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56°Elefantentreffen - Loh/Thurmansbang-Solla (D) [27-29/01]
12777151
12777151 Inviato: 10 Dic 2011 16:01
 

gianluca3975 ha scritto:
la percentuale della mia partecipazione sarà inversamente proporzionale alla probabilità di rovinare la mia mukkona cadendo sulla neve!! 0509_lucarelli.gif
A che percentuale è dato il rischio scivolata???

Bè, mi sembra una domanda pressochè retorica... Se si presentano ghiaccio e neve... Dipende tutto dalla propria abiiltà, e anche dalla sfortuna, ahimè icon_wink.gif

Ad ogni modo, la moto è a rischio di rovinarsi anche nella sola marcia stradale, dato il sale che viene sparso... Una volta tornati a casa, va pulita in profondità con abbondante acqua (fredda). icon_wink.gif
 
12777212
12777212 Inviato: 10 Dic 2011 16:25
 

wizz ha scritto:
gianluca3975 ha scritto:
la percentuale della mia partecipazione sarà inversamente proporzionale alla probabilità di rovinare la mia mukkona cadendo sulla neve!! 0509_lucarelli.gif
A che percentuale è dato il rischio scivolata???

Bè, mi sembra una domanda pressochè retorica... Se si presentano ghiaccio e neve... Dipende tutto dalla propria abiiltà, e anche dalla sfortuna, ahimè icon_wink.gif

Ad ogni modo, la moto è a rischio di rovinarsi anche nella sola marcia stradale, dato il sale che viene sparso... Una volta tornati a casa, va pulita in profondità con abbondante acqua (fredda). icon_wink.gif


Credo che non si tratti solo di abilità ma anche di buon senso. Parlo per noi che partiamo da Roma: abbiamo tutti moto alle quali teniamo molto (soprattutto io che vengo con quella della mia fidanzata... Se gli faccio un graffio lei cambia la serratura di casa... icon_asd.gif ) per cui penso che nessuno di noi vorrebbe mai rischiare nulla.
Personalmente mi è già capitato di trovare neve per strada, anche se dubito di poter fare paragoni con quanto potrei trovare li in Germania, ma di certo sappiamo tutti che in questo viaggio la possibilità di dover girare la moto e tornare indietro per condizioni troppo avverse fa parte del "gioco".
Per cui ognuno è e deve essere responsabile per se stesso e per la propria moto e perfettamente conscio dei propri limiti. Solo così tutto può andare per il meglio 0509_up.gif
 
12781594
12781594 Inviato: 11 Dic 2011 20:42
 

con gomme stradali alla minima neve sulla strada si è fermi...siete muniti di catene?gomme tassellate?o andate a fortuna di non trovarla??sto seriamente pensando di partecipare!suzuki sv650 da "preparare" o fz1 fazer un pochino più attrezzata....dura scelta
 
12781604
12781604 Inviato: 11 Dic 2011 20:45
 

leoste ha scritto:
con gomme stradali alla minima neve sulla strada si è fermi...siete muniti di catene?gomme tassellate?o andate a fortuna di non trovarla??sto seriamente pensando di partecipare!suzuki sv650 da "preparare" o fz1 fazer un pochino più attrezzata....dura scelta


icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif

come dicevo ai miei possibili compagni di viaggio, sulla neve non è impossibile ma ci vuole molta accortezza. Certo che se vedo che è proprio impraticabile si puo sempre visitare qualche altro luogo 0509_up.gif
 
12781846
12781846 Inviato: 11 Dic 2011 21:26
 

leoste ha scritto:
con gomme stradali alla minima neve sulla strada si è fermi...siete muniti di catene?gomme tassellate?o andate a fortuna di non trovarla??sto seriamente pensando di partecipare!suzuki sv650 da "preparare" o fz1 fazer un pochino più attrezzata....dura scelta


Io ho provato a montare sulla posteriore delle catene da auto e ci stanno alla grande. Unico problema la grandezza degli anelli: 12mm è troppo e non passano bene tra ruota e forcellone... Le più piccole (economiche) da auto in commercio sono da 9mm... Toccherebbe provarle... Altrimenti ci sono quelle fatte apposta per la moto ma costano una tombola...
 
