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Saldatrice Mig Aiuto utilizzo
Messaggio Inviato: 12 Ago 2013 18:05
Oggetto: Saldatrice Mig Aiuto utilizzo
 

Allora qualche settimana fa mi hanno regalato una CEM Dual MIG120 ed è da quello che ho capito una saldatrice a filo continuo detta gas no gas ovvero che può andare con o senza gas, qualcuno sa dirmi come funziona anche perche vorrei usarla per saldare dell'alluminio sempre se può icon_asd.gif

La saldatrice è questo tipo

 
Messaggio Inviato: 12 Ago 2013 19:12
 

Mi dispiace smorzare subito i tuoi entusiasmi ma con la saldatrice MIG non si può saldare l'alluminio. Per farlo ti serve una saldatrice TIG "alternata".

Con quella che hai tu si può saldare solo il ferro e, al limite, l'acciaio inox con il filo adatto.
 
Messaggio Inviato: 12 Ago 2013 19:17
 

Peve ha scritto:
Mi dispiace smorzare subito i tuoi entusiasmi ma con la saldatrice MIG non si può saldare l'alluminio. Per farlo ti serve una saldatrice TIG "alternata".

Con quella che hai tu si può saldare solo il ferro e, al limite, l'acciaio inox con il filo adatto.


0510_sad.gif

Ma perchè vendono il filo per l'alluminio eusa_think.gif
 
Messaggio Inviato: 12 Ago 2013 19:25
 

TXT ha scritto:
0510_sad.gif

Ma perchè vendono il filo per l'alluminio eusa_think.gif


In questo caso non so proprio cosa dire.

Dove lavoro io abbiamo una saldatrice MIG professionale a gas e una a TIG professionale "non alternata" e mi hanno sempre detto che con nessuna delle 2 si salda l'alluminio, ma che ci voleva il modello che ti ho detto sopra. Io personalmente ho fatto anche delle prove (con la TIG) perchè sono abbastanza testardo ma, in effetti, non ci sono mai riuscito.

Il filo di alluminio però non l'ho mai visto, solo ferro e inox, fino ad ora.

Se davvero lo vedono prova ad informarti da chi lo vende e senti cosa ti dice, oppure vediamo se passa a commentare qualcuno con esperienze diverse dalle mie.

Sei sicuro che sia filo per la sadatrice? Io per esempio, quando saldo l'inox, uso una specie di filo che però serve per "aggiungere" materiale alla saldatura quando serve...
 
Messaggio Inviato: 12 Ago 2013 19:40
 

Peve ha scritto:
In questo caso non so proprio cosa dire.

Dove lavoro io abbiamo una saldatrice MIG professionale a gas e una a TIG professionale "non alternata" e mi hanno sempre detto che con nessuna delle 2 si salda l'alluminio, ma che ci voleva il modello che ti ho detto sopra. Io personalmente ho fatto anche delle prove (con la TIG) perchè sono abbastanza testardo ma, in effetti, non ci sono mai riuscito.

Il filo di alluminio però non l'ho mai visto, solo ferro e inox, fino ad ora.

Se davvero lo vedono prova ad informarti da chi lo vende e senti cosa ti dice, oppure vediamo se passa a commentare qualcuno con esperienze diverse dalle mie.

Sei sicuro che sia filo per la sadatrice? Io per esempio, quando saldo l'inox, uso una specie di filo che però serve per "aggiungere" materiale alla saldatura quando serve...


Ecco qui una mega bobina icon_asd.gif




Però lo schizzo mi è venuto quando al self ho trovato le bobine piccole e le bombole piccole di argon che con 30 auro compro però non so se puo essere utilizzata con questa saldatrice, perchè l'omino del self mi dice che con quella che vendono loro della awelco (molto simile a questa ) e più che sicuro che funziona eusa_think.gif
 
Messaggio Inviato: 12 Ago 2013 20:05
 

A questo punto credo di doverti delle scuse per le informazioni sbagliate che ti ho dato.

Non avevo mai sentito nulla a riguardo. Se quella che vendono loro funziona, forse ti basterà vedere se le caratteristiche tecniche corrispondono. In questo caso dovrebbe andare anche con la tua.
 
Messaggio Inviato: 12 Ago 2013 21:02
 

Peve ha scritto:
A questo punto credo di doverti delle scuse per le informazioni sbagliate che ti ho dato.

