È legale indossare un casco da moto alla guida di un'auto?

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15800598

15800598 Inviato: 23 Apr 2017 14:30
Oggetto: È legale indossare un casco da moto alla guida di un'auto?

Capisco che la domanda sia un po' particolare, ed in effetti è nata nel corso di una serata allegra, ma per favore prendetela seriamente

Come da titolo: se ipoteticamente mi mettessi alla guida di un'automobile indossando un casco integrale... in caso di controllo, rischierei qualche tipo di sanzione?

Per la precisione: un casco integrale da moto (non da rally), omologato, regolarmente allacciato, con visiera 100% trasparente tenuta chiusa.

Grazie in anticipo.

TommyTheBiker

Admin2

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15800602

15800602 Inviato: 23 Apr 2017 14:39

...certo che anche voi... non avevate di meglio da fare?

tornando alla "domanda"...

non credo esista una "regola scritta" al proposito, però potrebbe essere sollevata, dalle FdO, una questione
di intralcio/impedimento/limitazione ai sensi preposti alla guida, visivo e uditivo...
però è solo una mia ipotesi.

ps
in Italia non vi è certezza su regole scritte (male e male interpretate), figuriamoci se uno mette una "protezione" dove non è prescritta, cosa può uscirne!

dragonfly61

125 Champ

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15800608

15800608 Inviato: 23 Apr 2017 14:54

io sapevo che non è legale, a meno che non si tratti di auto che partecipano a competizioni ufficiali, ma pare invece non non ci siano norme specifiche che lo vietino. io sono perplessa perchè credo che limiti parecchio la visibilità (che su un'auto è molto più ridotta che su una moto), e credo possa avere una sua utilità solo per chi utilizza l'auto per rapinare banche o negozi.

lilit

Global Mod

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15800624

15800624 Inviato: 23 Apr 2017 15:56

dragonfly61 ha scritto:

potrebbe essere sollevata, dalle FdO, una questione
di intralcio/impedimento/limitazione ai sensi preposti alla guida, visivo e uditivo...

Ci ho pensato anche io, ma in assenza di legge che lo vieti esplicitamente... ciccia.

dragonfly61 ha scritto:

figuriamoci se uno mette una "protezione" dove non è prescritta, cosa può uscirne!

Lascia stare, io giro sempre in tuta, sapessi quante volte ho dovuto subire insinuazioni pelose ("se ti metti la tuta è perché vuoi correre") o battutine idiote ("ma stai andando al Mugello?")... ma finché sono battute, sai, chi se ne frega.

lilit ha scritto:

io sono perplessa perchè credo che limiti parecchio la visibilità

Beh, chiaramente questo aspetto verrà verificato attentamente. Speravo fosse scontato, anzi.

lilit ha scritto:

credo possa avere una sua utilità solo per chi utilizza l'auto per rapinare banche o negozi.

L'auto in questione è una sportiva cabrio. Io sono alto, quindi mi becco tutta l'aria in faccia.

Prima cosa: da un lato è figo, dall'altro mi fa sentire a disagio. Passami il paragone forzato: è un po' come guidare la moto in canotta, da un lato pensi "bella l'arietta

", dall'altro "sono nudo, sono vulnerabile, ANSIA!!!".

Secondo, soffro di congiuntivite, che si acutizza fortemente nel periodo primaverile visto che ho diverse allergie. Già andando in giro a piedi è una rottura, figurati su un'auto scoperta. In moto invece è tollerabile, e presumo sia per la protezione extra data dal casco.

Un tentativo di guida col casco quindi vorrei farlo. Purché non si rischino sanzioni, però!

TommyTheBiker

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15800679

15800679 Inviato: 23 Apr 2017 18:51

Domanda strana ma interessante.
Leggi che lo vietino sono abbastanza sicuro che non ci siano e va detto che in termini di sicurezza sarebbe un gran bel aiuto che salverebbe spesso da parecchi danni a testa e collo, piuttosto bisognerebbe vedere se c'è distinzione tra caschi da moto e caschi da auto e se per quelli da moto ci sia una legge che ne vieti l'utilizzo sui mezzi a quattro ruote.

evolutio

Very Important Tinga

Ranking: 1701

15801940

15801940 Inviato: 25 Apr 2017 23:09

Piccolo aggiornamento...

È stata fatta una breve prova. Non sembrano esserci differenze di visibilità, neanche per lo specchietto laterale destro, cosa che sinceramente mi ha lasciato abbastanza sorpreso (pensavo di doverlo almeno regolare, invece no).