12782264
12782264 Inviato: 11 Dic 2011 23:05
 

BieMWuistaXcaso ha scritto:

Altrimenti ci sono quelle fatte apposta per la moto ma costano una tombola...

E poi non le si trova nel negozio dietro casa, oltre a non esistere per tutte le misure di gomma....
 
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12783335 Inviato: 12 Dic 2011 13:13
 

kart64 ha scritto:
direi che è la prima cosa da tenere in conto..ovviamente se si ci si trova a guidare sulla neve o sei un manico, gran manico o è altamente probabile cadere...
Visto che ci vanno 10mila moto diverse, non vedo perchè non andarci solo per paura di qualche graffietto alla moto... bhà icon_rolleyes.gif

Scusa ma non concordo per niente.
Ritengo scontato e giusto aver paura di danneggiare la propria moto, ma non posso ritenere "altamente probabile cadere" solo perchè non mi reputo un gran manico e perchè do per scontato che possa nevicare (49° parallelo a fine gennaio).

La prudenza non conta? Andando piano, evitando movimenti bruschi ed eventualmente montando delle catene o simili (in caso di mancanza quasi totale di aderenza), si può evitare di cadere anche sulle strade più scivolose.
Poi tutto può succedere, ma non ritengo "altamente probabile" cadere, come non lo ritengo altamente probabile facendo una curva sui colli in estate o girando in centro tra il traffico in primavera.
Prudenza sempre, insicurezza mai.
doppio_lamp_naked.gif
 
12783349
12783349 Inviato: 12 Dic 2011 13:19
 

L' unico mio dubbio è sull' andare in gruppo o solo: doversi adeguare ai ritmi di altri (più veloce o più piano che sia il ritmo) può far venire meno l' attenzione o la prudenza.
doppio_lamp_naked.gif
 
12783371
12783371 Inviato: 12 Dic 2011 13:27
 
 
12783445
12783445 Inviato: 12 Dic 2011 13:55
 

AlbertoSSP ha scritto:
L' unico mio dubbio è sull' andare in gruppo o solo: doversi adeguare ai ritmi di altri (più veloce o più piano che sia il ritmo) può far venire meno l' attenzione o la prudenza.
doppio_lamp_naked.gif


Hai ragione ma affrontare un viaggio ed un percorso simili in un tale periodo dell'anno può non essere consigliabile. In caso di imprevisti chi ti aiuta? Parli tedesco??? icon_asd.gif

Comunque per rispondere a Gianluca3975, per cadere col tuo GS, con le gomme che monti, con il controllo della trazione attivato, tu che sei alto quasi 2 metri e che seduto sulla moto sembra che stai sul triciclo, devi proprio andartela a cercare... E poi se ti decidi a portare la moto a Roma possiamo provare a montare ste benedette catene! 0509_pernacchia.gif
 
12783514
12783514 Inviato: 12 Dic 2011 14:11
 

BieMWuistaXcaso ha scritto:


Comunque per rispondere a Gianluca3975, per cadere col tuo GS, con le gomme che monti, con il controllo della trazione attivato, tu che sei alto quasi 2 metri e che seduto sulla moto sembra che stai sul triciclo, devi proprio andartela a cercare... E poi se ti decidi a portare la moto a Roma possiamo provare a montare ste benedette catene! 0509_pernacchia.gif


Ok, diciamo che mi hai mezzo convinto per quanto riguarda la neve! ora sono spaventato per il sale! Ti ricordi al TWT che siamo (sono) tornati a casa coi collettori arrugginiti, nonostante un abbondante lavaggio con acqua freddissima subito dopo la sgroppata sulla Raticosa? icon_asd.gif
 
12783731
12783731 Inviato: 12 Dic 2011 14:53
 

gianluca3975 ha scritto:


Ok, diciamo che mi hai mezzo convinto per quanto riguarda la neve! ora sono spaventato per il sale! Ti ricordi al TWT che siamo (sono) tornati a casa coi collettori arrugginiti, nonostante un abbondante lavaggio con acqua freddissima subito dopo la sgroppata sulla Raticosa? icon_asd.gif


Io ho un'idea anche per questo ma dobbiamo parlarne dal vivo perché è troppo complicata da scrivere... E comunque, prima o poi, te se dovranno arruggini' sti benedetti collettori...

