Grossi problemi alla caviglia...che faccio? - Forum Sicurezza e Prevenzione

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Grossi problemi alla caviglia...che faccio?

11479705

11479705 Inviato: 7 Mar 2011 12:03
Oggetto: Grossi problemi alla caviglia...che faccio?

Per prima cosa vorrei scusarmi con tutti se ho postato nella sezione sbagliata, ma veramente non sapevo dove collocare questa mia riflessione...visto che coinvolge la mia sicurezza in moto e la prevenzione di possibili incidenti....vabbè, passo all'argomento del topic.

Molti anni fa ho subito un'intervento alla caviglia destra che mi ha regalato un tutore (esterno ed asportabile) che uso tutti i giorni da quando mi alzo dal letto a quando vado a dormire. Mai avuti grossi problemi, per anni. Poi quest'anno, con ottobre sono cominciati i dolori. Stampelle, riposo. Faccio una risonanza et voilà, scopro di avere un buco di 1,8 cm per 1,2 nell'astragalo, per capirci, l'osso della caviglia su cui poggiano tibia e perone. L'operazione subita tanti anni fa aveva avuto come scopo l'eliminazione di un frammento di osso proprio dell'astragalo che era andato in necrosi e minacciava di girare per l'articolazione facendo danni vari. Al di là del dolore che, con le giuste contromisure, riesco anche a vincere in qualche modo, anche se non definitivamente, il problema è che la caviglia mi cede, senza preavviso alcuno, e senza che io abbia impostato movimenti scorretti di torsione o altro (da anni sono abituato a non torcere la caviglia in questione e, comunque, porto sempre il tutore che limita ulteriormente questa possibilità). Quando la caviglia cede o trovo un appiglio da qualche parte o finisco per terra, non ci sono storie, è come se non avessi più quel piede, una situazione un po simile a quando, scendendo le scale al buio, si manca uno scalino...
Soluzioni possibili e che abbiano un senso al momento non ce ne sono. Le protesi per le caviglie non valgono la fatica che costano, durano troppo poco e, in poche parole, sono ancora in via di studio. Trapianti non se ne parla. L'unica soluzione pare l'artrodesi, che consisterebbe nel bloccare completamente la caviglia. Per ora abbiamo, io e mio padre (che è il mio ortopedico) escluso di bloccare l'articolazione....il che significa che, finché ce la faccio, me la tengo così com'è...non gongolo, ma d'altra parte non sono ancora psicologicamente pronto a privarmi di quel, sebbene poco, movimento articolare là in basso...
Dopo questa enorme premessa veniamo alla vexata questio. Che fare con la moto? (Preciso che ho una sv650s k06 e che con abbigliamento tecnico tocco a terra ma non proprio a pianta piena, sono piccolino io). Ho il terrore di dover appoggiare il piede destro a terra e che la caviglia mi ceda. Temo qualsiasi sbilanciamento verso destra e adesso il solo pensiero di portare anche la mia morosa in moto mi fa venire i brividi (per la responsabilità...)
Sto pensando far abbassare un po l'imbottitura della sella per toccare meglio a terra, ma questo a parte darmi maggior sicurezza psicologica di certo non toglie la possibilità di un cedimento dell'articolazione. Sto pensando anche a cambiare moto, con una più leggera, o più bassa, o con il baricentro talmente basso da limitare i nefandi possibili effetti di sbilanciamenti vari....so solo che non sono pronto per dire basta alla moto...
Se vi chiedete quale sia lo scopo di questo post...beh, a parte essere un po uno sfogo (credetemi, ne ho bisogno) vorrei sapere se c'è qualcuno che ha il mio stesso problema o un problema similare e, se sì, come e se l'ha risolto...o qualche forma di consiglio da chi è più esperto di me...
Preciso che uso...usavo...la moto tutto l'anno, vacanze in due comprese...
un grazie a tutti e perdonate la lunghezza del post