Inoltre, cosa alla quale non avevo proprio pensato, arriva molto meno vento alle orecchie. Che è una gran bella cosa, perché dopo un po' mi veniva mal di testa. Dal punto di vista pratico, l'idea è promossa

Per quanto riguarda le omologazioni, ho trovato un riferimento alla norma FIA n°8860, che però riguarda i caschi usati in pista. Quindi sì, effettivamente auto e moto hanno omologazioni diverse (per le moto c'è la ECE 22-05), il che vieta di usare un casco da auto su una moto, o un casco da moto in una gara di auto.

Però su strada per le auto non esistono obblighi di omologazione, quindi secondo me puoi mettere quello che ti pare. Come in bici. È un ragionamento sensato?

TommyTheBiker

Admin2

Ranking: 14531

15801961

15801961 Inviato: 26 Apr 2017 7:13

Tutto ciò che non è espressamente vietato, è consentito. Sbaglio?

Allrossx

MotoGp

Ranking: 1463

15801999

15801999 Inviato: 26 Apr 2017 8:10

Allrossx ha scritto:

Tutto ciò che non è espressamente vietato, è consentito. Sbaglio?

più o meno.
IN realtà è sottoponibile al giudizio delle forze dell'Ordine che faranno valutazioni appropriate in base alle condizioni.
Però più o meno si

KIMO

Celebrità

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15802003

15802003 Inviato: 26 Apr 2017 8:12

il bello di una cabrio è guidare all'aria aperta in libertà.........se devi farlo indossando un casco integrale a stò punto non è meglio se ti prendi un coupè?

FABRYH

S. Stock 600 Champ

Ranking: 3383

15802077

15802077 Inviato: 26 Apr 2017 9:31

Io penso che, se per un casco integrale potrebbero esserci ovvie contestazioni, un casco jet invece non dovrebbe dare troppi problemi con le forze dell'ordine oltre a garantire una maggiore visibilità e mobilità.
Certo è meno figo

Inoltre ci sono vetture come le atom, le caterham o la ktm che senza casco la vedo dura riuscire a guidarle in modo impegnato quindi non credo che il casco sia vietato e i possessori di queste vetture lo usano anche su strada.

evolutio

Very Important Tinga

Ranking: 1701

15802263

15802263 Inviato: 26 Apr 2017 12:06

KIMO ha scritto:

IN realtà è sottoponibile al giudizio delle forze dell'Ordine che faranno valutazioni appropriate in base alle condizioni.

Sarebbe a dire "va a c**o in base a chi ti ferma"?

FABRYH ha scritto:

il bello di una cabrio è guidare all'aria aperta in libertà.........

Che significa, anche la moto è bella perché sei all'aria aperta in libertà e non ingabbiato in una scatoletta, però giro esclusivamente con integrale e tuta...

evolutio ha scritto:

Io penso che, se per un casco integrale potrebbero esserci ovvie contestazioni

Ecco, il punto è questo: ovvie contestazioni, ma come dimostrano che io ci vedo di meno?

Finché non mi cicciano fuori un articolo del CdS, io resto lì a discutere anche tutto il giorno...

evolutio ha scritto:

Giustissima osservazione! L'esempio di Atom e X-Bow forse è un poco tirato perché sono prive di parabrezza, ma le Caterham ce l'hanno (alcune almeno).

TommyTheBiker

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Ranking: 14531

15802313

15802313 Inviato: 26 Apr 2017 13:17

TommyTheBiker ha scritto:

Che significa, anche la moto è bella perché sei all'aria aperta in libertà e non ingabbiato in una scatoletta, però giro esclusivamente con integrale e tuta...

sono due mezzi diversi......
sulle moto a prescindere il casco è obbligatorio e ne và della propria sicurezza in caso di caduta.
sulle auto si allacciano le cinture di sicurezza e nel caso di una cabrio ci si gode l'aria aperta (probabilmente è l'unico mezzo stradale che te lo consente...)......al max si usano cappello ed occhiali da sole.
lo spirito di quel tipo di veicoli quello è, se usati per circolare su strada.

girando in pista allora si può pensare anche ad un casco per la propria sicurezza......però sinceramente girare per strada (rispettando il CdS) con una cabrio indossando un casco integrale chiuso io mi sentirei "ridicolo"..............ovviamente è solo un mio pensiero personale.
senza contare poi in caso di controllo delle FdO come possa andare a finire......(potrebbero anche contestarti il fatto di girare a "volto coperto" o comunque non riconoscibili da fuori.....un pò come quelli che montano le pellicole oscuranti sui vetri anteriori)

ps ma di che macchina si tratta?

