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Orecchio assoluto
5862943
5862943 Inviato: 2 Ott 2008 14:23
Oggetto: Orecchio assoluto
 

Quanti di voi lo posseggono ? Quanti accordano/intonano lo strumento ad orecchio ? Quanti suonano e/o creano melodie senza alcuno spartito ? Quanti suonano meglio il proprio strumento ad occhi chiusi ricorrendo alla sola memoria fonica ?
 
5862992
5862992 Inviato: 2 Ott 2008 14:26
 

Se per orecchio assoluto intendi la capacità di individuare, in un brano, tutta la sequenza di RAPPORTI di note, io credo di averlo, sin da quando ho iniziato a suonare..
se intendi invece la capacità di saper distinguere un FA da un FA# allora mi è più difficile, dipende dalle note che vengono eseguite. Il mi, il do e il la li riconosco subito, le altre un po' meno...
quanto al suonare ad occhi chiusi..beh il mio avatar parla da solo...la mia fidanzata Marcella mi prende in giro perchè quando suono li chiudo sempre icon_biggrin.gif

Spero di aver esposto il concetto in maniera comprensibile icon_redface.gif
icon_wink.gif
 
5863157
5863157 Inviato: 2 Ott 2008 14:37
 

ORKID ha scritto:
Se per orecchio assoluto intendi la capacità di individuare, in un brano, tutta la sequenza di RAPPORTI di note, io credo di averlo, sin da quando ho iniziato a suonare..
se intendi invece la capacità di saper distinguere un FA da un FA# allora mi è più difficile, dipende dalle note che vengono eseguite. Il mi, il do e il la li riconosco subito, le altre un po' meno...
quanto al suonare ad occhi chiusi..beh il mio avatar parla da solo...la mia fidanzata Marcella mi prende in giro perchè quando suono li chiudo sempre icon_biggrin.gif

Spero di aver esposto il concetto in maniera comprensibile icon_redface.gif
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Beh l'orecchio assoluto è prendere in mano lo strumento, nel tuo caso la chitarra appunto, ed essere in grado di portare ogni singola corda ad emettere la frequenza prestabilita, senza l'ausilio di alcuno strumento di comparazione esterno, o comparazione fatta con lo strumento stesso, ma solo ricorrendo alla memoria fonica.....ovviamente le frequenze individuate devono essere pressochè perfette, senza sballare di nemmeno un decimo di tono, l'orecchio assoluto ce l'hai quando sei in grado di sentire quello che c'è fra un Fa e un Fa# icon_wink.gif
 
5863683
5863683 Inviato: 2 Ott 2008 15:10
 

L'orecchio assoluto non è proprio una cosa comune, anzi... si dice siano pochissimi ad averlo.

ORKID, quasi tutti quelli che suonano sono in grado di individuare i rapporti tra le note in un pezzo musicale e di replicarlo su strumento. Quello è l'orecchio e basta icon_mrgreen.gif

L'orecchio assoluto invece, come dice Lucas, è la capacità di individuare le singole note - non i rapporti - (e sì, anche la differenza tra FA e FA# icon_biggrin.gif) di un pezzo SENZA usare uno strumento, semplicemente ascoltandole. Una conseguenza è l'abilità di pensare melodie e di trascriverle poi direttamente su spartito, o la capacità di accordare strumenti complessi come un pianoforte, e così via.

Uno che si dice sia dotato di orecchio assoluto è Giovanni Allevi. Lui non ha neanche il pianoforte a casa, se lo suona in testa...
 
5864124
5864124 Inviato: 2 Ott 2008 15:44
 

Non sono completamente d'accordo, l'abilità di associare una frequenza a un nome è un'abilità che si può apprendere con lo studio, l'orecchio assoluto no....l'orecchio assoluto è sentire che fra un FA e un FA# ci sono altri toni di fatto, piccole differenze ma esistono, e chi ha l'orecchio assoluto le percepisce, quella a cui fate riferimento voi invece è più che altro la capacità di "pensare" la musica, ma chiunque disponde di tale abilità, chiunque è in grado di far suonare un pianoforte nella propria mente e perchè no comporre melodie sempre nella propria mente, provare per credere icon_wink.gif

EDIT :

Provo a spiegarmi meglio, colui che ha l'orecchio assoluto, e che quindi suona e lavora sfruttando l'orecchio assoluto, non ha alcun bisogno di associare dei nomi alle varie frequenze, o di "Leggere" la musica....ad esempio un musicista solitamente lavora con dei nomi, lavora con dei Fa dei Do dei Re, per comodità e per distinguere i vari suoni e interpretarli nella maniera corretta, chi possiede l'orecchio assoluto non ha bisogno di tutto questo, perchè conosce appunto in modo ASSOLUTO l'insieme dei suoni, e quindi lavora direttamente con essi senza bisogno di associarli a dei nomi, sa già in partenza che suono verra dopo, o con che suono chiudere un accordo etc etc....perchè lo sente, perchè il suo orecchio è assoluto icon_wink.gif
 
5865208
5865208 Inviato: 2 Ott 2008 17:08
 

L'orecchio assoluto è la capacità di cogliere l'esatta frequenza delle note, fino alla più piccola variazione. Un FA e un FA# hanno frequenze diverse, e tra i due FA esistono infinite altre "note" di frequenza intermedia. Chi è dotato di orecchio assoluto è capace di individuare con precisione il FA# non solo distinguendolo dal SOL o dal FA stesso, ma anche dalle infinite altre note di frequenza simile ma non identica a quella "ideale". Chi ha orecchio assoluto, ti riconosce il La a 440 Hz, non a 441 e non a 339. A 440. E questo vale per tutte le altre note.

