
 

Devi aspettare 2 anni dalla data di conseguimento della A2 prima di poter condurre motocicli di qualsiasi potenza.

Stampa e porta all'autoscuola.


"Roma, 13 settembre 1999

Mot 5. Prot. 3710/4630

Circolare C.D. n. 45 U.d.G. n. A/18

Oggetto: "Patenti di guida per condurre motocicli."

Nella Gazzetta ufficiale n. 86 del 14.4.1999 è stato pubblicato il Decreto ministeriale 29.3.1999 che ha apportato delle modifiche al D.M. 8 agosto 1994, con cui è stata recepita la Direttiva 91/439/CEE concernente le patenti di guida.

Sulla base della innovazione introdotta dal nuovo decreto ed in considerazione di specifici chiarimenti forniti dalla Commissione europea in ordine al documento di guida necessario per la conduzione dei motocicli, si rende necessario modificare il paragrafo 2 della circolare 90/96.

Si forniscono pertanto di seguito gli opportuni chiarimenti normativi relativi al conseguimento delle patenti di guida della categoria A e della sottocategoria A1, necessarie per la guida di motocicli

Premesso che la Direttiva 91/439/CEE (recepita, in Italia con decreto del Ministro dei trasporti della navigazione 8 agosto 1994) prevede che possono conseguire la patente di guida della categoria A coloro che alla data di presentazione della domanda abbiano compiuto il diciottesimo;

la stessa Direttiva stabilisce due tipi di accesso a seconda dell'età del candidato o dei mezzi utilizzati per sostenere la prova di guida:

a) ACCESSO GRADUALE (consente di condurre, per due anni dalla data del conseguimento, solo motocicli fino a 25 kW di potenza o con rapporto potenza/peso fino a 0,16 kW/kg) previsto per:

- candidati di età inferiore a 21 anni che sostengono la prova pratica con un motociclo senza sidecar di cilindrata di almeno 120 cc e che raggiunge la velocità di almeno 100 Km/h;

- candidati di età uguale o superiore a 21 anni che sostengono la prova con un motociclo senza sidecar di cilindrata superiore a 120 cc e che raggiunge la velocità di almeno 100 Km/h, avente una potenza inferiore a 35 kW.

b) ACCESSO DIRETTO, (consente di condurre tutti i motocicli senza limitazioni) previsto:

- solo per candidati di età non inferiore a 21 anni che sostengono la prova pratica con motociclo senza sidecar avente una potenza di almeno 35 kW.

La categoria A "senza limiti" assorbe la categoria A "limitata" e la sottocategoria A1; di conseguenza, in caso di conseguimento della patente di categoria A"senza limiti", sulla patente di guida saranno riportati solo i dati di rilascio di quest'ultima, e non delle categorie A "limitata" e della sottocategoria A1.

Inoltre, qualora la patente di categoria A "senza limiti" venga conseguita effettuando la prova di guida su motociclo dotato di cambio non manuale, è fatto obbligo, al titolare di detta patente di condurre esclusivamente, motocicli dotati di cambio non manuale, anche se, ad esempio, aveva conseguito già la sottocategoria A1 senza tale obbligo.

Si precisa, inoltre, che il disposto di cui all'art. 6, comma 2, del D.M. 8 agosto 1994 si applica anche ai candidati in fase di esercitazione e di esame, per cui i candidati al conseguimento della categoria A, di età inferiore a 21 anni ovvero i candidati che abbiano già compiuto il ventunesimo anno ma intendono conseguire la patente della categoria A con accesso graduale, possono condurre esclusivamente motocicli di potenza uguale o inferiore a 25 kW o con rapporto potenza/peso (riferito alla tara), uguale o inferiore a 0,16 kW/kg.

Il D.M. 8 agosto 1994 ha altresì introdotto la sottocategoria A1 che consente a chi abbia un'età uguale o superiore a sedici anni di condurre motocicli leggeri, cioè motocicli di cilindrata non superiore a 125 cc con potenza non superiore a 11 kW.

