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Sapete quanto costa veramente un ARAI in Giappone? :-)
6474036
6474036 Inviato: 4 Dic 2008 23:12
Oggetto: Sapete quanto costa veramente un ARAI in Giappone? :-)
 

Questo è il link giapponese dell' Arai RX-7 RR5.

Link a pagina di Arai.co.jp

Una versione replica costa al massimo 63.000 Yen ovvero al cambio attuale circa 531€ contro i quasi 900€ di listino dell'importatore italiano. Io nel 2005 presi sul luogo una versione "soft" del RX-7 che in Giappone si chiama Rapide SR (foto sotto) e che va tantissimo (a proposito, li le visiere sono leggermente ambrate già di serie). Con lo sconto mi è venuto circa 270€ più circa 20€ di visiera nera più una cifra che non ricordo per tutta l'imbottitura di ricambio (che fai gliela lasci? icon_mrgreen.gif ).

immagini visibili ai soli utenti registrati



Certo, l'interno della calotta è diverso, per la forma diversa della testa degli asiatici, capisco l'IVA, le spese di importazione...ma qui si tratta quasi del doppio! icon_eek.gif
 
6474773
6474773 Inviato: 5 Dic 2008 8:20
 

icon_arrow.gif ci sono molti "passaggi" di mani purtroppo tra il produttore jap ed il rivenditore italiano... anche se in effetti da noi costano veramente tanto!!! Io ho un viper GT ed il confronto di costo mi piacerebbe averlo anche con gli altri paesi europei... anche se comunque bisogna sempre tenere in mente di rispettare le proporzioni con lo stipendio medio del paese in esame... certo è che se dovessi fare un viaggetto in giappone il viaggio del ritorno lo farei volentieri con un rx-7 in testa!!!
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6475861
6475861 Inviato: 5 Dic 2008 11:40
 

ma fammi capire l hai ordinato via internet?se e cosi le spese di spedizione quanto costano.mi interesserebbe molto.grazie
 
6476267
6476267 Inviato: 5 Dic 2008 12:30
 

si pero occhio...l'omologazione jap non vale in europa
 
6476361
6476361 Inviato: 5 Dic 2008 12:47
 

E pensare che a volte uno crede che costando così tanto deve essere senz'altro molto buono, che è caro ma sta pagando la qualita, ecc.
E invece è solo l'importatore che ci intasca una palata di quattrini...
 
6476385
6476385 Inviato: 5 Dic 2008 12:52
 

floydoz ha scritto:
icon_arrow.gif ci sono molti "passaggi" di mani purtroppo tra il produttore jap ed il rivenditore italiano... anche se in effetti da noi costano veramente tanto!!! Io ho un viper GT ed il confronto di costo mi piacerebbe averlo anche con gli altri paesi europei... anche se comunque bisogna sempre tenere in mente di rispettare le proporzioni con lo stipendio medio del paese in esame... certo è che se dovessi fare un viaggetto in giappone il viaggio del ritorno lo farei volentieri con un rx-7 in testa!!!
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In effetti il confronto con gli stipendi è stato il mio primo pensiero. Considera che ho vissuto per un mese a Tokio non sono riuscito a fare e vedere tutto quello che volevo ma quel poco, chiaramente l'ho fatto alla giapponese, nel senso di cibo , casa , mezzi ecc. Nonostante sia opinione comune che il Giappone sia carissimo, nel 2005 il carburante stava intorno all'euro, mangiare costava dai 5 ai 20 euro, un affitto per stanza e bagno, circa 700€ al mese, la tessera della metro 120€ al mese, un pacchetto di sigarette 7€, macchine fotografiche come da noi, telecamere molto meno. Diciamo che in proporzione la vita per certe cose è più cara che da noi e probabilmente anche gli stipendi sono più alti. Di conseguenza il prezzo dei caschi ad esempio, in proporzione sembra quasi materiale di consumo per loro...ah dimenticavo, loro allo scadere dei 5 anni, il casco lo buttano, anzi lo riciclano. Sapete quanti ne ho visti di caschi apparentemente nuovi, ammucchiati?
 
