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Consiglio Bloccacorona!
10117785
10117785 Inviato: 27 Giu 2010 13:31
Oggetto: Consiglio Bloccacorona!
 



Ciao a tutti!
sto cercando un buon bloccacorona.
Premesso che sono andato in alcuni negozi specializzati e mi hanno sparato prezzi diversi e comunque generalmente stratosferici!!! (esempio: una catena da 400 euro, ma se poi ti rubano la moto piangi per il furto o perchè t hanno rotto la catena?!?!?!?!? eusa_wall.gif )
comunque, nn ho trovato niente di veramente solido!!!
Oggi ad un ferramenta ho trovato un bel lucchettone rettangolare della vito sui 50 euro con perno da 12.(il modello si chiama panzer)
La domanda è questa: è meglio un vero bloccacorona o va bene anche un bel lucchettone che verrebbe montato senza giochi essendo così preciso che a momenti neache entra??
Per i bloccacorona che modelli mi consigliate???

Ps
Per i moderatori: spero di aver trovato il forum adatto!! in caso contrario mi scuso 0510_inchino.gif
 
10117795
10117795 Inviato: 27 Giu 2010 13:33
 

bè, se ti hanno sparato 400 euro per un bloccacorona direi che un bel lucchettone da saracinesca della Viro possa andare bene! magari collegato anche al bloccadisco e al lucchetto a U! icon_wink.gif
 
10118141
10118141 Inviato: 27 Giu 2010 15:12
 

Marcus ha scritto:
bè, se ti hanno sparato 400 euro per un bloccacorona direi che un bel lucchettone da saracinesca della Viro possa andare bene! magari collegato anche al bloccadisco e al lucchetto a U! icon_wink.gif


i 400 euro erano per la catena!!! icon_biggrin.gif
me sa che era la catena d oro de 50's cent!!!!! icon_asd.gif
 
10118214
10118214 Inviato: 27 Giu 2010 15:41
 
 
10118248
10118248 Inviato: 27 Giu 2010 15:52
 

Il vantaggio della catena è che puoi legare la moto a un oggetto fisso a terra.
Quindi in ogni caso, se non hai un palo o similari a disposizione, l'utilità della catena rispetto al lucchettone è identica, se non inferiore (una catena è per forza di cose meno resistente, più sottile)

Per la catena così di getto ti dire che una "commerciale" va bene,ma penso (o meglio, spero) che quelle "per moto" siano in acciaio ad alta resistenza.
Penso che il metodo migliore per la scelta sia pensare come un ladro, ovvero: se devo rubare la moto, come posso farlo?

con una tenaglia è un attimo tranciare una catena, quindi serve pensare a qualcosa di adatto a resistere a questo.
 
10118527
10118527 Inviato: 27 Giu 2010 17:20
 

La catena già l ho comprata!!! acciaio ad alta resistenza ma basta che nn sia venduta come prodotto per moto e costa il 50-60% di meno....
Il dubbio sta nel bloccacorona e nella marca fondamentalmente, perchè l alternativa della vito era abbastanza valida...
Per il bloccadisco mi viene da ridere perchè per far girare la ruota basta svitare le viti del disco.... e con 100 mi monto un antifurto elettronico che suona sicuramnte (su internet c è gente che dice che il bloccadisco con sirena suona appena stuzzicato e altri che sostengono che invece vada martellato per provocarne una risposta)
Dopo aver letto questo articolo però mi viene solo da ridere.... è l intervista ad un ladro icon_eek.gif
Immobilizer:
“Il metodo più frequente è quello di caricarle sul furgone, oppure qualcuno gira anche con centraline scodificate che collega con fili volanti per far partire il motore.”

Antifurti elettronici:
“Esiste il duplicatore di telecomandi antifurto: è sufficiente avere a portata di mano il telecomando per alcuni secondi e avvicinandoci il duplicatore se ne copia il segnale.
Certi duplicatori ti permettono di fare questo anche a distanza.”

Serrature:
“Ci sono grimaldelli e chiavi simulatrici per tutti gli antifurto meccanici che si acquistano su internet ad un prezzo di 40-200 euro, a seconda del modello.
Per i classici lucchetti a “U” basta anche la lamiera di una lattina per aprirli.
Diciamo che con 10 secondi si aprono: basta infilare un lamierino sottile intorno al perno, dalla parte che rimane attaccata al corpo del lucchetto.”
(Questo mi vien buono anche per l’armadietto della palestra di cui ho perso la chiave…)

Azoto liquido e solventi chimici:
“Se infili l’anello di una catena nell’azoto poi lo spacchi facilmente con il martello. Però è costa caro ed è pericoloso da usare.
Per le serrature più scadenti è meglio allora utilizzare il propellente di alcune bombolette spray.”
 