Per accedere alla suddetta sottocategoria A1, il candidato deve sostenere le prove d'esame valide per il conseguimento della categoria A, salvo la prova pratica, conformemente a quanto disposto al punto 8.1.2. dell'allegato alla Direttiva 91/439/CEE, che deve essere sostenuta su un motociclo avente cilindrata di almeno 75 cc, non superiore a 125 cc, con potenza non superiore a 11 kW.

Deve porsi attenzione sulla norma che prevede che il passaggio dalla sottocategoria A1 alla categoria A non è automatico, ma il titolare di patente della sottocategoria A1 che intende conseguire la patente di categoria A deve sostenere la prova pratica su veicolo adeguato.

A salvaguardia dei diritti "acquisiti", si stabilisce che per il rilascio delle patenti di guida della patente di guida della sottocategoria A1 le disposizioni impartite con la presente circolare avranno effetto dal 1 ottobre 1999.

Di conseguenza, le patenti della sottocategoria A1 rilasciate fino al 30 settembre 1999 si trasformano automaticamente nella categoria A "limitata" al compimento del diciottesimo anno di età da parte dei loro titolari e nella categoria A "senza limiti" quando i loro titolari compiono il ventesimo anno di età, mentre le patenti della sottocategoria A1 rilasciate dal 1 ottobre 1999 non potranno mai trasformarsi automaticamente nella categoria A.

IL CAPO DEL DIPARTIMENTO (Dr.ssa Anna Maria FABRETTI LONGO)"


MarcuxHRC ha scritto:
MarcuxHRC ha scritto:
Supponiamo di voler fare i Gangster...credete che gli sbirri siano a conoscenza del fatto dei due anni?
Nella patente non c'è scritto niente se non che sono in possesso della patene A.
La noteranno e ci faranno caso al fatto che sia in un riquadro sbagliato?
Mi ha detto l'autoscuola che comunque alla maggior parte dei poliziotti basta leggere che ho la A


Continua a fidarti dell'autoscuola, tanto gli "sbirri" sono solo una massa di ignoranti.


icon_arrow.gif Jonny la revisione è ok ma per stare tranquillo su strada portati sempre dietro il certificato di omologazione dei nuovi scarichi.

icon_wink.gif
 
7479766
7479766 Inviato: 29 Apr 2009 19:39
 

Grifo ha scritto:

Continua a fidarti dell'autoscuola, tanto gli "sbirri" sono solo una massa di ignoranti.


Azz......questo non lo sapevo........che ignorante che sono...... icon_asd.gif
 
7481943
7481943 Inviato: 29 Apr 2009 23:48
 

Non prendete il termine "sbirri" come una offesa...è solo un modo di abbreviare il termine FORZE DELL'ORDINE.
Anzi devo dire che quelli che mi sono capitati sono molto in gamba (avendomi evitato circa dieci punti dalla patente e qualche centinaio di euro di multa) quindi non è assolutamente un termine che uso per offendere...chiedo scusa se l'ho fatto.
Comunque mi dite di entrare in autoscuola armato di mitra?
Come posso eventualmente agire?
 
7482013
7482013 Inviato: 30 Apr 2009 0:38
 

doppio_lamp_naked.gif

Ultima modifica di DanieleCossu il 28 Mag 2009 23:18, modificato 1 volta in totale
 
7488467
7488467 Inviato: 30 Apr 2009 21:42
 

sono due anni che giro in macchina e sinceramente ne ho le p***e piene.
Non ne posso più.
Allora vado a fare due chiacchere con la tipa dell'autoscuola e vediamo cosa dice.
Comunque un pò di pratica c'è l'ho già dagli rs125 ipertruccati al TDM con il quale ho imparato a fare gli otto e lo slalom (proprio per fare la patente A2 che poi ho fatto con un piccolo carrettone); non mi dichiaro un pilota (anche perchè la moto ancora non c'è l'ho) ma diciamo che la prima la so mettere rotfl.gif
 
