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Malattia e certificato medico [Week end tra giorni a casa]
Messaggio Inviato: 15 Ott 2010 20:51
Oggetto: Malattia e certificato medico [Week end tra giorni a casa]
 

Ciao, sono assunto a tempo indeterminato e con contratto del commercio.
In azienda da noi il sabato non si lavora.
Dato che ho l'influenza sono stato dal medico che mi ha dato giovedi e venerdi di malattia pero' ora mi chiedevo:

Se lunedi' ancora non sono a posto e mi vengono dati ancora 1 o 2 giorni sul certificato medico deve essere segnata "continuazione di malattia" oppure nulla?
Ovviamente la risposta dovrebbe conoscerla il medico direte voi... si, ma dato che i certificati li' compila la segretaria ed è una testa di caxxo che la meta' basta (vi dico solo che giovedi' ha dovuto rifare il certificato due volte perchè metteva il nome di mio padre 0509_vergognati.gif ) volevo essere prima preparato...
 
Messaggio Inviato: 15 Ott 2010 21:11
 

Continuazione di malattia dal Sabato icon_wink.gif
 
Messaggio Inviato: 15 Ott 2010 22:00
 

Quoto cento 0509_up.gif 0509_up.gif
 
Messaggio Inviato: 15 Ott 2010 22:25
 

Cento40 ha scritto:
Continuazione di malattia dal Sabato icon_wink.gif


tanto dal medico vai lunedi e pertanto il sabato e domenica non sei soggetto a controllo icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
Messaggio Inviato: 15 Ott 2010 23:24
 

Sai che controllo, son qui con la febbre...
Quindi se dovessi stare a casa per esempio lunedi e martedi dovrebbe farmi continuazione mettendo sabato,domenica,lunedi e martedi giusto?
 
Messaggio Inviato: 15 Ott 2010 23:25
 

si
 
Messaggio Inviato: 16 Ott 2010 18:51
 

Confermo anch'io, continuazione di malattia.
 
Messaggio Inviato: 17 Ott 2010 8:25
 

Sposto nel livello principale del motobar 0509_up.gif
 
Messaggio Inviato: 20 Ott 2010 11:11
 

non puoi fare la continuazione da lunedì.
dovresti andare alla peggio domenica.
perchè se vai lunedì a farti fare la continuazione sei scoperto il sabato.
i certificati medici si possono fare entro 48 dall'assenza e possono coprire al massimo dal giorno prima.
pertanto se tu vai il lunedì per fare una continuazione di una malattia data fino al venerdì prima, sei scoperto il sabato con tutte le conseguenze del caso: assenza ingiustificata, giorno non pagato dall'azienda, possibile contestazione da parte del datore di lavoro.
 
Messaggio Inviato: 20 Ott 2010 21:48
 

fubv ha scritto:
non puoi fare la continuazione da lunedì.
dovresti andare alla peggio domenica.
perchè se vai lunedì a farti fare la continuazione sei scoperto il sabato.
i certificati medici si possono fare entro 48 dall'assenza e possono coprire al massimo dal giorno prima.
pertanto se tu vai il lunedì per fare una continuazione di una malattia data fino al venerdì prima, sei scoperto il sabato con tutte le conseguenze del caso: assenza ingiustificata, giorno non pagato dall'azienda, possibile contestazione da parte del datore di lavoro.


è vero che il nuovo certificato è datato di lunedi,
ma il medico deve indicare la data del certificato (lunedi) la data di inizio/continuazione malattia (sabato) e data di fine malattia (.......)
questo perchè solitamente i medici di famiglia il sabato non lavorano (tipo il mio)

io sono in malattia da più di un anno e puntualmente la malattia termina di venerdi e il lunedi seguente vado a fare la continuazione e addirittura la spedisco il martedi per raccomandata, mai avuti problemi di assenza ingiustificata, giorno non pagato o tutto ciò a cui stavi pensando!!!!!!
 
