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cosa fare: cane + padrone pipì sulla moto
8068749
8068749 Inviato: 10 Lug 2009 18:26
Oggetto: cosa fare: cane + padrone pipì sulla moto
 

ho cercato di schematizzare il titolo il più possibile...



vorrei sapere cosa posso fare e come devo comportarmi se vedo la mia moto parcheggiata e una persona con il cane che gli fa pisciare sulla ruota.
so che esiste un art del codice penale che parla di imbrattamento di cose altrui... ma ora non mi sovviene....
cosa posso fare? fare una foto col cellulare? chiamare i carabinieri? pretendere i soldi per andare a pulirla all'autolavaggio?

eusa_think.gif
 
8068787
8068787 Inviato: 10 Lug 2009 18:31
Oggetto: Re: cosa fare: cane + padrone pipì sulla moto
 

fubv ha scritto:
ho cercato di schematizzare il titolo il più possibile...



vorrei sapere cosa posso fare e come devo comportarmi se vedo la mia moto parcheggiata e una persona con il cane che gli fa pisciare sulla ruota.
so che esiste un art del codice penale che parla di imbrattamento di cose altrui... ma ora non mi sovviene....
cosa posso fare? fare una foto col cellulare? chiamare i carabinieri? pretendere i soldi per andare a pulirla all'autolavaggio?

eusa_think.gif


Se e' il padrone che ti piscia sulla moto .....lo puoi denunciare (se denunciabile eusa_think.gif ) , per il cane purtroppo direi autolavaggio .

Comunque prometto che non lo faccio piu' icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
8068891
8068891 Inviato: 10 Lug 2009 18:48
 

si cerchiamo un attimo di ragionare:

art 2052 c.c.

"Il proprietario di un animale o chi se ne serve per il tempo in cui lo ha in uso, è responsabile dei danni cagionati dall'animale, sia che fosse sotto la sua custodia, sia che fosse smarrito o fuggito, salvo che provi il caso fortuito."

se il cane piscia e sporca il padrone è responsabile.

ho trovato l'art del codice penale

art 639

"Chiunque, fuori dei casi preveduti dall`articolo 635, deturpa o imbratta cose mobili o immobili altrui e` punito, a querela della persona offesa, con la multa fino a euro 103. Se il fatto e` commesso su cose di interesse storico o artistico o comunque siano ubicate o su immobili compresi nel perimetro dei centri storici, si applica la pena della reclusione fino ad un anno o della multa fino a euro 1.032 e si procede di ufficio. "
 
8068894
8068894 Inviato: 10 Lug 2009 18:48
 

tutto questo è teoria, ma in pratica?? eusa_think.gif che fare? è questo quello che mi chiedo... icon_confused.gif
 
8070930
8070930 Inviato: 10 Lug 2009 23:40
 

fubv ha scritto:
tutto questo è teoria, ma in pratica?? eusa_think.gif che fare? è questo quello che mi chiedo... icon_confused.gif

In pratica... gli esponi l'art 2052 del codice civile e gli spieghi che la prossima volta lo denunci ai sensi del 639 c. penale.
O (se hai abbastanza faccia tosta) lo segui e vai a pisciare sulle ruote della sua auto.
 
8071589
8071589 Inviato: 11 Lug 2009 7:35
 

fubv ha scritto:

art 639

"Chiunque, fuori dei casi preveduti dall`articolo 635, deturpa o imbratta cose mobili o immobili altrui e` punito, a querela della persona offesa, con la multa fino a euro 103. Se il fatto e` commesso su cose di interesse storico o artistico o comunque siano ubicate o su immobili compresi nel perimetro dei centri storici, si applica la pena della reclusione fino ad un anno o della multa fino a euro 1.032 e si procede di ufficio. "

Chissà se vale anche per le moto d'epoca iscritte al registro storico... eusa_think.gif
 
8072023
8072023 Inviato: 11 Lug 2009 9:50
 

42 ha scritto:
fubv ha scritto:
tutto questo è teoria, ma in pratica?? eusa_think.gif che fare? è questo quello che mi chiedo... icon_confused.gif