7488538
7488538 Inviato: 30 Apr 2009 21:53
 

doppio_lamp_naked.gif

Ultima modifica di DanieleCossu il 28 Mag 2009 23:18, modificato 1 volta in totale
 
7488792
7488792 Inviato: 30 Apr 2009 22:35
 

0510_sad.gif
sapreste spiegarmi cosa bisogna fare per fare l'esame alla motorizzazione?
0510_sad.gif
 
7488973
7488973 Inviato: 30 Apr 2009 23:06
 

Tadadan...
4. A quale età posso prendere la patente A ?
A 16 anni è possibile prendere la patente cosiddetta “A1” che consente di guidare moto di cilindrata fino a 125 cc e di potenza fino a 11 kw.
A 18 è possibile prendere la patente cosiddetta “A ad accesso graduale”, che abilita alla guida di moto di potenza fino a 25 kw e con rapporto potenza/peso (kw/kg) fino a 0,16.
Per poter condurre moto di qualsiasi cilindrata e potenza è necessario avere 20 anni ed aver conseguito da due anni la patente “A ad accesso graduale” oppure aver compiuto 21 anni.

Questo è un estrapolato dal sito del ministero dei trasporti.
Non parla di ulteriori esami poichè dice che per guidare la moto fullpower a 20 anni ci vogliono questi due anni di apprendistato ma non parla di ulteriori esami e dice OPPURE AVER COMPIUTO 21 ANNI.

Ovviamente forse l'autoscuola si stava rifacendo al ministero dei trasporti dal quale ho preso il pezzo ma rimane sempre il fatto che è UN BEL CASINO.
Domani 1 maggio andro nella caserma della stradale della mia città, gli mostrerò la mia patente e gli chiederò: che mezzi posso usare? e quando ne compirò 21 cosa potrò guidare?
Più di così ragà non so...sarà che non mi voglio rassegnare a spendere altri soldi.
 
7489418
7489418 Inviato: 1 Mag 2009 2:01
 

MarcuxHRC ha scritto:
Tadadan...
4Questo è un estrapolato dal sito del ministero dei trasporti.
Non parla di ulteriori esami poichè dice che per guidare la moto fullpower a 20 anni ci vogliono questi due anni di apprendistato ma non parla di ulteriori esami e dice OPPURE AVER COMPIUTO 21 ANNI.

Tadadan... eusa_wall.gif Scendi di qualche riga

Citazione:
"10. Come si svolge l’esame per la patente A?
La prova pratica prevede diverse modalità a seconda del tipo di patente e dell’età:
Tra i 16 ed i 18 anni deve essere usata una moto di cilindrata fino a 125 cc e 11kw di potenza (patente categoria A1).
Per chi ha un’età compresa tra i 18 ed i 21 anni non compiuti è necessario utilizzare una moto di potenza uguale o inferiore a 25 kw, non inferiore a 120 cc di cilindrata e che raggiunga la velocità di almeno 100 km/h (patente A “ad accesso graduale”)
I candidati di età superiore ai 21 anni possono sostenere la prova oltre che su una moto con le caratteristiche previste per la patente A “ad accesso graduale”, anche su una moto di potenza uguale o superiore a 35 kw (patente A “ad accesso diretto”) "
Se a 21 anni automaticamente la patente diventa A3 (senza limitazioni) perchè specificare che a 21 anni si può sostenere l'esame per la A2 (ad accesso graduale)?
L'unica agevolazione per chi è maggiore di 21 anni è che può prendere indifferentemente la A2 o la A3.
Ma se prende la A2 successivamente viene specificato che

Citazione:
"11. Sono previste limitazioni per chi è neopatentato ?
Non ci sono limitazioni per chi ha conseguito la patente A ad “accesso diretto”, cioè con prova pratica effettuata con moto di potenza maggiore o uguale a 35 Kw.