FABRYH

S. Stock 600 Champ

Ranking: 3383

15802327

15802327 Inviato: 26 Apr 2017 13:34

FABRYH ha scritto:

girare per strada (rispettando il CdS) con una cabrio indossando un casco integrale chiuso io mi sentirei "ridicolo"

Sempre meno di aggirarsi tra le corsie di un supermercato in tuta da moto, eppure faccio anche quello

FABRYH ha scritto:

senza contare poi in caso di controllo delle FdO come possa andare a finire......(potrebbero anche contestarti il fatto di girare a "volto coperto" o comunque non riconoscibili da fuori.....un pò come quelli che montano le pellicole oscuranti sui vetri anteriori)

La pellicola è un altro conto, riduce la visibilità, tanto quanto una visiera scura in moto. E ripeto, finché l'agente di turno non mi ciccia fuori un articolo, io sto lì a discutere anche tutto il giorno... il CdS non è a senso unico, dobbiamo rispettarlo noi, ma devono farlo anche le FdO.

FABRYH ha scritto:

ps ma di che macchina si tratta?

Una Miata NC. Non è una roba esagerata, lo so benissimo, però ha il parabrezza basso e sopratutto molto spiovente, quindi arriva un po' troppa aria in faccia (tieni conto che sono 1 e 86).

TommyTheBiker

Admin2

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15802359

15802359 Inviato: 26 Apr 2017 14:05

per me ti multano in men che non si dica.
sulla moto è obbligatorio per ovvie ragioni ma sulle auto le esigenze e quindi i compromessi sono diversi
probabilmente ti contesteranno il fatto che un accessorio così ingombrante peggiora di molto la visibilità in manovra e a bassa velocità
non dimentichiamo che non basta arrivare a vedere fino agli specchietti ma il campo visivo serve tutto e non è ancora abbastanza (come li vedi i veicoli che ti passano a 90° dal centro del campo visivo, cioè nel punto più prossimo all'angolo cieco e proprio dove hai la cerniera della visiera?)

squander

MotoGp

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15802383

15802383 Inviato: 26 Apr 2017 14:34

squander ha scritto:

probabilmente ti contesteranno il fatto che un accessorio così ingombrante peggiora di molto la visibilità in manovra e a bassa velocità

Il punto è, sulla base di cosa fanno la multa?

Gli importi mica si possono decidere a muzzo sul momento, ci si rifà a degli articoli del CdS, o al limite a decreti ministeriali. Io però non ho trovato nessun divieto che si possa ricondurre al mio caso, quindi non è un comportamento sanzionabile.

A meno che non mi sfugga qualcosa, che ci può stare. Ma finché non salta fuori un riferimento normativo...

squander ha scritto:

come li vedi i veicoli che ti passano a 90° dal centro del campo visivo, cioè nel punto più prossimo all'angolo cieco e proprio dove hai la cerniera della visiera?

Come li vedo in moto...?

TommyTheBiker

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15802386

15802386 Inviato: 26 Apr 2017 14:41

ti faccio una domanda che non ha fatto nessuno.
tu andresti in giro davvero in machina cabrio col casco?

pazuto

Leggenda

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15802412

15802412 Inviato: 26 Apr 2017 15:11

Se illegale, solo su strada chiusa o molto molto isolata; se legale, anche sempre.

Certo, molto probabilmente la gente mi indicherà e mi riderà dietro. Cosa che peraltro qualcuno già fa quando vado in moto dal panettiere, in edicola o a far la spesa (essendo io sempre in tuta). O quando guido l'auto coi guanti da moto (sudorazione eccessiva + troppo tirchio per comprarmi dei guanti da auto).

Ma... hai presente il Monte Bianco? È nulla paragonato alla vastità del gran *beep* che me ne frega di essere additato, o di sembrare ridicolo agli occhi degli sconosciuti. Chiamalo pregio, chiamalo difetto, ma io sono fatto così.

PS: pardon my French...

TommyTheBiker

Admin2

Ranking: 14531

15802417

15802417 Inviato: 26 Apr 2017 15:21

io dicevo così, perchè ho avuto una macchina cabrio, e col tetto chiuso sembrava di essere in una scatola di tonno.
ma appena aperto il tetto, il mondo diventava più bello

io ho ovviato il problema con un cappellino e un paio di occhiali più aderenti, visto che anche io in primavera soffro di congiuntivite e allergie varie.

pazuto

Leggenda

Ranking: 11936

15802429

15802429 Inviato: 26 Apr 2017 15:35

No, tetto chiuso lasciamo proprio perdere... a parte che è un soft top, quindi col vento sbatacchia che è un piacere e da un fastidio tremendo, ma poi ci sto scomodissimo. E l'aria addosso mi piace tanto (entro certi limiti).

