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calcolare combinazioni
Messaggio Inviato: 20 Ago 2010 19:39
Oggetto: calcolare combinazioni
 

ragazzi io avrei bisogno di una formula facile, veloce e comprensibile per calcolare delle combinazioni di numeri, esempio:
icon_arrow.gif quante combinazioni da 5 numeri avrò con 9 numeri diversi?
icon_arrow.gif quante combinazioni da 4 numeri avrò con 6 numeri diversi?
icon_arrow.gif quante combinazioni da 5 numeri avrò con 7 numeri diversi?
icon_arrow.gif ...e così via
NB le combinazione devono essere tutte diverse, ad esempio:
i miei numeri: 1-2-3-4-5-6-7-8-9
icon_arrow.gif 1-2-3-4-5 ok
icon_arrow.gif 5-4-3-2-1 non va bene perchè contiene gli stessi numeri di quella sopra anche se in ordine inverso.
icon_arrow.gif 1-2-3-4-6 ok
icon_arrow.gif 2-3-4-5-6 ok
icon_arrow.gif 6-5-4-3-2 non va bene perchè contiene gli stessi numeri di quella sopra anche se in ordine inverso.
spero di essere stato chiaro, una birra a chi mi aiuta! icon_asd.gif icon_mrgreen.gif
 
Messaggio Inviato: 21 Ago 2010 0:02
 

icon_eek.gif
 
Messaggio Inviato: 21 Ago 2010 1:24
 

thegiorgionapo ha scritto:
icon_eek.gif

q8
 
Messaggio Inviato: 21 Ago 2010 1:25
 

thegiorgionapo ha scritto:
icon_eek.gif

q8

icon_eek.gif
 
Messaggio Inviato: 21 Ago 2010 6:16
 

proviamo così:
icon_arrow.gif se ho 3 numeri, diciamo 1-2-3, vengono 3 combinazioni da 2 numeri:
1-2
1-3
2-3
icon_arrow.gif se ho 4 numeri, diciamo 1-2-3-4, vengono 3 combinazioni da 3 numeri:
1-2-3
1-2-4
2-3-4
oppure con gli stessi 4 numeri, sempre 1-2-3-4, vengono 6 combinazioni da 2 numeri:
1-2
1-3
1-4
2-3
2-4
3-4
icon_arrow.gif se ho 5 numeri, diciamo 1-2-3-4-5, vengono 10 combinazioni da 2 numeri
1-2
1-3
1-4
1-5
2-3
2-4
2-5
3-4
3-5
4-5
oppure 9 combinazioni da 3 numeri
1-2-3
1-2-4
1-2-5
1-3-4
1-3-5
1-4-5
2-3-4
2-3-5
3-4-5
oppure 5 combinazioni da 4 numeri
1-2-3-4
1-2-3-5
1-2-4-5
1-3-4-5
2-3-4-5

ci siamo? eusa_think.gif ..ormai mi sto perdendo! icon_asd.gif icon_mrgreen.gif

vorrei sapere se c'è una formula per calcolare tutto questo, cioè quante combinazioni e con quanti numeri, ma attenzione che le combinazioni non possono contenere gli stessi numeri, neanche in ordine diverso..
rotfl.gif

ritornando alla domanda iniziale e se dovessi giocare i numeri al lotto, quante cinquine vengono con 9 numeri?
 
Messaggio Inviato: 21 Ago 2010 6:45
 

Dovresti girare 6 o 7 città per trovare tutte le schedine da compilare che ti servono..
 
Messaggio Inviato: 21 Ago 2010 6:48
 
 
Messaggio Inviato: 21 Ago 2010 6:59
 

Se non ti poni un limite, dubito seriamente che si possa arrivare a creare una formula sensata in quanto tenderebbe ad infinito... Se invece ti riferisci soltanto al Lotto credo che le combinazioni possibili con i numeri siano più o meno 44 milioni eusa_think.gif.
 
Messaggio Inviato: 21 Ago 2010 8:27
 

Allora, se tu hai un alfabeto composto da un certo numero A di simboli e devi formare parole lunghe K simboli allora il totale delle combinazioni disponibili è dato dalla formula N=A^K, cioè A elevato a K.

Per esempio, nel linguaggio binario, dove i simboli sono 2 (0 e 1), se vuoi formare un numero contenente 4 simboli, tutte le combinazioni possibili sono N=2^4=16.