In pratica... gli esponi l'art 2052 del codice civile e gli spieghi che la prossima volta lo denunci ai sensi del 639 c. penale.
O (se hai abbastanza faccia tosta) lo segui e vai a pisciare sulle ruote della sua auto.


il fatto è che sono sicuro che in una situazione del genere il padrone gira i tacchi e se ne va.... io a quel punto chiamerei i carabinieri.... eusa_think.gif

però....mhhh.... eusa_think.gif
 
8072029
8072029 Inviato: 11 Lug 2009 9:50
 

Django ha scritto:
fubv ha scritto:

art 639

"Chiunque, fuori dei casi preveduti dall`articolo 635, deturpa o imbratta cose mobili o immobili altrui e` punito, a querela della persona offesa, con la multa fino a euro 103. Se il fatto e` commesso su cose di interesse storico o artistico o comunque siano ubicate o su immobili compresi nel perimetro dei centri storici, si applica la pena della reclusione fino ad un anno o della multa fino a euro 1.032 e si procede di ufficio. "

Chissà se vale anche per le moto d'epoca iscritte al registro storico... eusa_think.gif



lo sai che è interessante!! ah ha!! eusa_clap.gif ottima osservazione!! eusa_think.gif
 
8081910
8081910 Inviato: 13 Lug 2009 6:37
 

Il problema è beccarlo...
Non lo fanno se c'è il proprietario lì...
 
8082103
8082103 Inviato: 13 Lug 2009 7:48
 

Io gli piscerei sul cane!! icon_asd.gif
 
8082519
8082519 Inviato: 13 Lug 2009 8:49
 

oscarspa ha scritto:
Io gli piscerei sul cane!! icon_asd.gif

così il cane ti morde il pisellino!
 
8088264
8088264 Inviato: 13 Lug 2009 18:24
 

fubv ha scritto:
tutto questo è teoria, ma in pratica?? eusa_think.gif che fare? è questo quello che mi chiedo... icon_confused.gif


Portati sempre dietro il classico crick della 500 !! icon_asd.gif icon_asd.gif
 
8104275
8104275 Inviato: 15 Lug 2009 14:42
 

Una denuncia di questo tipo è solo una perdita di tempo e di soldi per non arrivare a nulla di concreto......se vogliamo definire concreto il valore del costo di un lavaggio.....
Allora, avendone la possibilità prenderei una bottiglietta d'acqua, calda o fredda non importa, e gliela verserei in testa......in fin dei conti di acqua non è mai morto nessuno, non macchia e non fa' danni... 1-1 e palla al centro. icon_asd.gif
 
8112598
8112598 Inviato: 16 Lug 2009 13:40
 

Io tempo fa ho visto un cane che annusava sulla ruota della mia macchina con il padrone di fianco. Ho aperto le portiere col telecomando per far capire che era la mia macchina e stavo vedendo tutto e quello se n'è fregato; gli ho detto di fare attenzione al cane e quello s'è girato di spalle. Quando ho visto che ormai il cane stava per farla l'ho scansato con il piede, spostandoglielo. Ovviamente era un cane piccolo (altrimenti non mi sarei azzardato) e non gli ho dato un calcio, ma solo una spinta...

Morale della favola... se non eravamo in 3 contro 1 il padrone del cane sarebbe venuto alle mani perché, secondo lui, avevo aggredito l'animale; siccome era presente la mia ragazza mi sono limitato a mandarlo a quel paese e ad andarmene con la macchina per parcheggiarla 3 isolati più in là (onde evitare rappresaglie), ma se eravamo da soli io e lui da una minchiata si poteva finire a farsi male.

Vi consiglio di valutare sempre se vale la pena rischiare di venire alle mani, perché di gente pazza in giro ce n'è a bizzeffe.
 
