Times: salviamo i ciclisti!... e i motociclisti??

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12983407

12983407 Inviato: 8 Feb 2012 18:37
Oggetto: Times: salviamo i ciclisti!... e i motociclisti??

Il Times lancia una "campagna globale" intitolata "salviamo i ciclisti":
Ecco il decalogo (anche se ha solo 8 punti!)
1. Gli autoarticolati che entrano in un centro urbano devono, per legge, essere dotati di sensori, allarmi sonori che segnalino la svolta, specchi supplementari e barre di sicurezza che evitino ai ciclisti di finire sotto le ruote.
2. I 500 incroci più pericolosi del paese devono essere individuati , ripensati e dotati di semafori preferenziali per i ciclisti e di specchi che permettano ai camionisti di vedere eventuali ciclisti presenti sul lato.
3. Dovrà essere condotto un'indagine nazionale per determinare quante persone vanno in bicicletta in Italia e quanti ciclisti vengono uccisi o feriti.
4. Il 2% del budget dell'ANAS dovrà essere destinato alla creazione di piste ciclabili di nuova generazione.
5. La formazione di ciclisti e autisti deve essere migliorata e la sicurezza dei ciclisti deve diventare una parte fondamentale dei test di guida.
6. 30 km/h deve essere il limite di velocità massima nelle aree residenziali sprovviste di piste ciclabili.
7. I privati devono essere invitati a sponsorizzare la creazione di piste ciclabili e superstrade ciclabili prendendo ad esempio lo schema di noleggio bici londinese sponsorizzato dalla Barclays
8. Ogni città deve nominare un commissario alla ciclabilità per promuovere le riforme.

Link a pagina di Repubblica.it

Mi sembra che molte di queste regole (tranne i 30km/h) gioverebbe pure a noi... in particolare penso agli incroci e ai camion.... tuttavia, preferirei vedere
UNA CAMPAGNA GLOBALE "SALVIAMO I MOTOCICLISTI" mentre di noi, sembrano tutti fregarsene non poco!!!

chiadu14

Super Sport

Ranking: 795

12983455

12983455 Inviato: 8 Feb 2012 18:47

i ciclisti

ottima arma elettorale

tra un po bandiranno ogni mezzo che non abbia due pedali

scratt

Very Important Tinga

Ranking: 952

12983529

12983529 Inviato: 8 Feb 2012 19:00

E qui io mi faccio una delle mie bellissime domande...

Ma invece di fare delle campagne del tipo "salviamo i ciclisti" o "attenzione ai pedoni", mettendo sulla pubblica gogna tutti gli utilizzatori di mezzi a motore, perchè non insegnare (o almeno provarci...) ai pedoni ed ai ciclisti che anche loro si devono attenere a delle regole di comportamento...??
E' vero che automobilisti, motociclisti, camionisti, hanno le loro colpe, ma di certo pedoni e ciclisti, non ne sono esenti...

JO74

Global Mod

Ranking: 6446

12983556

12983556 Inviato: 8 Feb 2012 19:06

scratt ha scritto:

i ciclisti

ottima arma elettorale

tra un po bandiranno ogni mezzo che non abbia due pedali

e allora girerò in Ciao!!!
Sinceramente una campagna così la capisco a Bologna, a Modena, nelle città di pianura! in 5 anni a Perugia non ho mai visto un ciclista avventurarsi per le salite del centro, e di sicuro non è per il traffico, visto che è quasi tutta ztl!

Fare una campagna a favore dei motociclisti invece toccherebbe molta più gente! Pensa ad una città come Roma, dove 3/4 della gente si sposta in scooter/moto, con tutti i tempi (pure con la neve!) e in tutte le stagioni! E poi i guardrail sono pericolosi per tutti, dal ciclista all'automobilista!
Mi chiedo come mai siamo, sulla strada, una categoria così poco considerata!!! In fondo, nel 2009, si contavano in italia 36.000.000 di macchine e 6.000.000 di motocicli/ciclomotori! ([url]fonte: Link a pagina di Comuni-italiani.it

chiadu14

Super Sport

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12983569

12983569 Inviato: 8 Feb 2012 19:08

chiadu14 ha scritto:

Pensa ad una città come Roma, dove 3/4 della gente si sposta in scooter/moto, con tutti i tempi

Si', ma hai visto COME si sposta?
Le poche volte che ho girato per Roma in auto ho ringraziato il cielo di non essere al volante, o avrei rischiato almeno 4 infarti e 10 omicidi....

