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Il "calcio" violento della legge !!!
1191571
1191571 Inviato: 15 Feb 2007 13:40
Oggetto: Il "calcio" violento della legge !!!
 

Quello che sto per raccontare può sembrare strano,ma è successo realmente:un mio amico possessore di R1 venne fermato quest'estate nei pressi di una strada comunale da una pattuglia di poliziotti,dopo i soliti controlli uno dei due agenti gli rivolse alcune domande riguardo le prestazioni del mezzo..ma nel frattempo l'altro poliziotto con un calcio ruppe il fanalino posteriore della moto! A questo punto il mio amico essendosene accorto corse furibondo verso l'agente,il quale per tutta risposta gli intimò di allontanarsi altrimenti avrebbe subito "grossi guai"...il mio amico andò via...ma posso assicurarvi che a tutt'oggi cova rancore verso qualsiasi agente,e che da quel giorno qualcosa in lui è cambiato! Mi rendo conto che tutto questo può sembrare assurdo..ma qui in Calabria si vede addirittura di peggio! Mi chiedo,in questi casi come ci si deve comportare? e soprattutto,è successo a qualcun'altro qualcosa di simile? icon_evil.gif
 
1191615
1191615 Inviato: 15 Feb 2007 13:46
 

icon_eek.gif Che roba..... icon_confused.gif

Purtroppo di gente inqualificabile ce n'è ovunque, a volte capita che ve ne sia anche tra le FdO, coloro che dovrebbero tutelarci..... icon_rolleyes.gif
Mi spiace, penso (e spero) si tratti di casi isolati!
 
1191641
1191641 Inviato: 15 Feb 2007 13:50
 

È successo anche ad un mio conoscente, unica differenza è che lui è saltato addosso all'agente e l'ha ammazzato di botte, sfidandolo a denunciarlo... però questo fate conto che è due metri e cinque, body builder senza steroidi o altro, 142 Kg di muscoli...
 
1191693
1191693 Inviato: 15 Feb 2007 14:01
 

Azz ma che testa di c***o il poliziotto!!!
Sarebbe stato da pestare, ma siccome hanno la pistola e la loro parola vale piu della nostra...probabilmente una denuncia era da fare icon_confused.gif
 
1191877
1191877 Inviato: 15 Feb 2007 14:32
Oggetto: Re: Il "calcio" violento della legge !!!
 

FABIOR6 ha scritto:
Quello che sto per raccontare può sembrare strano,ma è successo realmente:un mio amico possessore di R1 venne fermato quest'estate nei pressi di una strada comunale da una pattuglia di poliziotti,dopo i soliti controlli uno dei due agenti gli rivolse alcune domande riguardo le prestazioni del mezzo..ma nel frattempo l'altro poliziotto con un calcio ruppe il fanalino posteriore della moto! A questo punto il mio amico essendosene accorto corse furibondo verso l'agente,il quale per tutta risposta gli intimò di allontanarsi altrimenti avrebbe subito "grossi guai"...il mio amico andò via...ma posso assicurarvi che a tutt'oggi cova rancore verso qualsiasi agente,e che da quel giorno qualcosa in lui è cambiato! Mi rendo conto che tutto questo può sembrare assurdo..ma qui in Calabria si vede addirittura di peggio! Mi chiedo,in questi casi come ci si deve comportare? e soprattutto,è successo a qualcun'altro qualcosa di simile? icon_evil.gif


In teoria il comportamente dell'agente è costituvo di reato e può determinare una serie di conseguenze disciplinari.

In pratica tutto questo per essere fatto valere deve essere provato, attraverso testimoni attendibili.

In questo caso la cosa odiosa è che il tuo amico, se avesse fatto querela per danneggiamento e gli altri reati connessi all'esercizio delle funzione, e un esposto di carattere disciplinare al Comando (se si trattava di Polizia Locale) o al Questore (se si trattava di Polizia di Stato), ben difficilmente avrebbe potuto comprovare qualcosa poichè è improbabile che il suo collega in servizio si sarebbe reso disponibile a confermare la versione dei fatti del tuo amico.

Fatti del genere sono molto spiacevoli e indebliscono la credibilità delle Forze dell'Ordine, ma per fortuna sono molto rari.

In questi casi credo che la linea di condotta più appropriata sia innanzitutto quello di mantenere il sangue freddo, usare un atteggiamento ed un lessico estremamente rispettoso, e se uno degli agenti tiene un comportamento inappropriato, che eccede il limite del tollerabile chiedere con calma e cortesia all'altro agente di verbalizzare la condotta inappropriata del collega. Questo, almeno in teoria e a termini di legge, è un atto obbligatorio e dovuto.

E' ragionevolmente improbabile che questo collega accetti di verbalizzare la cosa, ma questo può segnalare agli agenti che la persona oggetto di controllo è consapevole dei propri diritti ed indurre a mutare atteggiamento.

Comunque, in questi casi è sempre consigliabile mantenere il controllo della situazione ed evitare di offrire pretesti o accettare provocazioni che giustifichino atti repressivi o sanzionatori di ripicca...
 