Non avevo mai sentito nulla a riguardo. Se quella che vendono loro funziona, forse ti basterà vedere se le caratteristiche tecniche corrispondono. In questo caso dovrebbe andare anche con la tua.


E quello che vorrei capire se può funzionare anche la mia perchè così a prima vista sembrano uguali Ma c'è sempre la fregatura dietro icon_asd.gif


P.S Scusa de che icon_asd.gif
 
Messaggio Inviato: 12 Ago 2013 22:04
 

Per poter saldare l'alluminio la tua saldatrice deve avere un selettore AC - DC .
Tu devi selezionare AC.

Per le bombole di Argon alle quali presumo Tu ti riferisci, se sono quelle che trovi nelle ferramenta ed hanno +- le dimensioni di una bottiglia di acqua minerale da 2 litri, be la loro capacità e molto ridotta e non ti lascia molta autonomia.

Il noleggio o l'acquisto di una bombola più capiente e parecchio oneroso.

Non so se esista in commercio un filo di alluminio animato ( al suo interno contiene una polvere che con il calore sublima formando un gas che allontana l'aria e ti permette la saldatura senza la protezione del gas in bombola), se ciò fosse e se il generatore ha il selettore prima citato sei a cavallo.

Abitualmente io saldo le varie leghe di alluminio e non solo con un generatore Tig AC - DC con arco pulsato, e ti devo dire che anche dopo anni di esperienza maturata, tale saldatura, come del resto tutte le saldature soprattutto se a tenuta di pressione o strutturali richiedono sempre impegno ed attenzione, pertanto se di saldatura sei acerbo non arrabbiarti se i risultati non arrivano, piuttosto appoggiati a qualche persona esperta che ti possa guidare gradualmente nell'apprendimento di tale lavorazione.

Vitasulfuoco saluta doppio_lamp_naked.gif
 
Messaggio Inviato: 12 Ago 2013 22:09
 

vitasulfuoco ha scritto:

...


Abitualmente io saldo le varie leghe di alluminio e non solo con un generatore Tig AC - DC


...



Io ho sempre creduto che questo fosse l'unico tipo di saldatrice per l'alluminio. Anche tu confermi che si riesca a saldarlo con quella a MIG?
 
Messaggio Inviato: 12 Ago 2013 22:23
 

Certo!!!!Se ne vuoi la prova prova a guardare le cisterne, i telai dei semirimorchi, i cassoni dei camion, le strutture dei palchi da dove si tengono gli spettacoli e quant'altro di simile.
Se le stesse saldature le dovessi eseguire al TIG impazziresti. Tale saldatura TIG si presta per spessori sottili o per unioni particolari, ciò non toglie che se devi saldare e a disposizione hai solo il TIG o il MIG ti devi arrangiare.

Vitasulfuoco saluta doppio_lamp_naked.gif
 
Messaggio Inviato: 12 Ago 2013 22:50
 

vitasulfuoco ha scritto:
Per poter saldare l'alluminio la tua saldatrice deve avere un selettore AC - DC .
Tu devi selezionare AC.

Per le bombole di Argon alle quali presumo Tu ti riferisci, se sono quelle che trovi nelle ferramenta ed hanno +- le dimensioni di una bottiglia di acqua minerale da 2 litri, be la loro capacità e molto ridotta e non ti lascia molta autonomia.

Il noleggio o l'acquisto di una bombola più capiente e parecchio oneroso.

Non so se esista in commercio un filo di alluminio animato ( al suo interno contiene una polvere che con il calore sublima formando un gas che allontana l'aria e ti permette la saldatura senza la protezione del gas in bombola), se ciò fosse e se il generatore ha il selettore prima citato sei a cavallo.

Abitualmente io saldo le varie leghe di alluminio e non solo con un generatore Tig AC - DC con arco pulsato, e ti devo dire che anche dopo anni di esperienza maturata, tale saldatura, come del resto tutte le saldature soprattutto se a tenuta di pressione o strutturali richiedono sempre impegno ed attenzione, pertanto se di saldatura sei acerbo non arrabbiarti se i risultati non arrivano, piuttosto appoggiati a qualche persona esperta che ti possa guidare gradualmente nell'apprendimento di tale lavorazione.