spacekid

Senza Freni

Ranking: 112

11479769

11479769 Inviato: 7 Mar 2011 12:17

Mi dispiace moltissimo per il tuo problema,prova come hai detto a cambiare moto ti potresti prendere uno scooterone 600 o 8oo che come sella sonobasse è hai l'appogio migliore dei piedi.
io ho fatto un incidente in moto rottura perone e malleolo ed ogn tanto ti devo dire che i dolori si fanno sentire che a volte non riesco a camminare bene ma quando vado in moto metto a terra sempre l'altro piede a volte anche quello che mi fa male ma solo quando sono fermo. Lo so che il tuo problema non è niente in confronto con il mio,hai provato a girare qualche centro specializzato anche se tuo padre è ortopedico non puoi a provare a contattare tipo il medico dei piloti di Moto GP e sentire un consiglio pure da lui.
Forse ho scritto una c.......a ma tentare no nuoce.
Non mollare mai un abbraccio

burga

Minimoto Champ

Ranking: 1598

11479771

11479771 Inviato: 7 Mar 2011 12:17

guarda a me a causa di incidente mi hanno fatto il trapianto della cavaglia a parte la riduzione del movimento articolare npn ho nessun altro tipo di problemi a questo punto te lo consiglio

giorgiocentauro

S. Stock 600 Champ

Ranking: 3035

11479776

11479776 Inviato: 7 Mar 2011 12:18

Moto leggera con sella bassa

pisello_sr

Foglio Rosa

Ranking: 0

11479810

11479810 Inviato: 7 Mar 2011 12:25

Intanto grazie per le prontissime risposte

Abbiamo già consultato altri due ortopedici che per ora hanno dato la stessa risposta...stiamo asapettando il responso di un super specialista...speriamo bene
Per la questione trapianto, non è che non è stata presa in considerazione, anzi, ma ci sono non mi ricordo quali complicazioni date, immagino, dalla sclerotizzazione del tessuto osseo....chiederò meglio a mio padre per rispondere con maggiore precisione...
scooter....come ultima possibilità...ma proprio ultima...non me ne vogliano i possessori di scooter, ma per me la moto è un'altra cosa.
Moto leggera e sella bassa...consigli su possibili modelli?

spacekid

Senza Freni

Ranking: 112

11479858

11479858 Inviato: 7 Mar 2011 12:37

Gi sono ottimi 250cc
cbrr honda

kawa 250

vari custom

gUSTOSI 125 kawasaky 4 temopi

pisello_sr

Foglio Rosa

Ranking: 0

11479884

11479884 Inviato: 7 Mar 2011 12:43

...uno stivaletto speciale stretto e rigidissimo, da usare solo quando vai in moto, che impedisca alla caviglia di cedere...?

Hondarossa

Senza Targa

Ranking: 23

11479925

11479925 Inviato: 7 Mar 2011 12:50

Per la questione stivale rigidissimo...
porto il tutore anche con gli stivali da moto e la limitazione alla torsione è notevole. Il cedimento della caviglia è però un'altra cosa purtroppo. Probabilmente per non farla cedere lo stivale in questione dovrebbe alleggerire la pressione di tibia e perone sull'astragalo (tenendoli distanziati immagino) e penso che non sia fattibile da una semplice struttra esterna...
sono comunque ala ricerca di un nuovo tutore che possa, anche di poco, migliorare la situazione

spacekid

Senza Freni

Ranking: 112

11480311

11480311 Inviato: 7 Mar 2011 14:14

intanto......, i migliori auguri che tu possa risolvere il problema , magari senza dover arrivare al bloccaggio dell' articolazione.......

dal punto di vista delle possibili alternative , per quanto riguarda il mezzo , io vedrei bene l' MP 3 Piaggio......

capisco la tua riluttanza , nemmeno io mi entusiasmo particolarmente , quando guido uno scooter......, ma......, se non l' hai mai provato , prima di scartarlo a priori , facci un giro su......

a me è piaciuto molto anche come gusto di guida , perchè ti permette inserimenti decisi e "consistenti" , seguiti da un notevole appoggio sull' avantreno......
se mai dovessi (....o volessi....) prendermi uno scooter , sarebbe sicuramente la mia prima (.....forse unica.....

) scelta.......

ha una stabilità "motociclistica" , ed il sistema di bloccaggio del quadrilatero azionabile con un pulsante , lo rende ideale non solo per chi , come te , potrebbe avere problemi di "sostegno" nell' appoggiare i piedi a terra , ma anche per chi , usando la moto con ogni tempo , vuole semplicemente evitare di esporre le estremità inferiori agli agenti atmosferici........

ansetup

Esperto di Meccanica

Ranking: 8127

11480667

11480667 Inviato: 7 Mar 2011 15:25

penso che una soluzione possa essere creare un tutore da applicare allo stivale che ti lasci libera la caviglia solo per il movimento di estensione del piede. Frenare e appoggio a terra).