10118532
10118532 Inviato: 27 Giu 2010 17:22
 

vorrei quindi sapere una buona marca e buon modello per un bloccacorona senza dover spendere più di 60 eurini (in quel caso vado con il Vito Panzer adattato) icon_biggrin.gif
 
10120376
10120376 Inviato: 27 Giu 2010 22:35
 

elbranco ha scritto:
La catena già l ho comprata!!! acciaio ad alta resistenza ma basta che nn sia venduta come prodotto per moto e costa il 50-60% di meno....
Il dubbio sta nel bloccacorona e nella marca fondamentalmente, perchè l alternativa della vito era abbastanza valida...
Per il bloccadisco mi viene da ridere perchè per far girare la ruota basta svitare le viti del disco.... e con 100 mi monto un antifurto elettronico che suona sicuramnte (su internet c è gente che dice che il bloccadisco con sirena suona appena stuzzicato e altri che sostengono che invece vada martellato per provocarne una risposta)
Dopo aver letto questo articolo però mi viene solo da ridere.... è l intervista ad un ladro icon_eek.gif
Immobilizer:
“Il metodo più frequente è quello di caricarle sul furgone, oppure qualcuno gira anche con centraline scodificate che collega con fili volanti per far partire il motore.”

Antifurti elettronici:
“Esiste il duplicatore di telecomandi antifurto: è sufficiente avere a portata di mano il telecomando per alcuni secondi e avvicinandoci il duplicatore se ne copia il segnale.
Certi duplicatori ti permettono di fare questo anche a distanza.”

Serrature:
“Ci sono grimaldelli e chiavi simulatrici per tutti gli antifurto meccanici che si acquistano su internet ad un prezzo di 40-200 euro, a seconda del modello.
Per i classici lucchetti a “U” basta anche la lamiera di una lattina per aprirli.
Diciamo che con 10 secondi si aprono: basta infilare un lamierino sottile intorno al perno, dalla parte che rimane attaccata al corpo del lucchetto.”
(Questo mi vien buono anche per l’armadietto della palestra di cui ho perso la chiave…)

Azoto liquido e solventi chimici:
“Se infili l’anello di una catena nell’azoto poi lo spacchi facilmente con il martello. Però è costa caro ed è pericoloso da usare.
Per le serrature più scadenti è meglio allora utilizzare il propellente di alcune bombolette spray.”


Non è bello quello che scriverò ma come hai potuto leggere anche tu dato quello che hai scritto, se la moto te la vogliono rubare non c'è antifurto che tenga, quindi fai una scelta avendo un compromesso tra sicurezza e prezzo d'acquisto.
Come marche ho letto pareri positivi su Lampa, Luma, Kryptonite, Xena ma ce ne sono anche altre.
 
10120635
10120635 Inviato: 27 Giu 2010 23:18
 

elbranco ha scritto:

Per il bloccadisco mi viene da ridere perchè per far girare la ruota basta svitare le viti del disco....


e per la corona basta svitare le viti della corona icon_biggrin.gif o sbaglio ?

L'unico modo sicuro per evitare che non ti rubino la moto è .... non possedere una moto icon_biggrin.gif.

Un buon antifurto è quello che impegna il ladro e quindi in base a costi/benefici rinuncia a quella moto piuttosto che un'altra.

La cosa ridicola che ho notato in molte catene anche costosissime è che si impegnano per rendere gli anelli indistruttibili e poi fanno delle serrature che si aprono in 10 secondi con la classica forcina per capelli ! Se provi a cercare sul tubo avrai le migliori marche di lucchetti anche ultra corazzati che poi con due ferretti vengono aperti per cui cerca i lucchetti, se vuoi prendere un bloccacorona, che hanno una serratura con una chiave più strana che hai visto non la comunissima da portone di casa perche quella non regge. Ad esempio sai che le aperture tubolari si riescono anche ad aprire con una penna di plastica tipo bic ? Li ad esempio a che serve che poi mi fanno una catena in acciaio temperato ?