L'espressione di questa capacità è quindi l'abilità di identificare con un nome preciso una eventuale nota sentita a caso. Le due cose sono inscindibili - riconoscere la frequenza, associargli il nome musicale.

Da questo deriva anche il saper comporre melodie complesse - e non in termini di suoni, come dici tu, ma di note precise - totalmente nella propria testa - questo a volte è identificato come "orecchio interno". Chi ha questo "orecchio interno" ha l'orecchio assoluto? Non sempre. Chi ha l'orecchio assoluto ha l'orecchio interno? Sembrerebbe di sì.

L'orecchio relativo è ancora un'altra cosa, e cioè la capacità di riconoscere le note nella relazione che hanno con le altre, e non in base alla loro frequenza assoluta.

Riguardo a se l'orecchio assoluto sia una cosa genetica, oppure sia solo frutto di allenamento, la discussione è aperta...
PS: di tutto ciò ho un minimo di conoscenza perchè ho studiato pianoforte per un po' di anni, anche se con scarso profitto icon_mrgreen.gif
 
5865653
5865653 Inviato: 2 Ott 2008 17:44
 

non conosco nessuno che ce l'abbia.. però suonare ad occhi chiusi o distogliendo lo sguardo dallo strumento se è un pezzo già "collaudato" non è una cosa impossibile
 
5870676
5870676 Inviato: 3 Ott 2008 8:16
 

Husky666 ha scritto:
L'orecchio assoluto non è proprio una cosa comune, anzi... si dice siano pochissimi ad averlo.

ORKID, quasi tutti quelli che suonano sono in grado di individuare i rapporti tra le note in un pezzo musicale e di replicarlo su strumento. Quello è l'orecchio e basta icon_mrgreen.gif

L'orecchio assoluto invece, come dice Lucas, è la capacità di individuare le singole note - non i rapporti - (e sì, anche la differenza tra FA e FA# icon_biggrin.gif) di un pezzo SENZA usare uno strumento, semplicemente ascoltandole. Una conseguenza è l'abilità di pensare melodie e di trascriverle poi direttamente su spartito, o la capacità di accordare strumenti complessi come un pianoforte, e così via.



Io infatti non ho detto di AVERLO, bensì ho umilmente fatto domande "ingenue" su un argomento sul quale avrei molto da dire...tuttavia non sono per niente d'accordo sul fatto che chiunque suoni è in grado di individuare i rapporti tra note, anzi direi che purtroppo si è in pochi a saperlo fare...Se poi tu sei capace allora sono felice per te icon_wink.gif
Sul fatto di trascriverle credo che non abbia a che vedere con l'orecchio, perchè è capasce di scrivere musica anche chi l'orecchio non ce l'ha icon_wink.gif
 
5872522
5872522 Inviato: 3 Ott 2008 10:51
 

Ciro dei neri per caso ha l'orecchio assoluto. eusa_eh.gif

Per dimostrarlo ricordo Piero Angela suonare 3 note contemporaneamente al pianoforte, e Ciro dire esattamente quali fossero le tre note che componevano il suono, anche se non si trattava di un classico accordo.

Impressionante icon_eek.gif

Lamps!
 
5873060
5873060 Inviato: 3 Ott 2008 11:35
 

ORKID ha scritto:
Io infatti non ho detto di AVERLO, bensì ho umilmente fatto domande "ingenue" su un argomento sul quale avrei molto da dire...tuttavia non sono per niente d'accordo sul fatto che chiunque suoni è in grado di individuare i rapporti tra note, anzi direi che purtroppo si è in pochi a saperlo fare...Se poi tu sei capace allora sono felice per te icon_wink.gif
Sul fatto di trascriverle credo che non abbia a che vedere con l'orecchio, perchè è capasce di scrivere musica anche chi l'orecchio non ce l'ha icon_wink.gif