Creare un prototipo con piattine di lamiera e una volta capito come creare lo snodo e il fine corsa per impedire il cedimento della caviglia cercare materiali e soluzioni piu' adette.

Mi vengono in mente (per rendere l'idea) quei tutori per le ginocchia con le stecche rigide e lo snodo stesso sistema ma con l'aggiunta di un fine corsa.

Il tutto da applicare sopra gli stivali.

ti auguro di trovare una soluzione che ti consenta non solo di tenerti la tua moto ma di portare anche la zavorrina sentendoti sicuro.

matia3

Senza Freni

Ranking: 131

11482324

11482324 Inviato: 7 Mar 2011 20:13

[quote="ansetup"#11480311]
dal punto di vista delle possibili alternative , per quanto riguarda il mezzo , io vedrei bene l' MP 3 Piaggio......

quote]

Stessa cosa che ho pensato io, e dovendo pensare ad uno scooter meglio un tre ruote, e comunque mi avrebbe salvato da qualche scivolone.
Link a pagina di Motorbox.com

paragliding

Ginocchio a Terra

Ranking: 225

11497140

11497140 Inviato: 10 Mar 2011 17:04

Scusate per l'assenza ma il lavoro e il ritorno di mio fratello dalla Colombia mi hanno tenuto lontano dal computer.
Allora, mi rendo conto razionalmente che l'unica soluzione "sicura" sarebbe un tre ruote che mi permetterebbe di non dover mai gravare sulla caviglia incriminata...il cuore però dice ancora moto...cercherò di fare il possibile per migliorare la situazione (cavigliera più performante, integratori, chessò, fisioterapia....) e se questo non dovesse bastare beh, valuterò l'opzione tre ruote, sperando che nel frattempo abbiano creato un mezzo a tre ruote sul quale non ci si debba "sedere" ma che si possa cavalcare...(e per ora la mia motina resta in garage)
Un grazie a tutti
Prometto di postare nuove qual'ora ce ne siano (ci spero)
Un abbraccio e tanta buona strada a tutti

spacekid

Senza Freni

Ranking: 112

11497217

11497217 Inviato: 10 Mar 2011 17:28

spacekid ha scritto:

ma che stivali usi? se no ti direi di provare con stibali tecnici esempio sidi vortice che sono molto contenitivi almeno nella parte della caviglia, ganno il sistema anti torxen della caviglia guardali sul sito della sidi, secondo me ti aiuterebbero molto

giorgiocentauro

S. Stock 600 Champ

Ranking: 3035

11498949

11498949 Inviato: 10 Mar 2011 21:24

Stivali Dainese...non ricordo il nome del modello, non sono da pista ma hanno il sistema di anti torsione anche se non così "vistoso" come altri modelli...ma adesso vado a vedere quelli ceh mi hai consigliato tu...

spacekid

Senza Freni

Ranking: 112

11507676

11507676 Inviato: 12 Mar 2011 23:27

io ho un problema simile: frattura molto brutta del piede con tallone, astragalo, malleoli, scafoide, cuboide ecc...partiti e che sono instabili e ad ogni 2X3 si spacca di nuovo.
anche a me niente trapianto ne protesi, mi hanno detto che dovrei fare l'artrodesi, ma alla domanda "lei la farebbe?" la risposta è sempre "no percarità!".
pure a me la caviglia si scassa un pò a casaccio indipendemente da quello che faccio, magari faccio un gradino e crak mentre 2 giorni prima ho giocato a basket.
sul tutore e stivali ho molti dubbi, dopo un trauma o se faccio sport uso sempre il tutore ma ho visto che se lo tengo troppo la caviglia si indebolisce molto. idem se uso gli stivali da montagna per un pò, poi dopo il piede è praticamente di vetro. ora la mia fisioterapia è camminare con le superga (che sono anche molto meglio quando si rompe).
a 15 anni mi dissero che avevo tolto il gesso troppo presto, e io feci gentilmente notare che lo avevo tenuto 6 mesi, una settimana dopo il fisiatra mi disse che lo avevo tenuto troppo