Vitasulfuoco saluta doppio_lamp_naked.gif


Grazie mille per la delucidazione, per quanto riguarda il gas da quello che ho letto in giro per saldare l'alluminio ci va quello misto elio però anche quello puro va bene comunque tu che dici, tutto ciò perhcè per quanto riguarda il filo per AL animato mi hanno detto che mi poso attaccare, poi per l'interruttore AC-DC intendi quello con i numeri 1-2/3-4 eusa_think.gif , scusa se ti rompo le palle ma non conosco nessuno che la sappia usare nemmeno chi me l'ha data icon_xd_2.gif però mi aiuta il fatto che so saldare a elettrico e cannello
 
Messaggio Inviato: 13 Ago 2013 21:42
 

Leggendo vecchi appunti (2008/9/10 ) ho visto che allora la saldatura MIG dell'alluminio senza gas non era possibile..... Si consigliava pertanto oltre al gas anche l'inversione delle polarità, cioè la massa alimenta la torcia e viceversa, questo ti dovrebbe garantire la rottura dello strato di ossido superficiale che inficia la saldatura ( non ho esperienza diretta per confermartelo) . E' poi consigliabile la sostituzione della guaina metallica dove scorre il filo per intenderci con una grafitata perchè molto più scorrevole vista la tendenza del filo in alluminio a piegarsi ed impuntarsi.

I moderni generatori MIG hanno la gestione della tensione d'arco, un traino del filo sincronizzato con il bagno di fusione ed un sistema di trasporto del materiale nell'arco sotto forma di micro gocce o di spruzzo che risolvono parte delle difficoltà di saldatura e facilitano la vita all'operatore ( tutto elettronico )

Prima di spendere soldi inutilmente, trova un fabbro o un carrozziere che Ti possano dare del filo in alluminio e del gas per provare la bontà del generatore, e dell'intento desiderato.

Per il gas, si esistono varie combinazioni di miscele tra argon elio, argon idrogeno......, in percentuali prestabilite se commerciali, oppure su misura qualora il cliente abbia esigenze particolari
Io per la saldatura TIG orbitale su tubi in AISI 316 uso un mix 95% argon 5% idrogeno, questo accorgimento permette fra l'altro la combustione dell'ossigeno residuo sia nel lato saldatura che al rovescio della stessa.

Vitasulfuoco saluta doppio_lamp_naked.gif
 
Messaggio Inviato: 13 Ago 2013 23:01
 

vitasulfuoco ha scritto:
Leggendo vecchi appunti (2008/9/10 ) ho visto che allora la saldatura MIG dell'alluminio senza gas non era possibile..... Si consigliava pertanto oltre al gas anche l'inversione delle polarità, cioè la massa alimenta la torcia e viceversa, questo ti dovrebbe garantire la rottura dello strato di ossido superficiale che inficia la saldatura ( non ho esperienza diretta per confermartelo) . E' poi consigliabile la sostituzione della guaina metallica dove scorre il filo per intenderci con una grafitata perchè molto più scorrevole vista la tendenza del filo in alluminio a piegarsi ed impuntarsi.

I moderni generatori MIG hanno la gestione della tensione d'arco, un traino del filo sincronizzato con il bagno di fusione ed un sistema di trasporto del materiale nell'arco sotto forma di micro gocce o di spruzzo che risolvono parte delle difficoltà di saldatura e facilitano la vita all'operatore ( tutto elettronico )

Prima di spendere soldi inutilmente, trova un fabbro o un carrozziere che Ti possano dare del filo in alluminio e del gas per provare la bontà del generatore, e dell'intento desiderato.

Per il gas, si esistono varie combinazioni di miscele tra argon elio, argon idrogeno......, in percentuali prestabilite se commerciali, oppure su misura qualora il cliente abbia esigenze particolari
Io per la saldatura TIG orbitale su tubi in AISI 316 uso un mix 95% argon 5% idrogeno, questo accorgimento permette fra l'altro la combustione dell'ossigeno residuo sia nel lato saldatura che al rovescio della stessa.

Vitasulfuoco saluta doppio_lamp_naked.gif


grazie mille per la più che specifica risposta, in più mi hai fatto venire un'idea proverò ad andare a rompere li marroni al mio carrozziere icon_asd.gif per quanto riguarda i fabbri qui in zona se gli parli di saldare alluminio ti fanno vade retro satana eusa_wall.gif
 
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