1191916
1191916 Inviato: 15 Feb 2007 14:38
 

incredibile.. io credo non avrei resistito.. non sono una persona violenta, pero certi torti no... icon_mad.gif
 
1191951
1191951 Inviato: 15 Feb 2007 14:45
 

ci vuole calma e gesso. Se no arrivano guai come se piovesse...
 
1193072
1193072 Inviato: 15 Feb 2007 18:09
 

probabilmente la reazione è proprio quello che cercava questo INSULSO rappresentante delle forze dell'ordine. Alla fine dei conti sono uomini e quindi sbagliano. I recenti fatti dimostrano che MERITANO una tutela completa ma meriterebbero anche un CONTROLLO e delle RESPONSABILITA' maggiori nei casi di abuso di potere come questo. Mi pare ovvio che un atteggiamento simile da parte di un civile sia deprecabile e assolutamente da perseguire ma, come in questo caso, da parte di un pubblico ufficiale, militare e rappresentante di pubblica sicurezza meriterebbe ancor più rigidità. doppio_lamp_naked.gif
 
1193398
1193398 Inviato: 15 Feb 2007 19:10
 

Ma secondo voi,perchè quel poliziotto ha fatto un gesto simile? Frustrazione? Invidia? Sadismo? Tra l'altro si trattava di un agente giovane intorno ai 27-30 anni...perchè fare del male ad un proprio coetaneo? Sono misteri della mente umana che proprio non riesco a capire!!! icon_sad.gif

P.S. Gert ,ma di professione sei avvocato? La tua spiegazione è stata chiara e utile...grazie! icon_wink.gif
 
1193514
1193514 Inviato: 15 Feb 2007 19:34
 

io un ceffone glielo davo se mi dava un calcio alla moto! icon_confused.gif
 
1193655
1193655 Inviato: 15 Feb 2007 19:56
 

Und3r ha scritto:
probabilmente la reazione è proprio quello che cercava questo INSULSO rappresentante delle forze dell'ordine. Alla fine dei conti sono uomini e quindi sbagliano. I recenti fatti dimostrano che MERITANO una tutela completa ma meriterebbero anche un CONTROLLO e delle RESPONSABILITA' maggiori nei casi di abuso di potere come questo. Mi pare ovvio che un atteggiamento simile da parte di un civile sia deprecabile e assolutamente da perseguire ma, come in questo caso, da parte di un pubblico ufficiale, militare e rappresentante di pubblica sicurezza meriterebbe ancor più rigidità. doppio_lamp_naked.gif


Le regole di disciplina interna dei corpi militari (Guardia di Finanza e Carabinieri) o militarmente ordinati (Polizia di Stato) sono estremamente rigorosi, e per diretta esperienza ti posso assicurare che vengono altrettanto rigorosamente applicati.

Questo vuol dre che quando un dipendente militare o dell'interno sbaglia va incontro a sanzioni molto dure che in genere hanno un impatto pesantissimo anche sulla sua carriera.

Detto questo, le pecore nere ci sono anche nelle migliori famiglie, e soprattutto all'esterno si sa molto poco di quanto avviene in sede disciplinare.

Ma direi che è anche giusto che sia così: dare risalto e pubbilcità alla cosa mina l'autorevolezza di queste Istituzioni che, per essere efficaci anche nei compiti di repressione devono preservare il loro prestigio e la loro credibilità.

Giusto quindi che i panni sporchi vengano lavati in famiglia, me pur sempre secondo le regole del diritto.

Il sistema comunque generalmente funziona molto efficacemente.
 
1193711
1193711 Inviato: 15 Feb 2007 20:05
 

Però credo ci sia molta "solidarietà" all'interno dei corpi di cui parli, Gert, voglio dire che mi pare difficile che i colleghi si mettano contro una pecora (ancorché) nera..... icon_rolleyes.gif

Ma dovrebbe essere, anzi spero sia, come tu dici.....
 
1193922
1193922 Inviato: 15 Feb 2007 20:31
 

anto965 ha scritto:
Però credo ci sia molta "solidarietà" all'interno dei corpi di cui parli, Gert, voglio dire che mi pare difficile che i colleghi si mettano contro una pecora (ancorché) nera..... icon_rolleyes.gif

Ma dovrebbe essere, anzi spero sia, come tu dici.....


Verso l'esterno è sicuramente così. Esistono però gerarchie rigide e ranghi separati. I superiori gerarchici spesso appartengono a ruoli professionali separati, rispetto ai sottoposti: questo vuol dire che non sono "commilitoni" in senso stretto e provengono da percorsi professionali rigidamente distinti e separati (hanno fatto corsi diversi, provengono da concorsi diversi etc.).

A questo si aggiunge la responsabilità a catena: se viene fuori che un sottoposto ha combinato qualcosa di brutto che è sfuggito al superiore, anche il superiore agli occhi dei suoi superiori ne paga le conseguenze.

Quindi tende a non sfuggire molto.

Ti assicuro che è così.
 