8112776
8112776 Inviato: 16 Lug 2009 13:55
 

già è proprio questa scena che vorrei evitare.... c'è ma cavolo ma le persone non si rendono conto che stai facendo pisciare il tuo animale sul mezzo di un altro? eusa_wall.gif
 
8112964
8112964 Inviato: 16 Lug 2009 14:11
 

Sono abituato ad aspettarmi il peggio dalla gente ormai... specialmente nelle grandi città come Roma, dove siamo tutti stressati e con i nervi a fior di pelle. icon_confused.gif
 
8113287
8113287 Inviato: 16 Lug 2009 14:43
 

roma... icon_asd.gif io ho i cugini lì e ho capito tutto! icon_asd.gif

forse la roba meglio è cercare di stare calmi, pretendere i 2-3 euro per lavarla e se il tipo è intelligente capisce. se però fa "l'indiano" automaticamente si diventa cattivi e vendicativi....ahahahaha che giro vizioso!! eusa_wall.gif
 
8115731
8115731 Inviato: 16 Lug 2009 19:36
 

Non c'è niente di peggio dei ciclisti convinti....e dei proprietari di cani!
Si credono di poter far tutto....
Comunque ripeto, una bottiglia d'acqua versata in testa non fa assolutamente danno....nemmeno sporca!
 
8290364
8290364 Inviato: 12 Ago 2009 17:48
 

guarda secondo me hai capito male l'articolo...

La pipì non la puoi considerare imbrattamento di cose altrui per il semplice motivo che imbrattare prevede anche il non ripristino dello stato pre imbrattamento.

Se un cane ti fa la pipì su una ruota usa il buon senso che magari è mancato al padrone.
Cercare leggi e norme a volte crea più danni che non un sano quieto vivere.
L'articolo del codice civile citato che non segue la prassi dei reati penali va letto nei termini in cui è presentato:

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
art 2052 c.c.

"Il proprietario di un animale o chi se ne serve per il tempo in cui lo ha in uso, è responsabile dei danni cagionati dall'animale, sia che fosse sotto la sua custodia, sia che fosse smarrito o fuggito, salvo che provi il caso fortuito."

se il cane piscia e sporca il padrone è responsabile.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Quello che hai scritto è vero in parte, ed in parte un' interpretazione forzata.
Prima cosa, devi dimostrare il danno cagionato dalla pipì dell'animale sul tuo mezzo, documentarlo e fornire perizia del danno. Se il cane fa cadere una persona e questa si rompe un braccio, ad esempio, si rientra nella specifica dell'articolo come se il cane ti butta giù la moto.
Ovviamente non basta solo che questo accada, altrimenti si resterebbe nel "io ti accuso di una cosa l'altro nega le accuse rivolte".
Come sempre l'iter prevede testimoni, testimonianze scritte etc.


Il fastidio causato della pipì di un cane su un oggetto, se non causa danno REALE e verificabile da soggetti terzi, è da risolvere nell'ambito del buon senso.

Le leggi vanno sempre lette e interpretate a prescindere da chi le vuol far valere, per maggiore chiarezza:

L'art. 635 c.p. (danneggiamento) prevede che chiunque distrugge, disperde, deteriora o rende, in tutto o in parte, inservibili cose mobili o immobili altrui è punito, a querela della persona offesa, con la reclusione fino a un anno o con la multa fino a lire seicentomila [€ 309,87].

La pena per il reato di danneggiamento è della reclusione da sei mesi a tre anni, e si procede d’ufficio, se il fatto è commesso:

1. con violenza alla persona o con minaccia;
2. da datori di lavoro in occasione di serrate, o da lavoratori in occasione di sciopero, ovvero in occasione di interruzione di servizio pubblico o di pubblica necessità (art. 331 c.p.);
3. su edifici pubblici o destinati a uso pubblico o all’esercizio di un culto o su cose di interesse storico o artistico ovunque siano ubicate o su immobili compresi nel perimetro dei centri storici, o su cose esistenti in uffici o stabilimenti pubblici, o sottoposte a sequestro o a pignoramento, o esposte per necessità o per consuetudine o per destinazione alla pubblica fede, o destinate a pubblico servizio o a pubblica utilità, difesa o reverenza;
4. sopra opere destinate all’irrigazione;
5. sopra piante di viti, di alberi o arbusti fruttiferi, o su boschi, selve o foreste, ovvero su vivai forestali destinati al rimboschimento.