6476395
6476395 Inviato: 5 Dic 2008 12:53
 

sarebbe interessante sapere loro quanto pagano i nostri AGV allora..
 
6476440
6476440 Inviato: 5 Dic 2008 13:01
 

_steppenwolf_ ha scritto:


E invece è solo l'importatore che ci intasca una palata di quattrini...



questo è totalmente inesatto e fuorviante

io mi occupo di importare e distribuire alcuni prodotti (non hanno niente a che fare con le moto) dagli USA

ti posso assicurare che quando un prodotto costava in USA $500 (col dollaro a 1,5) sdoganato, pagati i dazi, le spedizioni, le tasse e aggiunta l'IVA lo stesso prodotto in Italia costa €1.000 con un margine per l'importatore del 30/35%, che chi si occupa di commercio sa essere totalmente irrisorio!
 
6476463
6476463 Inviato: 5 Dic 2008 13:06
 

_steppenwolf_ ha scritto:
E pensare che a volte uno crede che costando così tanto deve essere senz'altro molto buono, che è caro ma sta pagando la qualita, ecc.
E invece è solo l'importatore che ci intasca una palata di quattrini...


la qualità è indiscutibile... solamente il sistema di usare quelle placche (carissime anche come ricambio!!) lascia secondo me un po' a desiderare!!!

un'amica giapponese mi diceva + o - quello che mi hai confermato tu... alcune cose costano tanto rispetto ai nostri parametri, ma hanno mediamente stipendi proporzionali alle spese da sostenere... la tecnologia, essendo produttori mondiali, la pagano "il giusto"... i caschi idem... gli arai li fanno loro... se li vogliamo in testa il prezzo quello è!!!
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Pensa se un vemar o un agv ce lo facessero pagare 900 €?!?! icon_eek.gif icon_asd.gif
 
6476557
6476557 Inviato: 5 Dic 2008 13:19
 

NtaNta ha scritto:
ma fammi capire l hai ordinato via internet?se e cosi le spese di spedizione quanto costano.mi interesserebbe molto.grazie

Io il casco l'ho preso direttamente sul posto e ho anche chiesto ai vari negozianti se spedivano in Italia. La risposta è stata chiaramente no, visto il rischio di perdere la merce e le tasse troppo alte. Personalmente sconsiglio di acquistare caschi on-line, soprattutto se si tratta di ARAI o SHOEI, perchè in giro ci sono le versioni giapponesi, americane ed europe. Cosa cambia? La struttura interna della calotta. Se si ha la possibilità di provarlo prima e se si ha una conformazione della testa tale da adattarsi perfettamente allora ok, altrimenti è un salto nel buio. Un mio amico per esempio ha "dovuto" comprare la versione americana che gli calza perfettamente. Io invece che porto una S praticamente di tutte le marche di caschi, quando ho provato la S giapponese, ero convito che si fossero sbagliati e mi avessero dato una misura più piccola, proprio non mi entrava. Per farla brave ho preso una M e ho adattato l'imbottitura con le infinite misure e spessori che ARAI mette a disposizione. Per questo è da naso comprarli on-line, non sai mai che versione è e se ti va bene.
Non riesco a trovare la brochure con le illustrazioni per postarle ma per capirci, a parità di circonferenza cranica, e visto il casco dall'alto, la versione giapponese è più tonda, quella americana più ellittica (fronte più ampia) e quella europea sempre ellittica ma con la fronte un pò più stretta
 
6476587
6476587 Inviato: 5 Dic 2008 13:23
 

fiamma_82 ha scritto:
si pero occhio...l'omologazione jap non vale in europa


Confermo. Ma solo ai fini diciamo "cartacei". L'omologazione giap è come quella americana, se ne occupa la SNELL foundation, (sul retro della calotta è cosi riportata) molto più restrittiva della nostra ECE 22-05.
Io l'ho preso perchè so cosa è ARAI, chiaramente non lo avrei fatto con un altro casco. Se un giorno troverò il pignolo di turno, pazienza pago la multa e continuo ad usarlo.
 
