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BKS e PROBLEMI di impermeabilità
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7304627 Inviato: 2 Apr 2009 16:44
Oggetto: BKS e PROBLEMI di impermeabilità
 



Buongiorno, mi chiamo Matteo e scrivo da Padova per descrivere la disavventura nella quale sono incappato dopo l'acquisto di una giacca da moto di marca BKS distribuito in Italia dall'importatore BER RACING.
SI tratta di una classica giacca da Moto a 4 tasche con protezioni e dichiarata impermeabile all'acqua.
Sono perfettamente conscio che in caso di acquazzone violento non posso evitare di utilizzare la tuta antipioggia, ma ho acquistato fiducioso questa giacca sicuro del fatto che in caso di pioggia leggera, grazie anche alla protezione offerta dal Burgman 650, non avrei avuto problemi.

La giacca è stata acquistata nel mese di ottobre. Dopo qche giorno al rientro dal lavoro alla sera piove (non forte): esco col Burgman 650, percorro circa 10 km sotto a una pioggia e arrivo a destinazione. Appena entro al coperto mi accorgo che il mio iPhone, custodito con cura nella tasca chiusa da una cerniera termosaldata è completamente bagnato. Di più: mi accorgo che dentro alla tasca ci sono 2 dita di acqua. Mi sento un deficiente perchè sono convinto di aver lasciato la tasca aperta. Chiudo il discorso e provo a portare a riparare il telefono: preventivo 250 euro circa. Lascio perdere e compro un telefono da combattimento da 50 euro.

Seconda occasione di test sotto alla pioggia. Controllo di aver la tasca ben chiusa. Un'altra decina di km sotto a una pioggia non troppo forte (altrimenti ho la fida antipioggia sotto la sella) e... stesso risultato: telefono da buttare.

Analizzo la situazione. Faccio un paio di test artigianali (con spruzzino) e constato che la cerniera non chiude adeguatamente. Contatto il negoziante, Motoservice di Roncaglia a Padova, nella persona di Giovanna la quale si rende subito disponibile a verificare il problema. Vediamo assieme che altri produttori non dichiarano impermeabile le tasche con cerniera termosaldata (Spidi inserendo un cartoncino fluorescente all'interno della tasca) oppure coprendo la parte terminale della cerniera con un pezzo di materiale che impedisca l'entrata dell'acqua.

Giovanna contatta il fornitore. Vi risparmio le numerose telefonate (tra l'altro sempre con la mediazione competente del rivenditore perchè io ero piuttosto esasperato) e gli andirivieni di quella giacca da me, al negoziante, all'importatore e al produttore. Il risultato è che da alcune settimane non ho più la giacca perchè in visione da non so chi. Data la difficoltà di avere un rimborso, fattura, riparazione e tutto il resto, ho chiesto il risarcimento di parte del danno almeno all'iPhone da convertire in un tagliando (valore di 100-150 euro) presso il Concessionario, il quale avrebbe potuto essere rimborsato in abbigliamento della ditta BKS tramite l'importatore BER RACING. Il concessionario la ritiene una buona soluzione per risolvere la questione in tempi brevi e senza particolari problemi per nessuno (al max quello che ci avrebbe rimesso di più ero io).

Ora dopo oltre 5 (cinque) mesi nel quale ho potuto adoperare solo saltuariamente la giacca dato che quando piove la tasca si riempie con mezzo bicchiere d'acqua e che per diverse settimane la giacca non è stata in mio possesso siamo arrivati alla conclusione: BKS tramite importatore BER RACING (che, credo, attualmente possiede la mia giacca da ormai 2 mesi) disponibile fin da subito a sostituire la giacca con una nuova dello stesso modello (e quindi con lo stesso problema) si rende ora disponibile... a sostituire la giacca con un modello superiore.