Messaggio Inviato: 21 Ott 2010 9:53
 

alaskina ha scritto:


è vero che il nuovo certificato è datato di lunedi,
ma il medico deve indicare la data del certificato (lunedi) la data di inizio/continuazione malattia (sabato) e data di fine malattia (.......)
questo perchè solitamente i medici di famiglia il sabato non lavorano (tipo il mio)

io sono in malattia da più di un anno e puntualmente la malattia termina di venerdi e il lunedi seguente vado a fare la continuazione e addirittura la spedisco il martedi per raccomandata, mai avuti problemi di assenza ingiustificata, giorno non pagato o tutto ciò a cui stavi pensando!!!!!!



Forse stai confondendo un po’ le cose...
Un conto è il termine per spedire il certificato all’INPS, un conto è il termine per spedirlo al datore di lavoro e un conto è il giorno in cui ti presenti dal medico di famiglia per la continuazione della malattia: nel primo caso hai devi spedire il certificato all’INPS entro i 2 giorni successivi dal rilascio del certificato, nel secondo caso non c’è un tempo specifico basta che avverti il datore di lavoro il prima possibile (ti ricordo che il rapporto di lavoro è un rapporto innanzitutto basato sulla fiducia e correttezza reciproca), nel terzo e ultimo caso ti devi presentare dal medico al massimo entro due giorni successivi la data di scadenza della prognosi precedente.

Facciamo un esempio che è più facile comprendere il tutto:

ven 20
sab 21
dom 22
lun 23
mart 24
merc 25

facciamo che ti scade il certificato il 20, quindi il 20 è l’ultimo giorno di copertura, bene. Ora, come dici tu, sabato e domenica il tuo medico non lavora, bene. Questo è ininfluente, cioè tradotto, chissenefrega. Tu vuoi continuare la malattia e lunedì vai dal medico e ti fai fare la continuazione della malattia, bene. Il tuo medico ti prolunga la malattia e nel certificato mette l’inizio della malattia, il giorno del rilascio (in questo caso lun 23) e il giorno di continuazione e quindi mette sab 21, bene. Questo è quello che fai tu, giusto? Correggimi se ho sbagliato a interpretare.
Ora veniamo alle scadenze:
- se spedisci il certificato tramite raccomandata all’INPS al massimo entro merc 25 (compreso) con questa scadenza sei a posto, bene.
- il datore di lavoro lo avverti venerdì, sabato, lunedì.... diciamo che va bene così. Prima lo avverti meglio è. Qui non hai scadenza, sta alla correttezza tua. Ok.
- veniamo al giorno in cui ti sei presentato dal medico.... tu sei andato oltre i 2 giorni dalla scadenza della prognosi precedente, infatti dovevi andare al massimo entro dom 22 (compresa), mentre sei andato lun 23. “eh ma il mio medico sab 21 e dom 22 non lavora!” chissenefrega!!! Dovevi andare o ven 20, giorno in cui ti scadeva il precedente certificato, oppure potevi andare dalla guardia medica o il pronto soccorso sab 21 o dom 22. andando invece lun 23 e rispettando tutti i crismi per la spedizione del certificato e per l’aver avvertito il datore di lavoro, risulti scoperto, anche se il medico ti ha indicato continuazione da sabato, proprio sab 21. questo perchè la certificazione di continuazione è stata rilasciata in ritardo. Pertanto il sab 21 deve essere escluso dall’indennità INPS e così anche il datore di lavoro non sarà tenuto ad integrare quella giornata alla % stabilita dal CCNL.
Poi altro discorso se c’è pure un ritardo nella spedizione del certificato, ma non era il nostro caso.
Lavoro nel settore.... icon_smile.gif si capisce?? icon_cool.gif
 
Messaggio Inviato: 21 Ott 2010 9:58
 

aggiungo una cosa:
diciamoci la verità, se sai che lunedì non andrai a lavorare perchè stai male lo sai già venerdì. e te lo senti invece sabato o domenica che non andrai a lavorare lunedì, IN CASO DI CONTINUAZIONE DELLA MALATTIA, allora andrai dalla guardia medica o al pronto soccorso sabato o domenica e non aspetterai "comodamente" lunedì. icon_wink.gif
 