6476598
6476598 Inviato: 5 Dic 2008 13:25
 

floydoz ha scritto:


Pensa se un vemar o un agv ce lo facessero pagare 900 €?!?! icon_eek.gif icon_asd.gif


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6476742
6476742 Inviato: 5 Dic 2008 13:47
 

su ebay si trovano facilmente negozi che vendono a prezzi scontatisimi caschi di provenienza comunità europea.
Io ho preso un ARAI che risulta provenire dal Lussemburgo (lo vedo dal modulo per la garanzia che la BER ti fa compilare su unternet)
In Lussemburgo gli stipendi (posso immaginare) sono ben + alti che in Italia. Sono i balzelli che sono inferiori.

Ultima modifica di Marius il 5 Dic 2008 13:49, modificato 1 volta in totale
 
6476752
6476752 Inviato: 5 Dic 2008 13:48
 

frankie-zzr1400 ha scritto:


questo è totalmente inesatto e fuorviante

io mi occupo di importare e distribuire alcuni prodotti (non hanno niente a che fare con le moto) dagli USA

ti posso assicurare che quando un prodotto costava in USA $500 (col dollaro a 1,5) sdoganato, pagati i dazi, le spedizioni, le tasse e aggiunta l'IVA lo stesso prodotto in Italia costa €1.000 con un margine per l'importatore del 30/35%, che chi si occupa di commercio sa essere totalmente irrisorio!


Sicuramente, siamo in uno stato che ha ancora ache fare con i Regi Decreti, le accise e balzelli medievali vari. Però ad esempio Arai in America costa molto meno, in Europa (parlo di Inghilterra Irlanda e Francia) costa come da noi ma il tenore di vita è nettamente più alto (e quindi il casco in proporzione costa meno). Ormai è un prodotto di grande produzione e distribuzione, non è più come un prodotto di nicchia che devi cercare, mandare gente per fare accordi commerciali e tutte le difficoltà varie che magari si incontravano con le prime importazioni. Nel senso che secondo me, centra anche la filosofia dell'importatore perchè ad esempio CANON ha gli stessi prezzi al pubblico sia in Giappone che in Italia.
 
6477356
6477356 Inviato: 5 Dic 2008 14:54
Oggetto: Re: Sapete quanto costa veramente un ARAI in Giappone? :-)
 

sudone ha scritto:
Questo è il link giapponese dell' Arai RX-7 RR5.

Link a pagina di Arai.co.jp

Una versione replica costa al massimo 63.000 Yen ovvero al cambio attuale circa 531€ contro i quasi 900€ di listino dell'importatore italiano. Io nel 2005 presi sul luogo una versione "soft" del RX-7 che in Giappone si chiama Rapide SR (foto sotto) e che va tantissimo (a proposito, li le visiere sono leggermente ambrate già di serie). Con lo sconto mi è venuto circa 270€ più circa 20€ di visiera nera più una cifra che non ricordo per tutta l'imbottitura di ricambio (che fai gliela lasci? icon_mrgreen.gif ).

Immagine: Link a pagina di Arai.co.jp

Certo, l'interno della calotta è diverso, per la forma diversa della testa degli asiatici, capisco l'IVA, le spese di importazione...ma qui si tratta quasi del doppio! icon_eek.gif



la questione è semplice, non facciamoci abbindolare da arai e shoei che si fanno pagare "solo il marchio" e compriamo caschi di altre marche. Non capisco perchè un top di gamma arai o shoei debba costare 900 euro, mentre un nolan, hjc, avg o shark ne costi 500! Pensate veramente che i caschi giapponesi siano oro e tutti gli altri m***a??? Mi fanno ridere quelli che dicono: "Io sulla sicurezza non risparmio, la mia testa calza solo Arai, perchè sono i più sicuri!" e sborsano fior di euro solo per avere il cascho figo da esibire al bar!!!!!!!!!!!!!
 