BKS, IO NON VOGLIO LA GIACCA NUOVA DI MODELLO SUPERIORE!!!! Avevo scelto quella perchè mi piaceva e perchè era perfettamente adeguata alle mie esigenze. Io volevo che fosse riconosciuto il fatto che quella giacca ha qualche problema e volevo essere giustamente risarcito del danno subito a causa di un difetto evidente, dimostrato (dato che le altre aziende la dichiarano non impermeabile) e riparabile con poco (un piccolo riparo di stoffa impermeabile da creare sopra alla zona dove chiude la cerniera).

Ora, io non sono particolarmente polemico, ma ritengo giusto mettere a conoscenza di questo fatto gli altri utenti motociclisti perchè stiano attenti a non dover buttare i loro telefoni o altri accessori.

Per la cronaca ho rifiutato la giacca nuova e rimango a disposizione di chiunque abbia avuto problemi simili per poter promuovere una eventuale azione collettiva nei confronti di questo produttore. Mi sono rivolto alla Associazione dei Consumatori che mi ha spiegato le procedure da intraprendere nei confronti dell'azienda responsabile.

Concludo con un plauso al comportamento del concessionario Motoservice, in particolare Giovanna la responsabile del reparto abbigliamento, che si è prodigata nel tentativo di risolvere la questione nella maniera più indolore possibile. Ciò non è stato possibile a causa della lungaggine e della testardaggine della BKS e dell'importatore BER RACING.


Un lampeggio a tutti!


Matteo
 
7304742
7304742 Inviato: 2 Apr 2009 16:56
 

una cosa al volo.
Secondo molti "standard" non ufficiali (esempio direttive date da goretex a produttori) è il corpo che non si deve bagnare, non le tasche esterne.

Edit: ma poi di quale bks parli? icon_eek.gif
 
7333625
7333625 Inviato: 7 Apr 2009 8:42
 

Alaxandair ha scritto:
una cosa al volo.
Secondo molti "standard" non ufficiali (esempio direttive date da goretex a produttori) è il corpo che non si deve bagnare, non le tasche esterne.

Edit: ma poi di quale bks parli? icon_eek.gif



Ciao Alaxandair,

ho purtroppo avuto modo di appurare che ci sono molte stranezze su chi e cosa non si deve bagnare su di una giacca...

Resta il fatto che non avrebbe senso mettere una cerniera termosaldata se non pensi di tenere fuori l'acqua dalla tasca. Ti dirò di più: la tasca è molto impermeabile, è la cerniera che lascia penetrare l'acqua. 2 dita d'acqua all'interno della tasca, che ci sia un telefono o meno, non sono normali.

Rimane poi il fatto che da 2 mesi non ho più la giacca...acquistata ad ottobre... ora la stagione adatta a quella giacca è passata...

Grazie BKS..grazie BerRacing


m


le giacche bks sono qui

Link a pagina di Berracing.com

il mio modello non è più in listino, è comunque una 4 tasche classica
 
7344879
7344879 Inviato: 8 Apr 2009 17:21
 

Guarda: la bks quella li penso sia un "tarocco" di quelle inglesi (o comunque una sottomarca economica), ma non ne sono sicuro etc. etc. non sto diffamando ma solo facendo ipotesi non fondate su alcuna prova, basate sulle prime impressioni etc. etc.
A mio avviso non esiste una cerniera al 100% impermeabile, difatti quelle usate in giacche goretex o son coperte o hanno la "trappola" (che non so come funzioni).
Ripeto, molti "standard" non ufficiali (es.:usato da goretex) prevedono l'impermeabilità solo per il corpo, non per le tasche. E comunque evidente una probabile bassa qualità della giacca in questione (io di giacche impermeabili ne ho tante e oltre l'umido le tasche esterne non sono mai andate).
0510_saluto.gif
 