Invece chi ha conseguito la patente A ad “accesso graduale” (cioè con prova pratica effettuata con moto di potenza inferiore o uguale a 25 Kw, 120 cc di cilindrata e che raggiunga la velocità di almeno 100 Km/h), per i primi due anni non può condurre motocicli di potenza superiore a 25 Kw e con rapporto potenza/peso (riferito alla tara) superiore a 0,16 Kw/Kg."
Come vedi non fa distinzioni d'età.

Solo da Novembre 2010 potrai guidare tuti i motocicli che vorrai (dato che hai già la patente A2 non puoi fare l'esame per la A3 Nuove norme per patente A )

icon_wink.gif
 
7491723
7491723 Inviato: 1 Mag 2009 17:19
 

Ok dovrò fare il gangster...userò ciò come una scusa per non correre e farmi fermare il meno possibile.
Purtroppo io senza moto un altro anno non riesco a starci è da quando ho 16 anni che non vedo l'ora di averne 21 e per colpa di una maledetta autoscuola devo rinviare ancora di un anno.
Mi prenderò le conseguenze del caso; pazienza!
 
7491950
7491950 Inviato: 1 Mag 2009 18:12
 

doppio_lamp_naked.gif

Ultima modifica di DanieleCossu il 28 Mag 2009 23:18, modificato 1 volta in totale
 
7492160
7492160 Inviato: 1 Mag 2009 18:45
 

devi necessariamente aspettare due anni icon_exclaim.gif
il mio consiglio è di spendere qualcosina in più ma prenderti un'altra patente e andare tranquillo icon_exclaim.gif
 
7493055
7493055 Inviato: 1 Mag 2009 20:38
 

che casino skifoso...
Tra poco tempo compirò 21 anni e si deciderà.
Per fare le cose bene forse il governo o chi di dovere doveva fare una patente unica effetuabile da 18 anni che prevede i due anni di gavetta abolendo quella senza limiti effetuabile a 21.
Mi tirerò dietro tante ire ma non penso che un 21enne che non ha mai toccato una moto abbia più esperienza di un 18enne che magari ha passato tutta la sua adolescenza a smanettare con le moto.
Ci vuole la testa e a meno che non ti accada qualcosa ma da 18 a 21 non cambia molto (anzi ti prende la voglia repressa per i tre anni) almeno per quanto mi riguarda.

Uff altro che essere o non essere...questo fatto della patente è un dilemma ben più grande.
 
7495470
7495470 Inviato: 2 Mag 2009 11:19
 

l'autoscuola sicuramente ti ha informato male (oppure hai capito male tu), ma ricorda che se scegli di circolare con patente non idonea, NON è colpa della scuola guida.

l'ignoranza della normativa (tua e dell'autoscuola) non costituisce una giustificazione, come non lo è il famoso discorso della "testa", secondo il quale sembra che il mondo sia pieno di 16-20enni di grande saggezza e di adulti deficienti.

chiamasi arbitrio: se hai deciso di andare a spasso con una moto che non puoi guidare, nessuno qui dentro può impedirtelo, tieni però a mente due cose:

1- non dare colpe alla scuola guida, se hai la B dovevi già sapere come funzionano le patenti, è materia d'esame.

2- non pensare che siano "fatti tuoi", perchè le conseguenze potrebbero interessare anche altri. se fai un danno grosso, senza copertura assicurativa, tu vai nel penale, ma la parte lesa rischia di rimanere senza risarcimento.

"avere la testa" vuol dire anche rendersi conto di queste cose, non solo limitare le impennate.