Messaggio Inviato: 21 Ott 2010 22:34
 

fubv ha scritto:
......Facciamo un esempio che è più facile comprendere il tutto:

ven 20
sab 21
dom 22
lun 23
mart 24
merc 25

facciamo che ti scade il certificato il 20, quindi il 20 è l’ultimo giorno di copertura, bene. Ora, come dici tu, sabato e domenica il tuo medico non lavora, bene. Questo è ininfluente, cioè tradotto, chissenefrega. Tu vuoi continuare la malattia e lunedì vai dal medico e ti fai fare la continuazione della malattia, bene. Il tuo medico ti prolunga la malattia e nel certificato mette l’inizio della malattia, il giorno del rilascio (in questo caso lun 23) e il giorno di continuazione e quindi mette sab 21, bene. Questo è quello che fai tu, giusto? Correggimi se ho sbagliato a interpretare.
Ora veniamo alle scadenze:
- se spedisci il certificato tramite raccomandata all’INPS al massimo entro merc 25 (compreso) con questa scadenza sei a posto, bene.
- il datore di lavoro lo avverti venerdì, sabato, lunedì.... diciamo che va bene così. Prima lo avverti meglio è. Qui non hai scadenza, sta alla correttezza tua. Ok.
- veniamo al giorno in cui ti sei presentato dal medico.... tu sei andato oltre i 2 giorni dalla scadenza della prognosi precedente, infatti dovevi andare al massimo entro dom 22 (compresa), mentre sei andato lun 23. “eh ma il mio medico sab 21 e dom 22 non lavora!” chissenefrega!!! Dovevi andare o ven 20, giorno in cui ti scadeva il precedente certificato, oppure potevi andare dalla guardia medica o il pronto soccorso sab 21 o dom 22. andando invece lun 23 e rispettando tutti i crismi per la spedizione del certificato e per l’aver avvertito il datore di lavoro, risulti scoperto, anche se il medico ti ha indicato continuazione da sabato, proprio sab 21. questo perchè la certificazione di continuazione è stata rilasciata in ritardo. Pertanto il sab 21 deve essere escluso dall’indennità INPS e così anche il datore di lavoro non sarà tenuto ad integrare quella giornata alla % stabilita dal CCNL.
Poi altro discorso se c’è pure un ritardo nella spedizione del certificato, ma non era il nostro caso.
Lavoro nel settore.... icon_smile.gif si capisce?? icon_cool.gif


interessante!!

......allora a me è andata sempre bene...... icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif

sò per certo che se il certificato scade di venerdi, il medico non te lo rilascia lo stesso venerdi.....almeno il mio medico si rifiuta di farlo e ti costringe ad andare il lunedi eusa_wall.gif eusa_wall.gif eusa_wall.gif

........adesso ho del nuovo materiale per continuare a litigare con il mio medico di base icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif ........

a questo punto sarei curiosa di sapere
- dove trovo scritto il termine per presentarmi dal mio medico di base per non incorrere a simili problematiche
- se è vera la possibilità di avere una continuazione malattia dalla guardia medica e/o dal medico dell'ospedale o si possono rifiutare dicendo di andare dal medico di base
grazie per le informazioni icon_wink.gif
 
Messaggio Inviato: 22 Ott 2010 8:47
 

alaskina ha scritto:



a questo punto sarei curiosa di sapere
- dove trovo scritto il termine per presentarmi dal mio medico di base per non incorrere a simili problematiche
- se è vera la possibilità di avere una continuazione malattia dalla guardia medica e/o dal medico dell'ospedale o si possono rifiutare dicendo di andare dal medico di base
grazie per le informazioni icon_wink.gif


1) ci sono solo circolari INPS e forse qualche pronuncia della cassazione. su internet è dura trovare info. io mi sono basato su esperienza, circolare scritte, manuali.

2) ma scusa perchè il tuo medico si rifiuta di rilasciarti una continuazione prima della scadenza del precedente certificato?? se tu a 2-3 giorni (esempio) dalla scadenza del certificato peggiori il tuo stato psicofisico è normale chiedere un prolungamento della malattia! e comunque l'andare dalla guardia medico e/o pronto soccorso è l'eccezione e non la regola. a sto punto fatti finire la malattia il giovedì o comunque durante la settimana così puoi andare il giorno dopo dal medico!
 