Detto questo io però mi fermo qua, nel senso che non ho idea su come escludere poi le combinazioni che contengono gli stessi numeri ma in ordine inverso, né ho tempo di ragionarci, ma se vuoi farlo tu almeno ti ho dato la base di partenza. icon_asd.gif
 
Messaggio Inviato: 21 Ago 2010 10:21
 

secondo me :
se hai 3 numeri e vuoi combinazioni da 3 numeri ottieni 3 combinazioni
se hai 5 numeri e vuoi combinazioni da 2 numeri ottieni 10 combinazioni

quindi.... se vuoi combinazioni di numero uguale al numero dei numeri è lo stesso numero
se vuoi combinazioni con meno numeri moltiplichi il numero dei numeri per il numero dei numeri nella combinazione 0509_campione.gif
spero si capisca anche se ho ripetuto qualche volta icon_asd.gif la parola numero icon_xd_2.gif

doppio_lamp.gif
 
Messaggio Inviato: 22 Ago 2010 4:00
 

ragazzi grazie a tutti icon_biggrin.gif , ho deciso che mi armerò di fogli a quadretti e penna dopodichè mi faccio quelle tre o quattro combinazioni che mi interessano e magari in un oretta me la cavo!..peccato perchè vorrei arrivarci in fondo icon_rolleyes.gif
..resto comunque in attesa della formula malefica! eusa_wall.gif

icon_arrow.gif ricky3003: grazie per la formula ma nel mio caso non serve, dovrei aggiungerci delle "regole" e non lo so fare icon_neutral.gif
 
Messaggio Inviato: 23 Ago 2010 1:14
 

l'avevo fatto a scuola 2 anni fa.. se trovo la formula la posto
 
Messaggio Inviato: 23 Ago 2010 17:44
 

la formula esiste sia per le combinazioni che per le permutazioni ed e' scritta tramite fattoriali

avendo n oggetti, il numero di permutazioni di k oggetti (cioe' di combinazioni valide anche cambiando l'ordine) con k <= n e'

n! / (n-k)!

esempio
avendo 3 oggetti: A,B,C
il numero di permutaizoni con 2 oggetti e'
3! / 1! = 3 * 2 * 1 / 1 = 6
e sarebbero
AB, BA, AC, CA, BC , CB

siccome tu chiedi combinazioni senza ripetizione allora il tutto deve essere ulteriormente diviso per il fattoriale del numero di oggetti e quindi

n! / [(n-k)! * k!]

nell esempio risulta
3! / [1! * 2!] = 3 * 2 * 1 / [1 * 2 * 1] = 3
e sarebbero
AB, AC, BC

l'ultima formula e' anche chiamata coefficente binomiale
 
Messaggio Inviato: 23 Ago 2010 17:55
 

CRIMINAL ha scritto:

....
se ho 5 numeri, diciamo 1-2-3-4-5, vengono 10 combinazioni da 2 numeri
1-2
1-3
1-4
1-5
2-3
2-4
2-5
3-4
3-5
4-5
oppure 9 combinazioni da 3 numeri
1-2-3
1-2-4
1-2-5
1-3-4
1-3-5
1-4-5
2-3-4
2-3-5
3-4-5

usiamo la formula di sopra nel caso di combinazioni da 3 numeri e da 2 numeri
5! / [3! * 2!] = 10
5! / [2! * 3!] = 10

le combinazioni sono in entrambi i casi 10
infatti in quelle da 3 numeri hai saltato 2-4-5

il metodo di trovarti il numero di combinazioni scrivendole su un foglio non e' molto affidabile 0509_up.gif
 
Messaggio Inviato: 23 Ago 2010 21:59
 

FiltroMan ha scritto:
Se non ti poni un limite, dubito seriamente che si possa arrivare a creare una formula sensata in quanto tenderebbe ad infinito....


si puo', si puo'... si chiama calcolo combinatorio. dovresti trovare qualcosa in quasi tutti i testi di matematica, io non l'ho mai studiato ma dev'essere programma di 4' o 5' liceo, prova a vedere
 
Messaggio Inviato: 24 Ago 2010 12:01
 

OrsoMarsicano ha scritto:
la formula esiste sia per le combinazioni che per le permutazioni ed e' scritta tramite fattoriali

avendo n oggetti, il numero di permutazioni di k oggetti (cioe' di combinazioni valide anche cambiando l'ordine) con k <= n e'

n! / (n-k)!

esempio
avendo 3 oggetti: A,B,C
il numero di permutaizoni con 2 oggetti e'
3! / 1! = 3 * 2 * 1 / 1 = 6
e sarebbero
AB, BA, AC, CA, BC , CB

siccome tu chiedi combinazioni senza ripetizione allora il tutto deve essere ulteriormente diviso per il fattoriale del numero di oggetti e quindi

n! / [(n-k)! * k!]

nell esempio risulta
3! / [1! * 2!] = 3 * 2 * 1 / [1 * 2 * 1] = 3
e sarebbero
AB, AC, BC

l'ultima formula e' anche chiamata coefficente binomiale


finalmente! 0509_up.gif ..proprio quello che volevo, lo sapevo che la matematica non era un opinione icon_mrgreen.gif ..ho aggiunto anche qualche ricerca per approfondire l'argomento ed avere un quadro completo.
PS la mia fidanzata mi chiama orso, quante probabilità c'erano che uno che si chiamava orso mi desse la risposta esatta?? icon_lol.gif
 
Messaggio Inviato: 24 Ago 2010 13:15
 

CRIMINAL ha scritto:

PS la mia fidanzata mi chiama orso, quante probabilità c'erano che uno che si chiamava orso mi desse la risposta esatta?? icon_lol.gif

0510_five.gif
 
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