Fonte:http://www.studiolegale-online.net/penale_r07.php


1. L'articolo 639 del codice penale è sostituito dal seguente:

«Art. 639. - (Deturpamento e imbrattamento di cose altrui). - Chiunque, fuori dei casi previsti dall'articolo 635, deturpa o imbratta con scritte e segnaletica varia i muri pubblici e privati, le attrezzature per il tempo libero, le panchine, i plessi monumentali, i contenitori di igiene pubblica e i porta rifiuti, e in genere le cose mobili o immobili altrui, è punito con la pena della reclusione fino a tre mesi e della multa da 200 euro a 500 euro e con la condanna a sostenere le spese di ripristino e ripulitura. Si procede d'ufficio.
Se il fatto di cui al primo comma è commesso su cose di interesse storico o artistico, ovunque siano ubicate, o su immobili compresi nel perimetro dei centri storici, si applica la pena della reclusione fino a un anno e della multa fino a 2.000 euro. Si procede d'ufficio».
 
8308200
8308200 Inviato: 17 Ago 2009 3:41
 

scherzi a parte,io mi farei pulire il mezzo dal proprietario è lui non credo che si rifiutera.
seno uso lo stesso cane per pulire la moto? icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
8310259
8310259 Inviato: 17 Ago 2009 13:28
 

@ desmodesmo

infatti farei foto con il cellulare. ovviamente non coglierei il cane e il padrone sul fatto ma almeno ho delle foto che possono testimoniare per me...
comunque sicuramente non andrei ad "infognarmi" con leggi e leggine.... gli chiederei 1 euro per pulirla all'autolavaggio. poi se non me li dà.... cercherei di parlarne civilmente. icon_wink.gif

alla fine mi sembra la soluzione migliore.
 
8310577
8310577 Inviato: 17 Ago 2009 14:29
 

fubv ha scritto:
@ desmodesmo


comunque sicuramente non andrei ad "infognarmi" con leggi e leggine.... gli chiederei 1 euro per pulirla all'autolavaggio. poi se non me li dà.... cercherei di parlarne civilmente. icon_wink.gif

alla fine mi sembra la soluzione migliore.


esatto icon_smile.gif

...alla fine si presuppone sempre il buon senso da parte di entrambi, se il proprietario del cane non ne dimostra, fai valere un tuo senso civico maggiore.

Ricordati di non cadere come si suole dire "dalla padella alla brace" facendo foto o riprendendo avvenimenti che riguardano soggetti non avvertiti della presenza di apperecchi a questo scopo adatti.

Non ti verrebbero considerati prove e rischi seriamente una denuncia per violazione della privacy..

Purtroppo alla maleducazione della gente a volte si deve ovviare parlando civilmente come hai giustamente scritto tu.

Si spera sempre di avere a che fare con persone civili... icon_wink.gif

se ti servono chiarimenti , lieto di poterti aiutare.

saluti!
 
8310832
8310832 Inviato: 17 Ago 2009 15:21
 

DesmoDesmo ha scritto:




Si spera sempre di avere a che fare con persone civili... icon_wink.gif




sante parole.... icon_wink.gif
 
8341768
8341768 Inviato: 23 Ago 2009 22:37
 

DesmoDesmo ha scritto:


esatto icon_smile.gif

...alla fine si presuppone sempre il buon senso da parte di entrambi, se il proprietario del cane non ne dimostra, fai valere un tuo senso civico maggiore.

Ricordati di non cadere come si suole dire "dalla padella alla brace" facendo foto o riprendendo avvenimenti che riguardano soggetti non avvertiti della presenza di apperecchi a questo scopo adatti.

Non ti verrebbero considerati prove e rischi seriamente una denuncia per violazione della privacy..

Purtroppo alla maleducazione della gente a volte si deve ovviare parlando civilmente come hai giustamente scritto tu.