P.S. Questa, facile facile... Link a pagina di Bikerfactory.it
 
12784712
12784712 Inviato: 12 Dic 2011 18:29
 

Perchè fare il lavaggio dal sale con acqua freddissima?? icon_question.gif
La solubilità del cloruro di sodio aumenta (anche se pochissimo) con la temperatura, non il contrario...
eusa_think.gif

Io lo farei con acqua di pompa e detersivo per auto...
doppio_lamp_naked.gif
 
12785171
12785171 Inviato: 12 Dic 2011 20:10
 

AlbertoSSP ha scritto:
Perchè fare il lavaggio dal sale con acqua freddissima?? icon_question.gif
La solubilità del cloruro di sodio aumenta (anche se pochissimo) con la temperatura, non il contrario...
eusa_think.gif

Io lo farei con acqua di pompa e detersivo per auto...
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Avevamo solo la fredda... Meglio di niente...
 
12787090
12787090 Inviato: 13 Dic 2011 8:39
 

Io aggiungerei che il lavaggio non serve assolutamente a nulla: il sale si attacca alla moto e comincia a reagire subito! Soprattutto sulle parti calde. Quindi o lavi la moto ogni 5 minuti, o accetti l'idea di "segnarla" per sempre in ricordo della missione!
 
12788456
12788456 Inviato: 13 Dic 2011 15:36
 

non diciamo nulla però... vedremo.

ma sbaglio o dovrebbe non esserci l'opzione sul tipo di sistemazione???

la sistemazione è una e una soltanto!!! icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

per la mia inesperienza a riguardo mi domando perchè si debba andare al raduno e poi non campeggiare allegramente in tenda...

comunque...


penso che questo link sia utile a molti di noi


Link a pagina di Motociclismo.it



Saluti Desmo
 
12789409
12789409 Inviato: 13 Dic 2011 19:35
 

sarrusoia- ha scritto:
non diciamo nulla però... vedremo.

ma sbaglio o dovrebbe non esserci l'opzione sul tipo di sistemazione???

la sistemazione è una e una soltanto!!! icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

per la mia inesperienza a riguardo mi domando perchè si debba andare al raduno e poi non campeggiare allegramente in tenda...

comunque...


penso che questo link sia utile a molti di noi


Link a pagina di Motociclismo.it



Saluti Desmo


Come non quotare icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
12789700
12789700 Inviato: 13 Dic 2011 20:34
 

In merito al problema dell'obbligo di pneumatici da neve o catene per circolare in Germania, è uscito questo sul sito ufficiale dell'evento: Link a pagina di Bvdm.de
 
12790660
12790660 Inviato: 13 Dic 2011 23:22
 

AlbertoSSP ha scritto:

Scusa ma non concordo per niente.
Ritengo scontato e giusto aver paura di danneggiare la propria moto, ma non posso ritenere "altamente probabile cadere" solo perchè non mi reputo un gran manico e perchè do per scontato che possa nevicare (49° parallelo a fine gennaio).

La prudenza non conta? Andando piano, evitando movimenti bruschi ed eventualmente montando delle catene o simili (in caso di mancanza quasi totale di aderenza), si può evitare di cadere anche sulle strade più scivolose.
Poi tutto può succedere, ma non ritengo "altamente probabile" cadere, come non lo ritengo altamente probabile facendo una curva sui colli in estate o girando in centro tra il traffico in primavera.
Prudenza sempre, insicurezza mai.
doppio_lamp_naked.gif


magari sarebbe utile leggere le frasi nel contesto non prese da sole... icon_rolleyes.gif

Se uno viene dice ''ho paura ad andare all'elefante perchè si può graffiare la moto'' .. ok ci stà aver paura di graffiarla ma tanto prima poi la scivolate ci scappa quindi trovo poco sensato perdersi il piacere di un esperienza come l'elefante per uno sciochezza simile..