6479643
6479643 Inviato: 5 Dic 2008 18:26
Oggetto: Re: Sapete quanto costa veramente un ARAI in Giappone? :-)
 

vai193 ha scritto:



la questione è semplice, non facciamoci abbindolare da arai e shoei che si fanno pagare "solo il marchio" e compriamo caschi di altre marche. Non capisco perchè un top di gamma arai o shoei debba costare 900 euro, mentre un nolan, hjc, avg o shark ne costi 500! Pensate veramente che i caschi giapponesi siano oro e tutti gli altri m***a??? Mi fanno ridere quelli che dicono: "Io sulla sicurezza non risparmio, la mia testa calza solo Arai, perchè sono i più sicuri!" e sborsano fior di euro solo per avere il cascho figo da esibire al bar!!!!!!!!!!!!!


E' risaputamente famoso che gli Arai sono i migliori caschi, basta che ne indossi uno e vedi la differenza; a cominciare dalla nuca che viene protetta a differenza dei caschi che hai citato che la proteggono parzialmente. Che poi i caschi da te descritti siano ottimi (parliamo dei top di gamma o subito sotto)nessuno lo nega, se poi parli di prezzo anche quì gli altri vincono. Ma indossane uno e poi vedrai. Te lo dice uno che ha sia Shark (RSR2) e Arai Viper GT, provare per credere icon_wink.gif
 
6479663
6479663 Inviato: 5 Dic 2008 18:28
 

Sudone, se acquisti in Giappone stai attento, perchè come detto sopra sono costruiti per le teste degli asiatici. Quindi senza provarlo prima io sarei piuttosto guardingo.
 
6480130
6480130 Inviato: 5 Dic 2008 19:20
Oggetto: Re: Sapete quanto costa veramente un ARAI in Giappone? :-)
 

StefRoma ha scritto:


E' risaputamente famoso che gli Arai sono i migliori caschi, basta che ne indossi uno e vedi la differenza; a cominciare dalla nuca che viene protetta a differenza dei caschi che hai citato che la proteggono parzialmente. Che poi i caschi da te descritti siano ottimi (parliamo dei top di gamma o subito sotto)nessuno lo nega, se poi parli di prezzo anche quì gli altri vincono. Ma indossane uno e poi vedrai. Te lo dice uno che ha sia Shark (RSR2) e Arai Viper GT, provare per credere icon_wink.gif



Mi dispiace stefroma, ma non condivido il tuo pensiero!! Chi lo dice che gli Arai sono i migliori caschi??? E' uno dei tanti luoghi comuni tipo le ducati che cadono a pezzi, che le honda non si rompono mai! Tutto è relativo nella vita!! Se analizzi la scheda tecnica del top di gamma Arai o della altre marche, cosa ci trovi di differente..? Nulla, tutti sono fatti in fibre composite, hanno interni completamente estraibili e sistemi di aereazione supersofisticati!
 
6480525
6480525 Inviato: 5 Dic 2008 19:58
 

arai sono degli ottimi caschi si ma non i migliori.la scelta del casco e una cosa soggetiva sai.a me per esempio certi modelli arai non mi stanno.
 
6480559
6480559 Inviato: 5 Dic 2008 20:01
Oggetto: Re: Sapete quanto costa veramente un ARAI in Giappone? :-)
 

vai193 ha scritto:



Mi dispiace stefroma, ma non condivido il tuo pensiero!! Chi lo dice che gli Arai sono i migliori caschi??? E' uno dei tanti luoghi comuni tipo le ducati che cadono a pezzi, che le honda non si rompono mai! Tutto è relativo nella vita!! Se analizzi la scheda tecnica del top di gamma Arai o della altre marche, cosa ci trovi di differente..? Nulla, tutti sono fatti in fibre composite, hanno interni completamente estraibili e sistemi di aereazione supersofisticati!



quoto anzi straquoto icon_biggrin.gif
 
6480736
6480736 Inviato: 5 Dic 2008 20:22
 

StefRoma ha scritto:
Sudone, se acquisti in Giappone stai attento, perchè come detto sopra sono costruiti per le teste degli asiatici. Quindi senza provarlo prima io sarei piuttosto guardingo.