Gli occhiali ce li ho già, ho l'obbligo di guida con lenti. E sono anche abbastanza grossi, quindi qualcosa fanno. Non abbastanza però...

Cappellino no grazie, a parte che non mi piacciono proprio, ma avrei troppa paura di perderlo per strada, con ovvie conseguenze per gli altri.

TommyTheBiker

Admin2

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15802441

15802441 Inviato: 26 Apr 2017 15:48

ma se dovessi togliere la cappotta e poi mettere il casco, a sto punto non prenderei una macchina cabrio.
naturalmente ognuno è libero di fare quello che vuole, è la mia opinione

pazuto

Leggenda

Ranking: 11936

15802450

15802450 Inviato: 26 Apr 2017 16:00

Mah... io continuo a non vedere cosa ci sia di male nel casco

Se non lo consideriamo un ostacolo alla libertà quando siamo in moto, perché su un'auto scoperta dovrebbe cambiare qualcosa?

TommyTheBiker

Admin2

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15802458

15802458 Inviato: 26 Apr 2017 16:14

TommyTheBiker ha scritto:

Mah... io continuo a non vedere cosa ci sia di male nel casco

Se non lo consideriamo un ostacolo alla libertà quando siamo in moto, perché su un'auto scoperta dovrebbe cambiare qualcosa?

a me da fastidio nel 90% dei casi,lo metto SEMPRE perchè mi può salvare la vita, ma non è che ne vada pazzo.

pazuto

Leggenda

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15802516

15802516 Inviato: 26 Apr 2017 17:54

io credo che in linea di massima sia equiparabile a guidare bendati o in mancanza di occhiali quando prescritti, si tratta sempre di una limitazione alla vista.
inoltre credo che potrebbero buttarci dentro gli articoli riguardanti tappi per le orecchie e limitazioni all'udito.

TommyTheBiker ha scritto:

Come li vedo in moto...?

infatti ho parlato di compromessi: da una parte indossi una protezione per essere sicuro, dall'altra hai un involucro che ti avvolge la testa e ti impedisce di vedere e sentire bene. in moto non puoi farne a meno e accetti questo compromesso, in macchina penso sia illegale per quanto spiegato sopra

squander

MotoGp

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15802527

15802527 Inviato: 26 Apr 2017 18:09

pazuto ha scritto:

a me da fastidio nel 90% dei casi,lo metto SEMPRE perchè mi può salvare la vita, ma non è che ne vada pazzo.

Io provo disagio a guidare la moto senza casco sul rettilineo davanti al garage (una trentina di metri, ovviamente suolo privato).

Su strada altro che casco, se non ho almeno anche giacca e guanti non porto manco uno scooter 50. Letteralmente: ho avuto luuuunghe discussioni sul lavoro per questo motivo.

Ognuno è fatto a modo suo

squander ha scritto:

io credo che in linea di massima sia equiparabile a guidare bendati o in mancanza di occhiali quando prescritti, si tratta sempre di una limitazione alla vista.

Con la differenza che per gli occhiali c'è un obbligo, e la violazione di tale obbligo è disciplinata dal CdS (articolo 173 per la precisione).

Invece, non esiste (o almeno io non riesco a trovare) un articolo che disciplini il mio caso.

squander ha scritto:

inoltre credo che potrebbero buttarci dentro gli articoli riguardanti tappi per le orecchie e limitazioni all'udito.

Il CdS nello stesso articolo (in riferimento agli auricolari) parla di "adeguate capacità uditive". Quindi se proprio si volesse usare, tiratissimo per i capelli, questo articolo, un agente dovrebbe dimostrare che io col casco non ci sento abbastanza.

Ma se ci sento abbastanza in moto, perché in auto dovrebbe essere diverso?

squander ha scritto:

ti impedisce di vedere e sentire bene

Tu stai dando ciò per scontato, ma perché dovrebbe esserlo? Al momento non mi risulta (controllerò poi più approfonditamente).

Sopratutto:
-se (ed è un se enorme) fosse così, un agente dovrebbe poterlo dimostrare
-se (ancora più grosso) lo dimostrasse, che sanzione potrebbe mai comminarmi?