Messaggio Inviato: 22 Ott 2010 15:24
 

fubv ha scritto:
i certificati medici si possono fare entro 48 dall'assenza e possono coprire al massimo dal giorno prima.


Unico caso in cui l'INPS accetta che gli arrivi il certificato oltre le 48 ore è se glielo mandi via raccomandata. Se la raccomandata viene spedita per esempio alla 47 ora dall'assenza, all'INPS arriverà con circa 72 ore di ritardo rispetto all'assenza sul posto di lavoro, ma farà fede la data e l'ora della spedizione.
Comunque nel week end le poste sarebbero comunque chiuse...
E comunque è un discorso che non c'entra niente con quello di cui stavate parlando...
 
Messaggio Inviato: 22 Ott 2010 16:44
 

no non è l'unico caso: anche in caso di certificati rilasciati da enti ospedalieri. soprattutto in caso di ricovero. per una semplice questione: se sei ricoverato sei sicuramente in ospedale e visto che il lavoratore è soggetto al controllo da parte dell'inps e da parte del datore di lavoro (tramite l'inps), sarebbe inutile mandare la visita fiscale in ospedale! icon_asd.gif


comunque vi dico che trovare leggi chiare su questi argomenti è dura perchè ti ritrovi robe del tipo: il termine utile per fare questa cosa pinco palla è stabilito dal dpr xy art. xy così come modificato dal dlgs xzy bla bla... ecc. ecc. e via così.

na roba infinita!!


il mio capo mi dice che in caso di continuazione il lavoratore deve andare al massimo entro il giorno dopo dalla scadenza del precedente certificato, quindi nell'esempio sopra fatto entro il sab 21 (compreso). quindi ognuno la pensa un po' come gli pare. i manuali dicono una cosa, la cassazione si pronuncia in casi troppo particolari. e i dipendenti non sanno che pesci prendere.

comunque è sempre meglio ragionare sul singolo caso perchè già per la questione "certificato di malattia" abbiamo una materia vasta, immaginate il resto... icon_eek.gif
 
Messaggio Inviato: 22 Ott 2010 16:47
 

ma che vuol dire il titolo di sto topic??

Malattia e certificato medico [Week end tra giorni a casa]

eusa_think.gif
 
Messaggio Inviato: 23 Ott 2010 14:44
 

faccio la rompi scatole eusa_whistle.gif eusa_whistle.gif eusa_whistle.gif eusa_whistle.gif eusa_whistle.gif

troppo facile così,

se parliamo di buon senso ok, con il buon senso e alla logica arriviamo a tutto ed è tutto ok!!

ma se dai delle indicazioni certe: deve essere emesso entro 2 giorni dal giorno di fine malattia e poi nessuna indicazione in merito la cosa non mi garba, anche perchè stai dicendo che rimane un giorno scoperto e non pagato!!!!


......se sei preso in materia è logico che la curiosità è tanta!!!


va bene, ci sono casi e casi ma cavolo la regola generale c'è sempre!!!


doppio_lamp.gif
 
Messaggio Inviato: 23 Ott 2010 15:25
 

vuoi un link della normativa non ho capito? icon_rolleyes.gif
 
Messaggio Inviato: 23 Ott 2010 15:31
 

alaskina ha scritto:
faccio la rompi scatole eusa_whistle.gif eusa_whistle.gif eusa_whistle.gif eusa_whistle.gif eusa_whistle.gif

troppo facile così,

se parliamo di buon senso ok, con il buon senso e alla logica arriviamo a tutto ed è tutto ok!!

ma se dai delle indicazioni certe: deve essere emesso entro 2 giorni dal giorno di fine malattia e poi nessuna indicazione in merito la cosa non mi garba, anche perchè stai dicendo che rimane un giorno scoperto e non pagato!!!!


......se sei preso in materia è logico che la curiosità è tanta!!!


va bene, ci sono casi e casi ma cavolo la regola generale c'è sempre!!!


doppio_lamp.gif


ho trovato questo con un po' di culo

divertiti icon_cool.gif :

Link a pagina di Webcache.googleusercontent.com

e dimmi che non è come ti dicevo:
art. xy comma xy così come modificato dal dpr vattelo a prendere....
icon_asd.gif
 
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