io non ho tolto un pezzo di astragalo ne la cartilagine quindi la cosa è molto diversa però io proverei a vedere come tiene la caviglia da sola senza tutore, se hai una vecchia stecca o un gesso tagliato prova a metterlo e camminarci per vedere se senti la differenza.
io all'inizio insistevo con l'enduro ma era obiettivamente impossibile, certe volte dopo 5 minuti il piede mi faceva malissimo ed era gonfio come un pallone. poi un giorno andava meglio, dopo qualche minuto la caviglia mi ha ceduto e ci sono cascato sopra, chissà se si è rotta per la caduta (ma andavo molto piano) oppure perchè ha proprio ceduto lei... comunque ho smesso.

wyoming

Senza Freni

Ranking: 147

11513063

11513063 Inviato: 14 Mar 2011 7:20

Caspita mi dispiace molto per la tua situazione....
effettivamenrte hai ragione, sul fattore tutore e indebolimento della caviglia...per contrastare l'indeboilimento della parte dell'osso sotto al buco il medico mi ha consigliato di caricare peso proprio su quella caviglia, altrimenti l'osso non riesce a calcificare e si rarefà...
ed effettivamente porto troppo "sempre" il tutore....da mattina a sera...
proverò a portarlo giusto per il tempo in cui sono al lavoro (come restauratore mi capita spessissimo di spostare mobili e senza tutore non ci penso neanche)
dal tuo post non ho capito se hai "deciso" di lasciar perdere la moto definitivamente, in caso contrario ti auguro di poterci tornare sopra il prima possibile
e ad ogni modo un grosso in bocca al lupo
un abbraccio e grazie per aver condiviso la tua esperienza

spacekid

Senza Freni

Ranking: 112

11515406

11515406 Inviato: 14 Mar 2011 18:08

eh... crepi il lupo.

il carico serve ad assorbire il calcio e a rinforzare le "fibre" dell'osso, però dall'altra parte può causare infiammazione o andare a creare o ad aumentare le lesioni nell'osso.
una volta stetti per mesi senza mai poggiare il gesso a terra, poi al controllo mi dissero che dovevo iniziare subito a caricare il più possibile altrimenti erano guai, alla fine le ossa non guarirono bene. in un altra occasione invece mi dissero di non caricare mai e non guarirono comunque, la volta dopo iniziai a caricare presto e le ossa si ruppero da sole... per la serie non va mai bene niente.

vista la preoccupazione per la situazione io mi ricordai che tempo addietro giocando a basket avevo preso un botta all'altro piede, si era gonfiato in modo sinistro ma l'avevo trascurato perchè mi aveva dato dei leggerissimi fastidi solo per 2 giorni. sono andato a fare la lastra e ho scoperto che un ossicino si era rotto ma era perfettamente guarito da solo camminandoci sopra senza dolore.

quando mi rompo l'altro piede, a parte che va a pezzi, i dolori sono allucinogeni figurarsi se provassi a camminarci.
idem i legamenti della caviglia che sembrano in condizioni accettabili ma in realtà non tengono assolutamente niente

bon... me lo tengo così e amen, infondo è nulla se paragonato a quello che si vede nei reparti di ortopedia.
l'enduro è obiettivamente troppo pesante come attività, anche ad andare con il piede completamente bloccato comunque da fastidio e a quel punto non è divertimento.
se volessi andare in moto su strada però penso che potrei provare senza troppi problemi, però il mio caso è diverso, la mia caviglia per ora cede solo nel movimento, non da fermo.

wyoming

Senza Freni

Ranking: 147

11911356

11911356 Inviato: 31 Mag 2011 10:55

Ciao a tutti e scusate se riprendo il topic dopo tanto silenzio.
Sono stato a farmi vedere da altri medici e, visto che il problema si sta facendo sempre più frequente, stiamo valutando un trapianto osteocondrale (osso e cartilagine). Attendo di avere l'ultimo responso da quello che, dall'ultimo ortopedico consultato, pare essere un luminare del piede e della caviglia...speriamo bene.
Mi han detto che un trapianto fatto bene potrebbe risolvere il problema per un 20/30 anni. Certo non potrei correre o fare sport, ma non dovrei avere problemi a condurre una vita "normale".
Appena so di più vi faccio sapere.
Grazie a tutti ancora

spacekid

Senza Freni

Ranking: 112

11912474

11912474 Inviato: 31 Mag 2011 14:33

spacekid ha scritto:

i più sentiti auguri , "Spacekid"........