Sìsì, è vero quello che dici, puoi anche saper suonare e non essere in grado di tirarti giù una canzone, ma non è comune secondo me. Dal basso della mia ridotta esperienza, la maggior parte di quelli che suonano sono anche in possesso di orecchio relativo. Più o meno accurato, per carità, ma un minimo di orecchio ce l'hanno. Nulla da togliere alla tua abilità eh, poi dipende anche da quanto si è capaci, te sarai più bravo di altri icon_wink.gif
Un mio amico ad esempio ad ogni nuovo album dei Dream Theater si mette lì davanti alla tastiera e si tira giù perfettamente tutta la sua parte. Ok, lui è un fenomeno e magari pure tu sei così, ma nel mio vecchio gruppetto liceale tutto quello che suonavamo - robetta di Metallica, Iron e compagnia - ce l'eravamo grosso modo trovato noi... dai, se suoni con un minimo di cognizione di causa, le note sul tuo strumento le sai trovare... sarebbe abbastanza grave il contrario. icon_mrgreen.gif

E' vero che scrivere la musica non c'entra con l'orecchio assoluto, se mi dici di trovarti una canzone (facile eh icon_biggrin.gif), mi metto davanti alla mia tastiera e alla lunga te la scrivo su spartito, e io l'orecchio assoluto non ce l'ho. Se riuscissi a fare questa cosa SENZA passare per la tastiera, e per qualsiasi pezzo, allora mi verrebbe il sospetto che forse potrei averlo icon_wink.gif

HGH ha scritto:
Ciro dei neri per caso ha l'orecchio assoluto. eusa_eh.gif
Per dimostrarlo ricordo Piero Angela suonare 3 note contemporaneamente al pianoforte, e Ciro dire esattamente quali fossero le tre note che componevano il suono, anche se non si trattava di un classico accordo


Essì, alla fine l'orecchio assoluto è questo... L'altro giorno ho visto un documentario di Giovanni Allevi e ad un certo punto si vede l'accordatore - uno dei massimi esperti internazionali nel campo - accordargli il Bösendorfer Imperial ad orecchio... effettivamente, abbastanza impressionante. Suonava sta c***o di nota e andava a modificare qualcosa, la risuonava - identica a prima - e rimodificava ancora, la risuonava una terza volta - sempre identica - e alla fine gli andava bene. Mah... icon_mrgreen.gif
 
5879401
5879401 Inviato: 3 Ott 2008 19:13
 

una sera ho fatto baldoria con un tastierista veramente in gamba,suona dall'età di 2 o 3 anni e credo abbia l'orecchio assoluto.....vero o no,a un certo punto,dopo una mia "performance" mi fa:cacchio,hai ruttato in LAb icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
mi diceva che associa qualsiasi rumore ad una nota,ma che lui "vede" come colori e sfumature.
in concerto alcune volte la cosa gli si ritorce contro se ad es. una chitarra si sta scordando perchè si distrae non poco dal "fastidio" che gli provoca
 
5884985
5884985 Inviato: 4 Ott 2008 14:31
 

HGH ha scritto:
Ciro dei neri per caso ha l'orecchio assoluto. eusa_eh.gif

Per dimostrarlo ricordo Piero Angela suonare 3 note contemporaneamente al pianoforte, e Ciro dire esattamente quali fossero le tre note che componevano il suono, anche se non si trattava di un classico accordo.

Impressionante icon_eek.gif

Lamps!


Ricordo... stavo proprio cercando se sul tubo ci fosse il filmato...
 
5899273
5899273 Inviato: 6 Ott 2008 13:24
 

Son rarissime le persone che realmente lo posseggono, e l'individuare l'accordo anche non standard non implica l'esserne in possesso.
Da quel che lessi anni fa, l'orecchio assoluto va ben oltre, a livello di ascoltare una composizione e poterla riscrivere pari pari....insomma cosa da mostri sacri se non geni come mozart o beethoven.
 
5899550
5899550 Inviato: 6 Ott 2008 13:40
 

shadowbass ha scritto:
insomma cosa da mostri sacri se non geni come mozart o beethoven.

Beh, oddio... parlare dell'uditodi Beethoven mi sembra poco carino (almeno dopo la trentina...) icon_wink.gif
 
5900154
5900154 Inviato: 6 Ott 2008 14:24
 

42 ha scritto:
shadowbass ha scritto:
insomma cosa da mostri sacri se non geni come mozart o beethoven.

Beh, oddio... parlare dell'uditodi Beethoven mi sembra poco carino (almeno dopo la trentina...) icon_wink.gif



0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif

Il problema è che prima della trentina aveva già dimostrato quanto poteva dare.
 
5913825
5913825 Inviato: 7 Ott 2008 15:53
 

Husky666 ha scritto:


Essì, alla fine l'orecchio assoluto è questo... L'altro giorno ho visto un documentario di Giovanni Allevi e ad un certo punto si vede l'accordatore - uno dei massimi esperti internazionali nel campo - accordargli il Bösendorfer Imperial ad orecchio... effettivamente, abbastanza impressionante. Suonava sta c***o di nota e andava a modificare qualcosa, la risuonava - identica a prima - e rimodificava ancora, la risuonava una terza volta - sempre identica - e alla fine gli andava bene. Mah... icon_mrgreen.gif


Questo è l'orecchio assoluto icon_wink.gif
 
5922576
5922576 Inviato: 8 Ott 2008 11:10
 

li m*****ci sua!
 
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