1193970
1193970 Inviato: 15 Feb 2007 20:39
 

Ho capito! icon_smile.gif
Non è materia di mia competenza, più che altro avevo espresso un timore..... grazie per la spiegazione! icon_wink.gif
 
1194015
1194015 Inviato: 15 Feb 2007 20:46
 

FABIOR6 ha scritto:
Ma secondo voi,perchè quel poliziotto ha fatto un gesto simile? Frustrazione? Invidia? Sadismo? Tra l'altro si trattava di un agente giovane intorno ai 27-30 anni...perchè fare del male ad un proprio coetaneo? Sono misteri della mente umana che proprio non riesco a capire!!! icon_sad.gif

P.S. Gert ,ma di professione sei avvocato? La tua spiegazione è stata chiara e utile...grazie! icon_wink.gif


Sono un riparatore specializzato di svergole paraboliche poliessoidali metafisiche...

icon_wink.gif
 
1194562
1194562 Inviato: 15 Feb 2007 21:56
 

A me non è mai capitato una cosa così assurda... sono sempre stato fermato da persone a posto, gentili ed educate. Se mai mi dovesse capitare una cosa del genere e non credo, non esiterei un attimo a denunciare l'accaduto.
 
1196835
1196835 Inviato: 16 Feb 2007 15:17
 

Gert ha scritto:
Und3r ha scritto:
probabilmente la reazione è proprio quello che cercava questo INSULSO rappresentante delle forze dell'ordine. Alla fine dei conti sono uomini e quindi sbagliano. I recenti fatti dimostrano che MERITANO una tutela completa ma meriterebbero anche un CONTROLLO e delle RESPONSABILITA' maggiori nei casi di abuso di potere come questo. Mi pare ovvio che un atteggiamento simile da parte di un civile sia deprecabile e assolutamente da perseguire ma, come in questo caso, da parte di un pubblico ufficiale, militare e rappresentante di pubblica sicurezza meriterebbe ancor più rigidità. doppio_lamp_naked.gif


Le regole di disciplina interna dei corpi militari (Guardia di Finanza e Carabinieri) o militarmente ordinati (Polizia di Stato) sono estremamente rigorosi, e per diretta esperienza ti posso assicurare che vengono altrettanto rigorosamente applicati.

Questo vuol dre che quando un dipendente militare o dell'interno sbaglia va incontro a sanzioni molto dure che in genere hanno un impatto pesantissimo anche sulla sua carriera.

Detto questo, le pecore nere ci sono anche nelle migliori famiglie, e soprattutto all'esterno si sa molto poco di quanto avviene in sede disciplinare.

Ma direi che è anche giusto che sia così: dare risalto e pubbilcità alla cosa mina l'autorevolezza di queste Istituzioni che, per essere efficaci anche nei compiti di repressione devono preservare il loro prestigio e la loro credibilità.

Giusto quindi che i panni sporchi vengano lavati in famiglia, me pur sempre secondo le regole del diritto.

Il sistema comunque generalmente funziona molto efficacemente.


Che ci sia un sistema di controllo della disciplina interna ai corpi ne sono assolutamente convinto, sarebbe assurdo solo ipotizzare il contrario. Il problema però è molto più "pratico". Prendiamo ad esempio il caso che ci ha descritto FABIOR6. Un fatto simile, successo solo alla presenza del collega e del civile concorderai che non sarà mai punito nè punibile perchè qualsiasi denuncia fatta dal civile non solo non avrebbe testimoni, ma ne avrebbe uno che, "molto probabilmente" testimonierebbe a favore del collega. A me, o a conoscenti e amici, sono capitati parecchi casi di questo tipo in cui purtroppo devi dirti "mando giù fiele e rabbia ma è meglio cosi, perchè se rispondo o mi ribello rischio ancora di più." Mi rendo conto che non sia un problema di facile risoluzione, ma è un problema oggettivo e bisogna cercare di risolverlo. doppio_lamp_naked.gif
 
1196978
1196978 Inviato: 16 Feb 2007 15:48
 

Certa gente non meriterebbe di far parte delle Forze dell'Ordine!! icon_evil.gif icon_evil.gif
Sono dei vigliacchi!!Scommetto che quello lì non avrebbe fatto un atto del genere se fosse stato da solo......
 
1197232
1197232 Inviato: 16 Feb 2007 17:03
 

... mi sa tanto di leggenda metropolitana...
 
1199348
1199348 Inviato: 17 Feb 2007 9:22
 

Sly87 ha scritto:
Certa gente non meriterebbe di far parte delle Forze dell'Ordine!! icon_evil.gif icon_evil.gif


...sì...sì...certa gente non meriterebbe neanche di far parte dell'ordine dei medici...degli avvocati...della classe politica...etc...etc...etc...

...ma purtroppo questa è la realtà, il mondo gira così, tutto il resto è utopia...
 
1210079
1210079 Inviato: 19 Feb 2007 21:53
 

io avrei sorriso icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_twisted.gif icon_twisted.gif
dopo lo avrei seguito sino in caserma e, una volta scoperta quale fosse la sua vettura, avrei applicato la buon vecchia legge dell'occhio per occhio, dente per dente. Sarà anche un idea rischiosa e di basso profitto ma mi farebbe sicuramente scaricare parte dell'inca.zzatura 0509_banana.gif 0509_banana.gif 0509_banana.gif
 
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