V
 
7496209
7496209 Inviato: 2 Mag 2009 13:05
 

sono sicuro di quello che ha detto l'autoscuola...sono andato ripetutamente da loro porgendo sempre la stessa domanda e la risposta è stata sempre la stessa.
Non ho detto che gli adulti sono deficenti ma solo che non penso così tanto alle corse...leggo qui di ragazzi che su strada si disperano perchè non toccano le saponette o perchè non chiudono la gomma...bhe a me di queste cose non me ne frega niente...vorrei solo la moto per uscire in giro e godermela con la mia ragazza tutto qui...
Hai ragione per quanto riguarda il fatto che non dovrei girare...comunque per colpa di questa autoscuola (che secondo te non ha colpe) saremo almeno in 200 nella stessa situazione; inoltre non c'entra niente il fatto che sia materia d'esame poichè non ti vengono a chiedere di certo queste cose...e comunque se fosse capitata la domanda l'avremo tutti sbagliata visto che tutti quelli che partecipano alle lezioni sanno così...
 
7553371
7553371 Inviato: 9 Mag 2009 23:45
 

MarcuxHRC ha scritto:
guarda che sulla mia patente non c'è nessuna limitazione c'è solo scritto che ho patente A e B .
Il fatto dei due anni lo devono sapere gli sbirri leggendo la data di rilascio della patente.
Mi ha detto l'autoscuola che comunque alla maggior parte dei poliziotti basta leggere che ho la A



Gira la patente. Su retro ci sono le barie categorie. Noterai che le date sono riportate nella colonna di patente denominata A. Noterai anche che questa colonna è divisa in due sottoparti. la motina disegnata sopra è leggermente più piccola e quella sotto leggermente più grande. se la data è riportata nella colonna della moto più piccola allora è A2, e leggendo la data se la patente è più vecchia di 2 anni il vigile sa che il limite è decaduto, altrimenti è ancora A2 icon_wink.gif . Come vedi il modo c'è.

Il fatto che tutti la sbaglierebbero se all'esame gli capitasse quella domanda non è una giustificazione, vai tu a spiegare all'esaminatore che l'insegante ti ha detto così? e se ti dice che lanciarsi dai ponti con la moto è divertente che fai icon_asd.gif ? sul libretto che ti danno da studiare sono riportate tutte le distinzioni tra le varie categorie di patenti e cosa ti serve per guidare cosa, anche camion e autobus e la domanda potrebbe capitarti all'esame. icon_wink.gif

Concludo dicendo che ero nella tua stessa identica situazione e ho guidato 2 anni una moto più potente di quella che avrei potuto (400 da 48Kw) anche all'estero.
Col senno di poi mi rendo conto di aver fatto una grandissima caXXata. (il fatto che all'epoca non riuscissi a capire e non riuscissi a trovare informazioni precise se la limitazione era a 400cc o legata alla potenza non è certo una giustificazione, tanto sotto sotto lo sapevo che non ero in regola 0510_amici.gif )

Mi spiace ma o aspetti due anni o rifai l'esame da privatista, non vale la pena rischiare 0510_five.gif
 
7557909
7557909 Inviato: 10 Mag 2009 20:42
 

un paio di mesi fa anno fermato il babbo della mia ragazza e gli stavano dicendo che non poteva guidare la moto perchè sulla patente non c'era scritto che aveva la patente A...avrebbero dovuto sapere che chi faceva aveva conseguito la patente prima di un certo anno poteva guidare qualsiasi cosa ed invece no...alla fine dopo un casino nero gli hanno dato ragione...

comunque in quei due anni non ti hanno mai fermato?
se si, che ti hanno detto
 
7562739
7562739 Inviato: 11 Mag 2009 14:50
 

Quello è un problema dei poliziotti in questione che non sapevano fare il loro lavoro, in quei casi si contesta la multa e tutto torna a posto.

No per fortuna non mi hanno mai fermato e non ho mai fatto incidenti, ma è stata solo fortuna. Non consiglierei a qualcun'altro di sfidarla così. eusa_naughty.gif

Poi sta a te decidere. Sappi però che se fai un incidente l'assicurazione non ti copre, ne la tua in caso l'incidente sia una tua responsabilità, ne quella dell'altra parte in caso l'incidente sia colpa sua. E se fai un incidente un po' più serio (speriamo di no ovviamente) in cui qualcuno si fa male poi son guiai seri. Molto molto seri.
 
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