Si spera sempre di avere a che fare con persone civili... icon_wink.gif

se ti servono chiarimenti , lieto di poterti aiutare.

saluti!


Ciao, io ho solo uno spunto in più... è vero che ogni volta che vai davanti a un giudice di pace vengono solo fuori cose assurde (leggi universalmente interpretate in un modo tranne che da quel giudice di pace). Ma alla fine, sapendo la gente che c'è in giro (purtroppo), non è meglio che costui si ritrovi davanti a un giudice di pace, piuttosto che all'ospedale perchè gli hanno fatto il guinzaglio del cane intorno al collo?

Effettivamente te dici d non impapinarsi in leggi e leggine... ma sono proprio quelle leggi e leggine che dovrebbero servire a non farci usare la forza, perchè proprio solo lo stato ha il diritto d'usarla...

E infine, a tutti quelli che non vogliono chiamare mai i carabinieri per queste cosucce, ma non hanno istituito la forza pubblica proprio per abolire la forza privata?? Allora tanto vale usarla ogni volta che lo riteniamo oppurtuno, visto che non siamo autorizzati ad usare la nostra...


Ciao!!!


p.s. io c ragionerei la prima volta, la seconda, guardarei bene se non c'è un testimone disponibile a perdere un'oretta di un pomeriggio davanti al giudice di pace... e partirei con una bella quereletta... t assicuro che la maggior parte delle persone stanno attente dopo aver ricevuto la lettera di convocazione timbrata dal tribunale.... icon_biggrin.gif
 
8381204
8381204 Inviato: 30 Ago 2009 14:17
 

Sono d'accordo con te sul ragionamento seguito, ma non sulla applicabilità all'oggetto della discussione.

Stiamo parlando di pipì di un cane sulla ruota o su una parte di una moto in generale, ricordiamocelo.

Secondo me, ripeto, secondo me, passare le giornate affacciato a vedere quanti cani mi urinano la moto, cercare un testimone per ogni cane che piscia e leggittimo proprietario, dimostrare che la pipì non era presente prima etc etc , mi sembra un'esagerazione... Se poi è sempre lo stesso cane, lo stesso proprietario che insiste dopo che gli si spiega le nostre ragioni, liberi di andare a fare denuncia presso caserma o commissariato.

Chiamare i carabinieri e chiedergli di mandarti una volante per "pipì di cane", non so...mi sembra inimmaginabile.

Che poi ci siano soggetti che ti "avvitano il guinzaglio intorno al collo" come reazione è vero che esistono, ma non giustificherei mai un'azione simile o il trasformarsi in una bestia per futili motivi o in generale l'uso della forza se non se necessaria in extrema ratio.

Usare la forza per questa situazione, ripeto, questa in particolare, mi fa pensare che non si dia il giusto peso alle cose o che non si abbia altro da fare o a che pensare nell'arco della giornata.


Concordo con te su tutto,sull'iter e sul fatto che la forza pubblica deve difenderci dalla prevaricazione altrui, credo che la riflessione dovrebbe spostarsi sulla ineducazione di certe persone che non rispettano gli altri e le altrui cose...e purtroppo non sono poche. Per queste persone molto spesso una lettera del tribunale è nella migliore delle ipotesi carta straccia...


Un saluto
icon_smile.gif
 
8409194
8409194 Inviato: 3 Set 2009 10:09
 

Io cercherei di pedinarlo e scoprire dove abita e qual'è la sua macchina, poi riempirei un bidone di piscio e lo vuoterei sopra la sua macchina facendo attenzione che ne entri abbastanza nelle prese d'aria anteriori, solo allora sarei soddisfatto.
 
8411725
8411725 Inviato: 3 Set 2009 13:48
 

jumpmad ha scritto:
Io cercherei di pedinarlo e scoprire dove abita e qual'è la sua macchina, poi riempirei un bidone di piscio e lo vuoterei sopra la sua macchina facendo attenzione che ne entri abbastanza nelle prese d'aria anteriori, solo allora sarei soddisfatto.


oooh,gran maestro 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif
 
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