7357482
7357482 Inviato: 10 Apr 2009 14:18
 

Alaxandair ha scritto:
Guarda: la bks quella li penso sia un "tarocco" di quelle inglesi (o comunque una sottomarca economica), ma non ne sono sicuro etc. etc. non sto diffamando ma solo facendo ipotesi non fondate su alcuna prova, basate sulle prime impressioni etc. etc.
A mio avviso non esiste una cerniera al 100% impermeabile, difatti quelle usate in giacche goretex o son coperte o hanno la "trappola" (che non so come funzioni).
Ripeto, molti "standard" non ufficiali (es.:usato da goretex) prevedono l'impermeabilità solo per il corpo, non per le tasche. E comunque evidente una probabile bassa qualità della giacca in questione (io di giacche impermeabili ne ho tante e oltre l'umido le tasche esterne non sono mai andate).
0510_saluto.gif


La mia giacca, BKS Desert, non è propriamente una giacca tarocco o economica. La giacca è realizzata bene e ha l'unico difetto di avere la cerniera termosaldata senza "protezione" nel punto in cui la cerniera va a chiudere. Per il resto la giacca non ha nessun tipo di problema, anzi è ben curata e rifinita.
Ti confermo che, come dici tu, i produttori di abbigliamento considerano le tasche come componente distinto dalla giacca: dai loro test la giacca risulta correttamente impermeabilizzata. Se dalle tasche entra acqua non è un problema che li riguarda. Anche se le altre case, correttamente, segnalano il problema con cartoncini fluorescenti all'interno delle tasche chiuse da cerniera termosaldata.

Il risultato finale è che BKS, e di conseguenza l'importatore BER Racing, ha trovato la giacca rispettosa dei parametri. Quindi, nel caso specifico, la giacca BKS Desert fa entrare acqua in una tasca e tutto va bene.

Per quello che riguarda me sono rimasto senza giacca per 2 mesi e, ad oggi, non ne sono ancora in possesso e non so dove sia finita perchè nessuno sa dove sia.

Questo è il risultato.

La morale, senza polemica, BKS o non BKS, è che la cerniera termosaldata lascia passare l'acqua e che i alcuni produttori non ritengono necessario spiegare adeguatamente ai propri clienti che le tasche sono elemento distinto dalla giacca e non necessariamente impermeabile.

ps Mi piacerebbe che qno dei concorrenti mi spiegasse come funziona nei dettagli la faccenda.

Buona Pasqua a tutti!!!

m
 
7369836
7369836 Inviato: 13 Apr 2009 11:12
 

Alaxandair ha scritto:
Guarda: la bks quella li penso sia un "tarocco" di quelle inglesi (o comunque una sottomarca economica), ma non ne sono sicuro etc. etc. non sto diffamando ma solo facendo ipotesi non fondate su alcuna prova, basate sulle prime impressioni etc. etc.


Sicuramente non è la BKS inglese. Il marchio registrato è Bks.

Vi sembrano tanto diversi? icon_lol.gif Se la vedranno loro...

Comunque non credo la BKS si metta a fare giacche non omologate, non è la loro politica.

E' già tanto che esista una sezione "commerciale" clothing della BKS dopo che si è accorpata a Frank Thomas.

Ciò non toglie che iTeo sia stato danneggiato da questa storiaccia ripetutamente e in vari modi da importatore e casa produttrice.

Inoltre conferma il bassissimo grado di informazioni messe a disposizione dell'utenza.

Personalmente questa differenza fra tasca e giacca non la conoscevo...

Sembra un po' quella storia dei maglioni fatti all'estero, spediti in Italia per attaccarvici i bottoni e confezionati altrove...

Mi dispiace per la bruttissima esperienza... facci sapere!
 
7370485
7370485 Inviato: 13 Apr 2009 13:36
 

Specifico che Bks e BKSleather e BKSclothing sono marchi diversi...

La Bks in questione è un marchio di una ditta spagnola

Owner: JIP MOTOR, S.A. Owner Details
Owner Address: Poligono Fontsanta Passaige Interior Mossota, 6 08970 Sant Joan Despi SPAIN

Link a pagina di Findownersearch.com

La stessa per intenderci dei marchi "Bikers, Confort in Action"... (ci ho speso 200 euro per maglia e calzamaglia Bikers... non lo raccomando).