Ovviamente,la mia frase 'del manico' presa nel contesto stava a significare che un 'pilota medio (non un professionista)' che partecipa ad un raduno, invernale, con ALTA probabilità che nevichi (non siamo ad agosto)..in tale condizioni ha alte probabilità di scivolare/cadere/imbarcarsi.. (io stesso da fermo solo alzando una gamba mi sono ribaltato come una pera su un lato).. specie con una moto pesante e pachidermica come il gs..


Altresì un buon pilota (sempre non professionista) con una buona tecnica in OFF è molto probabile che le possibilità di cadere/scivolare/ribaltarsi vengano meno...con qualsiasi moto sotto le chiappe... icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif
 
12791801
12791801 Inviato: 14 Dic 2011 12:54
 

Avevo capito bene il senso del tuo discorso, solo che non sono daccordo.
Il mio pensiero, espresso in modo molto semplicistico, è che il "pilota esperto" ha la stessa probabilità di cadere di un "pilota medio" se quest'ultimo compensa la mancanza di bravura con la maggiore prudenza (in pratica andando più piano).

Ed è questo il motivo per cui sono dubbioso sul fatto di andare in gruppo con motociclisti con cui non ho fatto altre uscite, o andare solo.
Se fossero tutti più esperti di me non mi piacerebbe rallentare il gruppo e mi sentirei in dovere di aumentare l'andatura a scapito della prudenza.
Se invece nel gruppo ci fossero alcuni molto meno esperti di me, non vorrei correre il rischio di distrarmi per l'andatura eccessivamente prudente.

Alla fine credo la smetterò con tutte queste pare icon_asd.gif e andrò in gruppo perchè è più bello icon_mrgreen.gif , ma sto valutando bene la cosa.
doppio_lamp_naked.gif
 
12792490
12792490 Inviato: 14 Dic 2011 16:06
 

AlbertoSSP ha scritto:
Alla fine credo la smetterò con tutte queste pare icon_asd.gif e andrò in gruppo perchè è più bello icon_mrgreen.gif doppio_lamp_naked.gif

Ecco, bravo.
Se sei in GRUPPO, il passo deve essere omogeneo per tutti, altrimenti non è giusto parlare di GRUPPO, ma meglio dire "motociclisti che decidono partire insieme, e poi si vedrà", cosa che sinceramente non concepisco icon_wink.gif
 
12793304
12793304 Inviato: 14 Dic 2011 19:17
 

Wizz, sono totalmente daccordo con te e lo ritenevo scontato: una volta che si parte insieme si arriva insieme.
 
12794832
12794832 Inviato: 14 Dic 2011 23:45
 

AlbertoSSP ha scritto:
Wizz, sono totalmente daccordo con te e lo ritenevo scontato: una volta che si parte insieme si arriva insieme.

Eh, purtroppo evidentemente non è così per tutti i "gruppi"...
Io l'anno scorso sono partito con un gruppo con cui non ero mai uscito...
All'andata ho fatto il passo io fino a Innsbruck... 90/100 fuori autostrada (dove si poteva) e 135/140 di tachimetro sull'A22... E li avevo tutti dietro. Se si allontanavano, rallentavo. Questo è il mio passo solito.

Il giorno dopo, fanno strada loro, di cui un CBF 600 N e un custom Honda 750...
80/90 fuori autostrada e 120 in autostrada (anche sulle Autobahn): nessun problema da parte mia icon_wink.gif

Se tornavo avanti, mi mettevo a 130 e mi seguivano comunque, se tornavo dietro, mantenevo il loro passo... Questo è girare in gruppo! 0509_up.gif
 
12797494
12797494 Inviato: 15 Dic 2011 19:30
 

Ragazzi, mi aggiungo anche io.
Ci voglio andare a tutti i costi ammetto però che rimango lucida icon_asd.gif nell'aggiungere che anche all'ultimo eventi sovrannaturali (o un pò di buon senso) potrebbero farmi cambiare idea...solo una tormenta di neve insormontabile...