ansetup

Esperto di Meccanica

Ranking: 8127

11912910

11912910 Inviato: 31 Mag 2011 15:50

spacekid ha scritto:

Appena so di più vi faccio sapere.
Grazie a tutti ancora

In 'ulo alla balena, spacekid.
Sperando di vederti su questo forum presto e per altri 20/30 anni

Admin2

Ranking: 17479

11926669

11926669 Inviato: 3 Giu 2011 11:57

spacekid ha scritto:

Tanti Auguri!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

paragliding

Ginocchio a Terra

Ranking: 225

11968849

11968849 Inviato: 12 Giu 2011 14:09

spacekid ha scritto:

bè auguri, purtroppo sulla caviglia la ricerca è ancora indietro e le varie protesi, artrodesi ec... non danno ancora i risultati sperati.

wyoming

Senza Freni

Ranking: 147

11970392

11970392 Inviato: 12 Giu 2011 22:00

grazie
io aspetto e spero....anche perché non ce la faccio più, questo è l'ennesimo fine settimana consecutivo che me ne sto a casa con le stampelle....
vabbè
in settimana dovrei sapere quando posso farmi vedere dal super specialista e una volta fatta la visita vi faccio sapere
buona strada

spacekid

Senza Freni

Ranking: 112

12338428

12338428 Inviato: 30 Ago 2011 16:05

Riapro il topic perché ci sono novità.
Su consiglio del mio ortopedico ho fatto una visita con il dottor Buda, ortopedico del Rizzoli (bologna) che pare essere il maggiore esperto, al momento, su caviglia e affini. Visita lunga. MI ha fatto capire che la mia situazione è un po peggio di quanto pensassi, nel senso che la mia patologia attuale è entrata in fase degenerativa ( o forse lo è sempre stata solo che ora si manifesta più evidentemente) e quindi dall'operazione non si sfugge. Per me non va male, visto che comunque volevo operarmi. Essenzialmente mi sono state proposte due soluzioni, entrambe di trapianto. La prima, che poi è quella che ho scelto, prevede un trapianto di materiale osseo prelevato dalla mia tibia e di cellule mesenchimali prelevate dalla mia cresta iliaca, a seguire, 15 giorni dopo l'operazione, 20 sedute di camera iperbarica per vivificare la zona soggetta all'operazione. Tempo di recupero, tre mesi, di cui due di stampelle e uno di carico progressivo.
La seconda opzione prevede il trapianto di una parte di osso da donatore, saldato con viti ecc...Tempo di recupero oltre i sei mesi di stampelle...non so, mi sono fermato ai sei mesi di stampelle...
Probabilità di riuscita della prima operazione 75%, probabilità di ottima riuscita 66%, valori indicativi. Diciamo che, con l'ottima riuscita sarei a posto a vita, nel senso che si riformerebbe il mio osso con le mie cellule. Certo, non ci salterei sopra come un dannato ma insomma potrei fare tutto senza problemi.
Preciso che alla visita ha partecipato mio padre, ed essendo lui ortopedico, mi ha confermato che il dottr Buda non le ha sparate grosse. Certo, siamo un po sperimentali e, per stessa ammissione del chirurgo, ci vuole un po di fortuna...ma la fortuna va anche cercata...
Per ora sono in lista d'attesa, e quindi attendo.
Lamps

spacekid

Senza Freni

Ranking: 112

12408026

12408026 Inviato: 13 Set 2011 22:50

ottimo, in effetti ho saputo anche io che si stanno facendo progressi per la caviglia. diciamo che finora era stata un pò trascurata.
il rizzoli è il centro più specializzato mi pare quindi ...

wyoming

Senza Freni

Ranking: 147

12408921

12408921 Inviato: 14 Set 2011 10:01

in bocca al lupo ad entrambi!