Detto questo mi pare di capire che il problema è non aver specificato che le tasche esterne NON sono impermeabili come fa ad esempio Spidi.

Rinnovando la raccomandazione a tenere oggetti delicati a contatto col corpo e non nelle tasche, avendo assolto la giacca il suo compito principale, credo che otterrai al massimo delle scuse.

L'impermeabilità delle tasche non è dovuta nè assicurata, e l'errore di chi ha confezionato la giacca è non dichiararlo chiaramente.

Secondo me un buono come rimborso dell'iphone è già qualcosa... e la gentilezza della tua negoziante è encomiabile. Temo però che la permeabilità delle tasche sia un "errore" di progetto della tua giacca, e se non trovi dichiarazioni del tipo "tasche stagne" non puoi nemmeno rivalerti più di tanto.
 
7374787
7374787 Inviato: 14 Apr 2009 14:25
 

Coniglione ha scritto:

L'impermeabilità delle tasche non è dovuta nè assicurata, e l'errore di chi ha confezionato la giacca è non dichiararlo chiaramente.

Secondo me un buono come rimborso dell'iphone è già qualcosa... e la gentilezza della tua negoziante è encomiabile. Temo però che la permeabilità delle tasche sia un "errore" di progetto della tua giacca, e se non trovi dichiarazioni del tipo "tasche stagne" non puoi nemmeno rivalerti più di tanto.



Tutto giusto.
Mi rimane l'amaro in bocca del fatto che è la prima volta che mi succede una cosa del genere e, personalmente, quando piove in maniera leggera non metto mai l'antipioggia e non ho MAI avuto problemi di acqua nelle tasche. Qui parliamo di mezzo bicchiere d'acqua che, telefono o non telefono, non deve entrarci. La ditta produttrice conferma che va tutto bene e l'importatore BERracing non può che confermare quello che dice il produttore...quella tasca ha chiaramente un problema, ma il produttore non può ammetterlo senza correre il rischio che altri si accorgano del problema e salti fuori qche casino...

Poi devo far notare che il rimborso per l'iPhone da tramutare in tagliando era una mia idea che non è stata considerata valida.

E in ultimo che la giacca, consegnata il 7 febbraio non solo non è più tornata, ma da venerdì scorso è SPARITA...BERracing dice di averla spedita...ma al Rivenditore non è mai arrivata...


No comment


Grazie a tutti del supporto!
Vi consiglio, senza voler parlar male a gratis di BKS (quella spagnola), nel caso di dubbio tra 1 giacca BKS e 1 di un'altra marca, di prendere quella dell'altra marca nella speranza che, in caso di problemi di assistenza, il comportamento delle aziende che vi hanno a che fare sia migliore. So che tutte le marche hanno i loro problemi, ma qui siamo passati al surreale...
Io sono sicuro che la mia giacca tornerà (indipendentemente da dove sia ora)..ma era una giacca acquistata per l'inverno...che se n'è andato...

buona giornata e scusate lo sfogo
 
7415393
7415393 Inviato: 20 Apr 2009 10:43
 

iTeo ha scritto:

E in ultimo che la giacca, consegnata il 7 febbraio non solo non è più tornata, ma da venerdì scorso è SPARITA...BERracing dice di averla spedita...ma al Rivenditore non è mai arrivata...


No comment


La giacca è riapparsa dopo una settimana di latenza...

in compenso sono spariti alla BERracing dove Barbara Poli, responsabile comunicazione, aveva promesso di farmi avere la documentazione da parte di BKS nella quale si conferma la corrispondenza delle caratteristiche del mio esemplare di giacca alle specifiche costruttive (quindi è ammesso mezzo bicchiere d'acqua dentro ad una tasca ad ogni minimo scroscio di pioggia). Da 10 giorni è sempre malata o fuori sede...nonostante abbia chiesto di essere richiamato, nessuna riposta.
Con tale documentazione posso muovermi attraverso un'associazione consumatori od un avvocato; senza è un po' più difficile.