Admin2

Ranking: 17479

12983586

12983586 Inviato: 8 Feb 2012 19:11

JO74 ha scritto:

E qui io mi faccio una delle mie bellissime domande...

Straquoto JO!!
Ogni volta che vado in giro trovo ciclisti in gruppo che ti guardano male se chiedi di dare strada per superarli senza invadere tutta l'altra corsia; pedoni che attraversano superstrade o che camminano uori da marciapiedi liberi... persino pedoni che ti bloccano la visuale di proposito per poterti dire LORO se arrivano macchine o no (

)
Trovo infatti assurda la legge olandese che dice che, a priori, il ciclista a ragione e sta al pedone o all'autmobilista dimostrare che ha torto!!! roba da pazzi!!!

chiadu14

Super Sport

Ranking: 795

12983683

12983683 Inviato: 8 Feb 2012 19:36

42 ha scritto:

Si', ma hai visto COME si sposta?
Le poche volte che ho girato per Roma in auto ho ringraziato il cielo di non essere al volante, o avrei rischiato almeno 4 infarti e 10 omicidi....

ehehehe si vede la "differenza culturale"

: per me roma è perfettamente guidabile anzi, nelle città meno caotiche finisce sempre che mi arrabbio perché la gente dorme al volante! L'unico posto dove trovo che non si riesca a guidare a Roma è su Via Nomentana e altre strade simili... e sai perché? perché ci sono viali e controviali

, che avete portato voi torinesi!!!! Una volta che sali male sulla nomentana non riesci a scenderne per km!!!!

chiadu14

Super Sport

Ranking: 795

12984599

12984599 Inviato: 8 Feb 2012 22:34

chiadu14 ha scritto:

Trovo infatti assurda la legge olandese che dice che, a priori, il ciclista a ragione e sta al pedone o all'autmobilista dimostrare che ha torto!!! roba da pazzi!!!

Li è diverso, però: a momenti hanno più piste ciclabili che strade per automobili. Se investi un ciclista hai praticamente automaticamente torto perchè al 99% si trovava su una pista ciclabile.

Comunque per me dovrebbero introdurre le multe anche per i pedoni che attraversano con il rosso et simili.

Ozona

Super Sport

Ranking: 760

12984679

12984679 Inviato: 8 Feb 2012 22:58

Ozona ha scritto:

Comunque per me dovrebbero introdurre le multe anche per i pedoni che attraversano con il rosso et simili.

Perche' introdurle?
Gia' esistono, basterebbe farle rispettare.

Art.146 del cds (Violazione della segnaletica stradale)
Link a pagina di Aci.it

L'articolo si rivolge agli "utenti della strada" (ego anche ai pedoni), quindi il comma 2 riguarda anche loro.

Per tutto il resto c'e' masterc.. no, c'e' l'art. 190

Art. 190 del cds (Comportamento dei pedoni)
Link a pagina di Aci.it

Admin2

Ranking: 17479

12985030

12985030 Inviato: 9 Feb 2012 7:16

Il mondo è ammalato di fretta,su questo non ci piove.
Mi dispiace un pò che alcuni anni fa (facciamo 10) quando andavo TUTTE le sere al parco ruffini,partendo da grugliasco,con una bici CON i fanali (anzi col doppio faro) e i rifrangenti (anche se messi in modo CCCP,quindi rosso dietro,rossi laterali dietro sul telaio e bianchi davanti e ai lati davanti,sulla forcella). Mi sono fermato a un semaforo rosso (chiamatelo istinto di conservazione) e un ciclista che aveva più dei miei anni su una bici senza nessuna luce e rifrangente (e già qualche capello grigio) mi ha urtato.
"pensavo non ti fermavi"
Che pena queste cose....continuerò a girare in bici DENTRO ai centri abitati (non ho voglia di mettere il giubbottino giallo-schifo),le mie bici continueranno ad avere i rifrangenti e le luci e continuerò a fermarmi al rosso!
Per il resto,bè per adesso si pensa tanto alle bici perchè va di moda l'ecologia. Non mi fa piacere che spesso alcuni ciclisti "urbani" con ruote strette guardano le mie biciclette (ne ho 3 da downhill ma finchè vanno non le cambio) come a dei carri armati.