TommyTheBiker

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15802532

15802532 Inviato: 26 Apr 2017 18:18

Anch'io non ho mai provato ad andare senza casco guanti e protezioni, ma se fossi sicuro di non farmi male (cosa impossibile, sia chiaro) non penso li metterei.

pazuto

Leggenda

Ranking: 11936

15802534

15802534 Inviato: 26 Apr 2017 18:19

tu invece dai per scontato che auto e moto siano equiparabili al 100%
in auto, anche se cabrio, i rumori vengono attutiti dai sedili, dalle portiere, dal cruscotto e da mille altre cose. stesso discorso per la visibilità, una moto che ti sta sorpassando/stai sorpassando, all'altezza della portiera posteriore e fuori dalla portata dello specchietto laterale, la vedi almeno almeno al 50% se non di meno, il resto te lo nasconde la macchina e non penso sia necessario spiegare quanto questo sia di per se pericoloso. tu ci metti anche il casco che non ti è necessario a toglierti campo visivo e un agente di polizia non ti dice niente? la vedo dura
ma poi, perche non provi a chiederlo a loro? qui si parla tanto ma sono sicuro che stiamo tutti dimenticando qualche articolo base

squander

MotoGp

Ranking: 1216

15802565

15802565 Inviato: 26 Apr 2017 19:29

Squander, rileggiti i miei primi post: ho detto chiaro e tondo che se riscontrassi un effettivo impedimento, mi toglierei subito dalla testa quest'idea. Spero sia ben chiaro questo. Al momento così non sembra; si faranno test più approfonditi appena possibile. Intanto però voglio informarmi.

Ciò detto: in settimana andrò dalla Stradale. Però voglio anche qualche riscontro da terzi, perché purtroppo le FdO non sono sempre preparatissime nella materia. E qualche agente è pure un po' troppo facilone, tipo "non puoi e basta", e se gli chiedi il motivo ti rispondono "perché non puoi, fidati, lo saprò ben, è il mio lavoro".

Tanto per dire: uno voleva multarmi per colore non originale. Saranno tipo trent'anni che il colore non è più caratteristica costruttiva, infatti il punto R non viene neanche più messo a libretto. Alla fine mi ha lasciato andare, ma con un "vabbé per stavolta lasciamo stare", non era per niente convinto della mia spiegazione.

Un altro voleva multarmi perché avevo cambiato lo scarico. A suo dire il foglio di omologazione (NB: tesserino plastificato, non fogliaccio stampato da Internet) non valeva niente perché "il costruttore può scrivere quello che vuole". Situazione risolta facendo intervenire il suo superiore via radio, che grazie al cielo era più preparato e sopratutto molto più professionale del sottoposto (l'agente s'era scaldato parecchio, diciamo così).

Ho scelto due casi macroscopici come esempio, potrei continuare, ma non credo sia necessario. Sono sicuro che tutti abbiano avuto esperienze simili, nel bene e nel male.

Di conseguenza, sto cercando uno straccio di riferimento normativo. Così se è illegale me ne faccio una ragione, se è legale so cosa ribattere nel caso si venisse fermati da personale non proprio preparatissimo.

TommyTheBiker

Admin2

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15802568

15802568 Inviato: 26 Apr 2017 19:30

Sto pensando a quando guidavo la macchina Cabrio che ho avuto, per la cronaca una Fiat barchetta.
Seduta decisamente bassa e sdraiata, col tetto chiuso era improbabile vedere dietro in manovra, col tetto aperto era tutto più facile, ma probabilmente col casco avrei fatto fatica.

pazuto

Leggenda

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15802814

15802814 Inviato: 27 Apr 2017 5:14

Ci sono leggi antiterrorismo che impediscono di usare cose che coprono il viso. Ad esempio appena sceso da moto lo devi togliere non puoi andarci in giro. Però in auto ci sono certe auto come le Morgan che non hanno parabrezza lì una protezione all'aria è necessaria.
Vai dalla Stradale o dai Vigili e chiedi, secondo me sono contenti che invece li costringono sempre a fare multe in posti assurdi.

superxsport

Foglio Rosa

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15802882

15802882 Inviato: 27 Apr 2017 8:34

le Morgan il parabrezza lo hanno...così come la Caterham.

non lo hanno la Ariel Atom e la KTM X-Bow (anche se è disponibile un parabrezza in kit da montare proprio per uso stradale)

da non dimenticare usando un casco in auto che il sedile deve avere il poggiatesta regolato alla perfezione a sostenere il casco da dietro perchè in caso di tamponamento o altro evento che implichi brusche frenate si rischia un colpo di frusta non indifferente (per questo sulle auto da corsa ci sono i lacci per attaccarsi con la testa sul sedile)

ps col casco ci ho girato in pista durante dei track day, con un'auto chiusa....la visibilità non è delle migliori però si riesce a vedere dietro lo stesso con gli specchietti.

FABRYH

S. Stock 600 Champ

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