Ciao Stef, grazie dell'avvertimento ma ho già comprato. Ho avuto la fortuna di farlo sul posto e quindi tutto sistemato icon_wink.gif . Sulle calotte ormai ho maturato una certa esperienza, avendo 9 caschi a casa ormai li abbino ai vestiti come fossero una borsetta icon_asd.gif
 
6480919
6480919 Inviato: 5 Dic 2008 20:40
Oggetto: Re: Sapete quanto costa veramente un ARAI in Giappone? :-)
 

vai193 ha scritto:



la questione è semplice, non facciamoci abbindolare da arai e shoei che si fanno pagare "solo il marchio" e compriamo caschi di altre marche. Non capisco perchè un top di gamma arai o shoei debba costare 900 euro, mentre un nolan, hjc, avg o shark ne costi 500! Pensate veramente che i caschi giapponesi siano oro e tutti gli altri m***a??? Mi fanno ridere quelli che dicono: "Io sulla sicurezza non risparmio, la mia testa calza solo Arai, perchè sono i più sicuri!" e sborsano fior di euro solo per avere il cascho figo da esibire al bar!!!!!!!!!!!!!


Quoto al 50% icon_biggrin.gif io ho un pò di caschi a casa (purtroppo per me è una mania) di varie marche...Arai, Shoei, Caberg, Nolan, Hfc, Bell. E devo dire che la differenza tra uno e l'altro si nota. Intanto per la cura dei materiali e poi sulla qualità che si vede col passare del tempo. Per esempio l x-spirit della shoei è identico dal 2003 ad oggi, nolan, x-801 si è un pò rovinato sui guanciotti, caberg justissimo ha una calzata orrida (per la mia testa) ed è rovente, bell daytona molto carino ma "turbolento" ed un pò povero di interni, Hfc da cross il più economico ma sorprendente per qualità e comodità (peccato la calotta in termoplastica). Il casco è un pò come le scarpe quello che va bene a me non ve bene a qualcun altro. Va anche detto che alcune marche erano rimaste un pò indietro e giusto ultimamente si sono evolute (i primi x-lite avevano la visiera che deformava un pò la visuale e un pò di spifferi, gli agv erano dei plasticoni che se non era per un certo Valentino icon_asd.gif ...) certo, e giusto il discorso che non bisogna fissarsi, proprio perchè le teste sono tutte diverse, quoto anche il discorso del tipo che veste solo arai anche se costa perchè la sua testa....(compratelo mono colore ad es.) però su certi caschi le rifiniture si vedono eccome (sia chiaro che comunque nn giustifico il prezzo)
 
6481947
6481947 Inviato: 5 Dic 2008 22:25
 

frankie-zzr1400 ha scritto:


questo è totalmente inesatto e fuorviante

io mi occupo di importare e distribuire alcuni prodotti (non hanno niente a che fare con le moto) dagli USA

ti posso assicurare che quando un prodotto costava in USA $500 (col dollaro a 1,5) sdoganato, pagati i dazi, le spedizioni, le tasse e aggiunta l'IVA lo stesso prodotto in Italia costa €1.000 con un margine per l'importatore del 30/35%, che chi si occupa di commercio sa essere totalmente irrisorio!

Mi sembra esagerato: mi è capitato di comprare accessori moto che costano 90 dollari negli USA pagandoli 90 euro in Italia. Il sovrapprezzo del cambio ci può anche stare, perchè ci sono appunto IVA, dazio e trasporto, pur considerando che un importatore paga l'articolo ben meno di me, non compra certo al dettaglio!
Ma giustificare un prezzo di 1.000 euro per un articolo che ne costa 500 negli USA non mi può trovare d'accordo.
 
6482146
6482146 Inviato: 5 Dic 2008 22:47
 

forse vale la pena di scandalizzarsi di più per quanto costa la pasta rispetto al grano.
 
6482612
6482612 Inviato: 6 Dic 2008 0:06
 

neofz6 ha scritto:
forse vale la pena di scandalizzarsi di più per quanto costa la pasta rispetto al grano.