tornando in topic, sul tuo dubbio a proposito della guida, il problema mi pare marginale:
- normalmente il piede destro lo tieni su, e appoggi il sinistro.
- se per caso ti capita di appoggiare il destro, non è detto che ceda.
- se comunque sei sfortunato e ti cede, non è detto che ti cada la moto per forza... ormai dovresti avere una certa prontezza di riflessi.
- se alla fine non ce la fai e ti cade, sei fermo o quasi, quindi la caduta non può avere questi effetti dirompenti (e con un tampone messo bene nemmeno per la moto)

insomma non è il massimo, però si fa quel che si può con quello che si ha

brusca

Pistaiolo DOC

Ranking: 2370

12411784

12411784 Inviato: 14 Set 2011 19:08

In bocca al lupo e continua a tenerci informati

Una volta che la situazione si è stabilizzata e hai chiara un idea di cosa puoi e non puoi fare vedrai che una soluzione si trova. Il bello della moto è che puoi divertirti alla grande qualsiasi cosa guidi...

(note personali: io sono passato alla Vespa per via di un problema al polso, con il cambio automatico avevo paura di annoiarmi, invece ho scoperto che mi trovo benone lo stesso. E se un domani dovesse capitarmi qualcosa di serio alla caviglia, beh, in fondo è da quando avevo quattro anni che voglio un sidecar...

)

Django

125 Champ

Ranking: 2069

12428585

12428585 Inviato: 18 Set 2011 17:48

il fatto è che la caviglia non si ripara, anche perchè riceve poco sangue e quindi la situazione tende sempre a peggiorare nel tempo. inoltre cede di colpo quando gli pare e senza motivo,
non sò quante sedute di fisioterapia ho fatto ma secondo me non sono servite a nulla, ad una visita incontrai una tizia che aveva avuto una frattura mentre era in piedi ferma mettendo le uova nel frigorifero

.
dopo la prima frattura ricominciai a giocare a basket perchè non sapevo che non era guarita e un giorno che mi sembrava che andasse tutto bene mi demolii completamente il piede.

wyoming

Senza Freni

Ranking: 147

12443469

12443469 Inviato: 21 Set 2011 18:25

Scusate la latitanza ma il lavoro mi ha tenuto lontano dal computer (e alle volte non è un male...)
Per quanto riguarda la questione guida moto, beh, un po di uscite le ho fatte, praticamente sempre da solo e non ho avuto problemi. Inoltre la mia morosa sta facendo la patente per la moto e quindi tra un po non ci saranno più problemi di trasporto passeggero. Ho cominciato ad appoggiare solo la sinistra, tenendo la destra sul freno posteriore. Per ora nessun problema, anche se farò di sicuro abbassare la sella (appena trovo il tempo) per avere, in caso, un appoggio più sicuro con entrambi i piedi.
Devo comunque dire che l'umore è molto migliorato e, complice anche la caviglia che non fa troppi capricci in questo periodo, ho ritrovato prospettiva un po in tutto, e anche nella moto.
Certo è vero, si fa quel che si può con quel che si ha

...altrimenti lo si fa con il sidecar

Di sicuro vi terrò informati
Buona strada a tutti

spacekid

spacekid

Senza Freni

Ranking: 112

12669415

12669415 Inviato: 12 Nov 2011 12:16

Aggiornamento.
Operazione fatta al Rizzoli a Bologna il 26 ottobre. Riesco a scrivere solo ora perché solo ora posso appoggiare il portatile sulle gambe. Di stare seduto normale ancora non se ne parla, ma semidisteso ce la faccio.
Secondo il chirurgo l'operazione è andata bene e, seguendo le sue istruzioni, dieci giorni dopo l'operazione ho ripreso con l'ossigenoterapia iperbarica. Il dolore si è di molto affievolito e, a parte il necessario per affrontare il viaggio mattutino udine trieste andata e ritorno per la terapia iperbarica, non necessito di anti dolorifici. Direi che non mi posso lamentare. Secondo il programma dovrei fare tutto novembre e praticamente tutto dicembre in scarico totale, poi un mese di carico progressivo. Attendo comunque il 1 dicembre, giorno del primo controllo, per avere conferme.
Tutto qui.
Se qualcuno avesse bisogno di delucidazioni sull'operazione o su come contattare il chirurgo che mi ha operato non esiti a contattarmi.
Sperando di potervi dare ottime notizie quanto prima
Buona strada a tutti

spacekid

Senza Freni

Ranking: 112

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