Doc_express

Impennata

Ranking: 320

12985350

12985350 Inviato: 9 Feb 2012 10:09

Molti ciclisti dono i veri pirati della strada (nel senso di mancanza di rispetto delle regole).
Molti, non tutti.

Vivendo in una zona ad alta attrattivita' turistica il biciclettismo e' diffusissimo, a tutti i livelli: si vedononon solo le solite violazioni come non fermarsi allo stop, passare col rosso, non segnalare le svolte, girare senza fanale e rifrangenti, ma vere e proprie gare clandestine organizzate dai cosiddetti "amatori" che invadono intere careggiate e ignorano le piu' basilari norme di comportamento stradale.

ciciarampa

MotoGp

Ranking: 1281

12985535

12985535 Inviato: 9 Feb 2012 11:16

42 ha scritto:

Non lo sapevo. Anzi, sapevo che il pedone che attraversa sulle strisce ma con il rosso ha comunque ragione, a meno che non vi si lanci correndo.

Link a pagina di Nestoremorosini.myblog.it

Ho rischiato tantissimi incidenti per colpa di pedoni cretini... A volte vorrei che in Italia si cancellasse tutto (leggi, magagne, costruzioni di strade ed edifici, mentalità delle persone) e si potesse ripartire da zero. La situazione, per come è adesso, è insostenibile eppure immutabile. Come si può cambiare la situazione in un certo senso se in altri 100.000 resta pari a prima? Potrebbero anche cambiare una legge, o farne rispettare qualcuna delle esistenti, che subito si troverebbe l'inganno e/o crescerebbe il malcontento degli imbecilli. Servirebbe il buon senso da parte di utenti della strada e controllori. Non possono multare mia madre per aver parcheggiato un metro sulle strisce pedonali (invisibili perchè coperte dalla neve) e lasciar correre eventi ben più gravi, manovre sconsiderate, tamponamenti con tanto di incazzatura del responsabile.

Leggi e persone decenti + multe umane e giuste = risultato.

Ozona

Super Sport

Ranking: 760

12985575

12985575 Inviato: 9 Feb 2012 11:31

Ozona ha scritto:

Non lo sapevo. Anzi, sapevo che il pedone che attraversa sulle strisce ma con il rosso ha comunque ragione, a meno che non vi si lanci correndo.

Link a pagina di Nestoremorosini.myblog.it

Attenzione... la sentenza prende in esame un caso ben specifico:

Citazione:

l caso riguardava una signora che, mentre stava per concludere l’attraversamento di un incrocio regolato da semaforo, scattata la luce semaforica rossa per i pedoni, e quindi verde per gli automobilisti, veniva travolta dal conducente di un’auto, convenuto poi in giudizio

In pratica, anche se SCATTA il verde (e non SOPRAGGIUNGI con il verde) devi consentire la conclusione dell'attraversamento.

Credo che se al posto della signora ci fosse stato un altro veicolo la sentenza non sarebbe stata molto diversa.

Molto diverso il caso in cui, invece, l'utente della strada (a due gambe o due/quattro ruote) INIZIA l'attraversamento con la luce gia' rossa.

Admin2

Ranking: 17479

13397777

13397777 Inviato: 27 Mag 2012 21:18

Ragazzi vi dico una cosa per esperienza personale.. il mondo dei ciclisti è un mondo a parte tutto loro. Ai tempi che il Tinga organizzò la manifestazione nazionale contro i guard raill "ghigliottina", io personalmente mi presi il compito di far partecipe e invitare a partecipare alla manifestazione ogni organizzazione e club ciclistico presente sul territorio nazionale.. l'unica risposta che ho avuto: "I guard raill non sono un problema dei ciclisti, quindi non ci interessa".. ora si sono svegliati anche loro

Come diceva Totò? Ma mi faccia la cortesia!!!

Maurizio60

Leggenda

Ranking: 13680

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