Traete le vs conclusioni e rincuratemi un po' perchè mi sento davvero preso in giro da questa situazione.

Buona giornata
 
7420898
7420898 Inviato: 20 Apr 2009 20:33
 

iTeo ha scritto:


La giacca è riapparsa dopo una settimana di latenza...

in compenso sono spariti alla BERracing dove Barbara Poli, responsabile comunicazione, aveva promesso di farmi avere la documentazione da parte di BKS nella quale si conferma la corrispondenza delle caratteristiche del mio esemplare di giacca alle specifiche costruttive (quindi è ammesso mezzo bicchiere d'acqua dentro ad una tasca ad ogni minimo scroscio di pioggia). Da 10 giorni è sempre malata o fuori sede...nonostante abbia chiesto di essere richiamato, nessuna riposta.
Con tale documentazione posso muovermi attraverso un'associazione consumatori od un avvocato; senza è un po' più difficile.

Traete le vs conclusioni e rincuratemi un po' perchè mi sento davvero preso in giro da questa situazione.

Buona giornata

mi spiace per l'accaduto.
Su col morale!
 
7434428
7434428 Inviato: 22 Apr 2009 16:39
 

Alaxandair ha scritto:

mi spiace per l'accaduto.
Su col morale!


Grazie 1000 Alaxandai! se avrò novità non mancherò di condividerle!

Un saluto a tutti!
 
7466786
7466786 Inviato: 27 Apr 2009 22:11
 

le tute impe3rmeabili sono impermeabili da sotto la membrana, quindi le tasche esterne sono esenti.

se hai una copertura sulla cerniera entra l'umidità e non bicchieri di acqua, altrimenti entra proprio l'acqua.

a me è successa un acosa simile con il blackbarry con il touchscreen(il 9500) che è ancdato in blocco...

portato in assistenza dopo un intervento durato meno di un minuto andava di nuovo e l'umidità è uscita in un paio di giorni di normale utilizzo....ora va pure megli di prima.

la prossima volta lo terrò nella tasca interna.
 
7545685
7545685 Inviato: 8 Mag 2009 18:17
 

Allego il messaggio pervenuto dalla sig.ra Barbara Poli di BerRacing dopo oltre 3 settimane che si è fatta negare al telefono. In questa mail (non ha avuto l'educazione di contattarmi nemmeno dopo diverse richieste) non dice nulla di nuovo rispetto a quanto già conosciuto nonostante io avessi richiesto il materiale esplicativo sulla impermeabilità della giacca.

Citazione:

Desideriamo innanzitutto scusarci con lei per il ritardo con cui le scriviamo che non fa parte del nostro usuale modo d’operare, ma questi ultimi periodi ci hanno visto particolarmente impegnati spesso in attività fuori sede.

Dopo svariati contatti intercorsi tra BER e JIP MOTOR S.A, azienda produttrice del marchio BKS, nel tentativo di ricercare una soluzione che incontrasse o perlomeno si avvicinasse alle sue richieste, desideriamo informarla che, a seguito delle due proposte da lei rifiutate relative all’offerta di ricevere una nuova giacca BKS di analogo modello o anche di modello superiore top di gamma del marchio spagnolo BIKERS (sempre prodotto dall’Azienda spagnola), la casa madre ci conferma che l’ulteriore richiesta da lei avanzata in merito al risarcimento danni causati al suo I-PHONE non può essere accolta, in quanto non si evince da alcun documento che la tasca della giacca all’oggetto sia impermeabile.

Come promesso troverà di seguito i riferimenti del produttore a cui potrà inoltrare ogni eventuale ed ulteriore comunicazione in merito:



Ora sappiate che se comprate una giacca BKS, anche se su tutte le etichette pare sia scritto
che la giacca è impermeabile...beh non è così!

un saluto a tutti!
 
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