Beh...se metti quest'argomento in mezzo allora posso scriverti un libro! icon_mrgreen.gif



frankie-zzr1400 ha scritto:


questo è totalmente inesatto e fuorviante

io mi occupo di importare e distribuire alcuni prodotti (non hanno niente a che fare con le moto) dagli USA

ti posso assicurare che quando un prodotto costava in USA $500 (col dollaro a 1,5) sdoganato, pagati i dazi, le spedizioni, le tasse e aggiunta l'IVA lo stesso prodotto in Italia costa €1.000 con un margine per l'importatore del 30/35%, che chi si occupa di commercio sa essere totalmente irrisorio!


Frankie non è vero per tutto i prodotti importati! icon_wink.gif è comunque posso assicurarti che i venditori guadagnano tranquillamente su un casco dal 45/50% icon_rolleyes.gif e altri commercianti per altri tipi di prodotti anche il 70% icon_evil.gif
 
6483162
6483162 Inviato: 6 Dic 2008 9:13
 

Wild79 ha scritto:


Frankie non è vero per tutto i prodotti importati! icon_wink.gif è comunque posso assicurarti che i venditori guadagnano tranquillamente su un casco dal 45/50% icon_rolleyes.gif e altri commercianti per altri tipi di prodotti anche il 70% icon_evil.gif


ma quando dici guadagno intendi ricavo (al lordo di tasse) o profitto?
cosa ti resta dopo aver pagato IVA e altri balzelli?
quindi acquistare in un paese con un regime fiscale piu' favorevole (tramite ebay per esempio) è conveniente a parità di profitto per il venditore
 
6483591
6483591 Inviato: 6 Dic 2008 11:08
 

Marius ha scritto:
Wild79 ha scritto:


Frankie non è vero per tutto i prodotti importati! icon_wink.gif è comunque posso assicurarti che i venditori guadagnano tranquillamente su un casco dal 45/50% icon_rolleyes.gif e altri commercianti per altri tipi di prodotti anche il 70% icon_evil.gif


ma quando dici guadagno intendi ricavo (al lordo di tasse) o profitto?
cosa ti resta dopo aver pagato IVA e altri balzelli?
quindi acquistare in un paese con un regime fiscale piu' favorevole (tramite ebay per esempio) è conveniente a parità di profitto per il venditore


Il guadagno è il profitto, quindi il netto che intasca!
 
6483615
6483615 Inviato: 6 Dic 2008 11:14
 

Ma "gli arai sono i più meglio perchè costano più tanto degli altri".
Non lo sapevate icon_lol.gif ?
 
6483627
6483627 Inviato: 6 Dic 2008 11:16
 

Wild79 ha scritto:
Marius ha scritto:
Wild79 ha scritto:


Frankie non è vero per tutto i prodotti importati! icon_wink.gif è comunque posso assicurarti che i venditori guadagnano tranquillamente su un casco dal 45/50% icon_rolleyes.gif e altri commercianti per altri tipi di prodotti anche il 70% icon_evil.gif


ma quando dici guadagno intendi ricavo (al lordo di tasse) o profitto?
cosa ti resta dopo aver pagato IVA e altri balzelli?
quindi acquistare in un paese con un regime fiscale piu' favorevole (tramite ebay per esempio) è conveniente a parità di profitto per il venditore


Il guadagno è il profitto, quindi il netto che intasca!


in realtà non è così

in genere (questa è un po' una consuetudine commerciale) un prodotto viene ricaricato del 100%, rispetto al prezzo di acquisto

cioè se un commerciante acquista un prodotto a 50, lo rivende a 100: questo margine è lordo e cmprende non solo il guadagno ma anche i costi genrali, le tasse, l'invenduto, i prodotti danneggiati...

non dico che sia giusto o ingiusto, ma questo è in genere la prassi
 
6483915
6483915 Inviato: 6 Dic 2008 12:11
 

Più che i prezzi assoluti sarebbe interessante paragonare le differenze di "street price" tra Arai e altre marche in vari paesi europei. Nel senso che ok, importatori e negozianti devono ricaricare, ma se si scopre che in un negozio tedesco un dato modello Arai costa il 20% in più della media e in un negozio italiano lo stesso modello costa il 50% in più allora qualche dubbio è legittimo... icon_wink.gif
 
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