La catena ti garantisce che non spostino la moto, se usi solo il lucchetto per la corona te la sollevano, mettono delle rotelle sotto (ce ne sono di quelle per spostare i mobili o elettrodomestici che reggono un grande peso oltre che forse va bene anche uno skateboard) e se la caricano sul furgone.

Non mettere la catena a terra o fai in modo che non possa toccare terra perche possono utilizzare il peso del proprio corpo su un tronchese per tranciare gli anelli mentre è più difficile utilizzare solo la forza delle braccia.

Non mettere lucchetti o aperture lato serratura in posti facilmente accessibili perche spesso come ho detto è proprio la chiusura il punto più debole quindi nel limite del possibile mettila in modo che sia poco accessibile, nel caso del bloccacorona meglio se l'apertura dove infili la chiave è rivolto verso la ruota e non l'esterno cosi il ladro fa più fatica se vuole aprirlo.

Ricorda che il ladro cerca sempre di trovare il punto debole, ce ne sono di casi in cui il ladro ha tagliato il punto dove era legata la catena e non la catena o addirittura sollevato la moto (vabbe li era un 50) perche era legata ad un paletto quelli da 1 metro (..... quello che lo ha legato a quel paletto devo dire chera proprio un furbone !).

Io non ho ancora trovato un atifurto soddisfacente alla fine finirà che me lo costruisco da solo icon_biggrin.gif e poi lo brevetto cosi mi ci faccio i soldi !
 
10121022
10121022 Inviato: 28 Giu 2010 7:35
 

Gli unici sicuri sono le U, e neanche tutte.
Il trucco del lamierino vale solo per modelli scadenti o vecchi, anche quello della penna Bic nella serratura tubolare, solo i vecchi modelli o quelli più scarsi ce l'hanno ancora....
Io ho preso una mini "U", visto che lo spazio sottosella è zero e non ho il bauletto (metterlo nello zaino è da imbecilli); tra l'altro le recensioni online sono tutte più che positive ed ha una sorta di 'certificazione' sul livello di protettività.
E' questo:

immagini visibili ai soli utenti registrati


Posso usarlo sia come bloccadisco,come bloccacorona e come classico lucchetto da catenozzo.
Costo circa 80€ in negozio, unico difetto, pesa un sacco icon_biggrin.gif

immagini visibili ai soli utenti registrati

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10121192
10121192 Inviato: 28 Giu 2010 8:20
 

thinkingfree ha scritto:


e per la corona basta svitare le viti della corona icon_biggrin.gif o sbaglio ?



è comunque più macchinoso rispetto al disco... icon_biggrin.gif

Inoltre speravo di avere un pò di spazio sotto la sella ma ieri sera sono uscito e volevo portarmi quello schifo di bloccadisco che avevo sull sh ma con mia sorpresa mi sono accorto che manco quello ci sta!!! eusa_wall.gif eusa_wall.gif

mi toccherà comprare un sidecar per portare tutta sta robba!!!!

Grazie a tutti per i consigli! oggi se possibile vado a vedere altri negozi ma penso che l alternativa di comprarlo online sia molto meno costosa

Ps
Quindi il Vito Panzer lo scartate???
 
10126351
10126351 Inviato: 28 Giu 2010 20:55
 

elbranco ha scritto:

Per il bloccadisco mi viene da ridere perchè per far girare la ruota basta svitare le viti del disco....



Invece che avere un unico bloccadisco ne puoi mettere due, bastano anche quelli piccoli. Ne metti uno davanti e uno dietro alla pinza che frena il disco avendo l'accortezza che una vite che tiene fisso il disco al cerchione capiti proprio sotto la pinza o la forcella in questo modo non puoi muovere la ruota perche i due bloccadisco non te la fanno muovere ne in avanti ne indietro e non possono svitare tutti i bulloni perche uno almeno capita sotto la pinza ...... possono però smontarti la pinza ed ottengono lo stesso risultato ma è già un lavoro in più da fare.
 
10142358
10142358 Inviato: 1 Lug 2010 9:34
 

OK! credo di essere arrivato "quasi" ad una soluzione!!!
Sono indeciso tra questi due:

- il KRYPTONITE per la corona (prezzo 50 su internet 70 al negozio) livello 9;
- l abus granit quik per disco (prezzo 70 internet 100 al negozio) livello 15;

L' ABUS a vista sembra più tosto! ma si riesce a montarlo anche sulla corona???!?!
 
10142515
10142515 Inviato: 1 Lug 2010 10:04
 

Io metto questo sulla corona:

immagini visibili ai soli utenti registrati


è della Viro, lo compri in ferramenta.
 