Non ho tenda ma sacco a pela da -20, se qualcuno mi ospita bene se no albergo 0510_sad.gif
Sto attrezzandomi. Manca montare le manopole riscaldate e le gomme che deciderò all'ultimo momento in base proprio al tempo. Spero di non farvi preoccupare di avere una donna al seguito 0509_lucarelli.gif però faccio anche il medico quindi potrei essere utile eusa_whistle.gif 0509_dito.gif (scaramanzia...)...

Kart, mi insegni che la versys ce la fa quindi... 0509_campione.gif
 
12797721
12797721 Inviato: 15 Dic 2011 20:22
 

Un posto tenda lo trovi di sicuro... al max con qualche crucco ubriaco icon_mrgreen.gif
Un medico al seguito serve sempre tie.gif
E... perchè la Versys non dovrebbe farcela? Se ce la fai tu lei ti segue! icon_asd.gif
doppio_lamp_naked.gif
 
12798580
12798580 Inviato: 15 Dic 2011 23:18
 

kasketta ha scritto:
Ragazzi, mi aggiungo anche io.
Ci voglio andare a tutti i costi ammetto però che rimango lucida icon_asd.gif nell'aggiungere che anche all'ultimo eventi sovrannaturali (o un pò di buon senso) potrebbero farmi cambiare idea...solo una tormenta di neve insormontabile...

Non ho tenda ma sacco a pela da -20, se qualcuno mi ospita bene se no albergo 0510_sad.gif
Sto attrezzandomi. Manca montare le manopole riscaldate e le gomme che deciderò all'ultimo momento in base proprio al tempo. Spero di non farvi preoccupare di avere una donna al seguito 0509_lucarelli.gif però faccio anche il medico quindi potrei essere utile eusa_whistle.gif 0509_dito.gif (scaramanzia...)...

Kart, mi insegni che la versys ce la fa quindi... 0509_campione.gif


Per quanto mi riguarda sei la benvenuta! Al massimo i "maschi" si uniranno in qualche tenda e cederanno a te la loro...
Inoltre portarsi dietro un medico non fa mai male... tie.gif
Per quanto riguarda la moto: la Versys è un mezzo straordinario, ci vai da per tutto se vuoi! E non solo... Se ti avanzano 200 euro ci metti sotto una bella coppia di Heidenau antineve e stai a posto 0509_up.gif
 
12798604
12798604 Inviato: 15 Dic 2011 23:25
 

Qualcuno ha un posto in tenda che gli avanza?
 
12798947
12798947 Inviato: 16 Dic 2011 1:48
 

Valvola85 ha scritto:
Qualcuno ha un posto in tenda che gli avanza?


Rimani sintonizzato, qualcosa verrà fuori di sicuro 0509_up.gif

Però ricorda che noi Romani partiamo il giovedì mattina e contiamo di fermarci intorno al Brennero a dormire la prima notte in qualche gasthouse o similare... O almeno credo... eusa_think.gif
 
12799273
12799273 Inviato: 16 Dic 2011 9:56
 

BieMWuistaXcaso ha scritto:
Valvola85 ha scritto:
Qualcuno ha un posto in tenda che gli avanza?


Rimani sintonizzato, qualcosa verrà fuori di sicuro 0509_up.gif

Però ricorda che noi Romani partiamo il giovedì mattina e contiamo di fermarci intorno al Brennero a dormire la prima notte in qualche gasthouse o similare... O almeno credo... eusa_think.gif


Magari ci organiziamo e mi aggiungo al vostro gruppo lungo la strada.
 
12799289
12799289 Inviato: 16 Dic 2011 10:01
 

Visto che mi è saltato il viaggio in Andalusia (il 2 gennaio dovrò essere in ufficio) ho già stabilito che io dal 25 al 30 non ci sarò, e che cazzio icon_asd.gif

0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif
 
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