10143271
10143271 Inviato: 1 Lug 2010 11:45
 

Carino, sembra il mio, ma il corpo del mio Kryptonite (livello 11) è composto da DUE strati d'acciaio, quindi più difficili da penetrare o congelare e rompere.
 
10143535
10143535 Inviato: 1 Lug 2010 12:23
 

mi viene sempre il dubbio ,
che cosa giustifica il prezzo di un prodotto viro non specifico per moto rispetto a quello esorbitante di uno specifico per moto

c'è veramnte tutta questa qualità in più ( e non vedo perchè il viro non dovrebbe averlo ) oppure è semplice speculazione?
 
10143948
10143948 Inviato: 1 Lug 2010 13:12
 

doppiaccensione ha scritto:
mi viene sempre il dubbio ,
che cosa giustifica il prezzo di un prodotto viro non specifico per moto rispetto a quello esorbitante di uno specifico per moto

c'è veramnte tutta questa qualità in più ( e non vedo perchè il viro non dovrebbe averlo ) oppure è semplice speculazione?


Una differenza così marcata penso che sia data anche dai materiali usati, non semplice speculazione (la differenza è troppa!).
 
10145227
10145227 Inviato: 1 Lug 2010 16:43
 

doppiaccensione ha scritto:
mi viene sempre il dubbio ,
che cosa giustifica il prezzo di un prodotto viro non specifico per moto rispetto a quello esorbitante di uno specifico per moto

c'è veramnte tutta questa qualità in più ( e non vedo perchè il viro non dovrebbe averlo ) oppure è semplice speculazione?


Credo che la differenza sia nella serratura... le chiavi normali (come quelle dei cancelli e credo di molti lucchetti casalinghi) sono molto più facili da aprire con delle forcine o grimaldelli. In più molte volte sono compensati dalle stesse serrature della porta!
Il prezzo sta nel processo termico che subisce l acciaio e dalla composizione. Nelle caratteristiche tecniche dovrebbero comparire queste informzioni.
Certo che poi se un lucchetto della vito ha la stessa composizione e trattamenti termici di un abus i prezzi "in teoria" dovrebbero essere gli stessi!

comunque qualcuno ha quell abus granit quik???? si riesce a montare sulla corona??!?!?!
 
10146527
10146527 Inviato: 1 Lug 2010 20:04
 

Penso dipenda anche dai buchi che ha la corona della tua moto, il mio U ci passa tranquillamente in quella della mia SV!
 
10148636
10148636 Inviato: 2 Lug 2010 7:39
 

i miei dubbi , sono motivati dal fatto che in realtà un lucchetto per moto o uno per un portone hanno poi alla fine la stessa funzione , preservare un bene
quindi in teoria entrambi i lucchetti dovrebbero essere costruiti con le stesse tecniche perchè vanno ad avere lo stesso scopo
anzi se vogliamo una serranda di un negozio preserva un bene maggiore rispetto ad una moto
però , io non sono un esperto in materia e maghari stò dicendo delle emerite castronerie

beppe
 
10149026
10149026 Inviato: 2 Lug 2010 8:47
 

doppiaccensione ha scritto:
i miei dubbi , sono motivati dal fatto che in realtà un lucchetto per moto o uno per un portone hanno poi alla fine la stessa funzione , preservare un bene
quindi in teoria entrambi i lucchetti dovrebbero essere costruiti con le stesse tecniche perchè vanno ad avere lo stesso scopo
anzi se vogliamo una serranda di un negozio preserva un bene maggiore rispetto ad una moto
però , io non sono un esperto in materia e maghari stò dicendo delle emerite castronerie

beppe


Il discorso non sta molto in piedi, sennò anche una Ferrari dovrebbe costare come una Panda, tanto è sempre un autoveicolo che deve trasportare persone...

Mi viene in mente il lucchetto che comprai per la cantina, un classico da discount da tipo 5 mila lire...quando si ruppe (non si riusciva più ad aprire), lo forzammo con un trapano in meno di un minuto...

Ovviamente poi ci sono casi in cui anche un super lucchetto da centinaia di euro non li vale assolutamente (i test riportati dal sito Africatwinclub sono molto significativi...praticamente tutti i lucchetti , tranne alcune U, si aprono in una manciata di secondi, anche quelli costosissimi e famosi), bisogna solo informarsi bene per non buttare soldi.
 
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