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Anello d'argento annerito, da cosa dipende?
Messaggio Inviato: 6 Giu 2008 9:29
Oggetto: Anello d'argento annerito, da cosa dipende?
 

Ciao a tutti, vi propongo un quesito a cui spero qualcuno sappia darmi una risposta valida:

ho un anello in argento, liscio semplice. Da un po' di tempo su di esso si formano delle specie di placche nere e alcune zone si anneriscono fino quasi a sembrare giallo rame. L'ho fatto rilucidare martedì ed è tornato perfetto (lavoro di 1 minuto in gioielleria). Ora è tornato nero, è brutto, sembra vecchio e mezzo arrugginito.

Qualcuno sa come mai mi succede questo? Dipende dalla mia pelle?

Ho provato anche a rimettermi il vecchio anello sempre in argento e dopo 3 giorni è successo uguale: nero icon_sad.gif
 
Messaggio Inviato: 6 Giu 2008 9:40
 

è ossidazione...

il sudore aiuta il processo di ossidazione
per questo l'argento oggigiorno non è più tanto usato...
 
Messaggio Inviato: 6 Giu 2008 11:32
 

Se compri il prodotto per lucidare l'argento (lo vendono in qualsiasi supermercato) o lo lavi con acqua calda e bicarbonato e poi lo asciughi strofinado bene ,torna pulio tutte le volte che vuoi senza portarlo in gioielleria.
 
Messaggio Inviato: 6 Giu 2008 11:57
 

in realta' l'ossidazione cioe' la reazione tra argento e ossigeno per creare una ossido basato sulla condivisione degli elettroni (forse Ag2O) consuma un po' di argento, cioe' ogni volta che pulisci l'argento, ne viene via un po'; ma la quantita' e' percettibile solo dopo tantissimo tempo, certo che se lo pulisci ogni 3 giorni... eusa_think.gif
inoltre probabilmente sfregando spesso la superficie, crei anche delle rughe che quindi accelerano il processo di ossidazione perche' ottieni una superficie maggiore a contatto con acqua e aria, quindi se e' un anello a cui tieni poco ok, ma se e' un anello a cui tiene e che magari ve lo tramandate di generazione, allora forse non e' un bene pulirlo spesso, ma potresti rivolgerti ad un gioielliere per vedere se esistono smalti appositi
 
Messaggio Inviato: 6 Giu 2008 12:06
 

La cosa strana è che mi stà succedendo solo in quest'ultimo periodo. Prima non avevo mai riscontrato problemi di questo genere... Appunto pensavo se non fosse causato tipo da un cambio di ph della mia pelle.
Scusate se dico sciocchezze, ma non lo so. Per questo son quì per cercare di capire eusa_think.gif
 
Messaggio Inviato: 6 Giu 2008 13:17
 

Citazione:
Appunto pensavo se non fosse causato tipo da un cambio di ph della mia pelle.

purtroppo solo un chimico ti puo' confermare, in ogni caso provo a dire una sciocchezza anche io:
il sudore, in base al ph, contiene ioni H+ e OH-; gli H+ potrebbero sottrarre elettroni all Ag formando Ag+ il quale potrebbe reagire con gli ioni OH- presenti sempre nel sudore formando l'AgOH che pero' non so cosa sia... quindi potrebbe essere che oltre alla reazione con l'ossigeno per creare l'ossido, ci sia anche un'altra reazione; alla fine l'argento e' usato spesso come catalizzatore perche' forse reagisce velocemente con molti elementi...
Comunque per quanto riguarda la tua pelle, puo' essere che avvicinandosi l'estate semplicemente stai sudando di piu' e non piu' acido...
 
Messaggio Inviato: 6 Giu 2008 13:26
 

per pulirlo: lo tieni nella mano e ci metti un po' di bicarbonato e qualche goccia di limone, poi sfreghi un po' con uno spazzolino da denti....
 
Messaggio Inviato: 6 Giu 2008 13:29
 

ho trovato qualcosa su internet:

"...Non si ossida in aria ma reagisce con il solfuro di idrogeno presente nell'aria, formando il solfuro di argento (appannamento). Ecco perchè gli oggetti d'argento hanno bisogno di regolare pulizia. L'argento è stabile in acqua. ..."

Da questo sembrerebbe che la reazione predominante, tanto da giustificare un annerimento veloce del tuo anello, sia quella con il solfuro di idrogeno
 
Messaggio Inviato: 6 Giu 2008 16:59
 

per un anello e meglio l'oro bianco, dato che non è tantissimo materiale.
 
Messaggio Inviato: 6 Giu 2008 17:44
 

Dove l'hai comprato? anche a me è successo con un bracciale che mi hanno regalato... ma poi ho saputo che era argento Indiano icon_confused.gif

secondo me lucidalo di nuovo e poi metti lo smalto trasparente quello per le unghie icon_wink.gif
 
Messaggio Inviato: 6 Giu 2008 18:50
 

L'ho comprato in gioielleria... boh! Strano che solo da una settimana a questa parte da color argento sia diventato giallo scuro...
Continuerò a pulirlo, che vi devo dire..
 
Messaggio Inviato: 7 Giu 2008 10:13
 

SOLUZIONE

se tu vai a Saturnia alle terme a fare il bagno, e lo fai con un anello d'argento, vedrai che quando esci il tuo anello sarà diventato nero!!

Questo perchè lo zolfo aggredisce l'argento e lo ossida.

Lo zolfo però non sta solo nelle acque termali ma è presente come disolfuro anche nella nostra pelle e in particolare sullo strato cheratinico, il sudore lo veicola verso gli oggetti di metallo che indossi.

Pertanto se hai le mani sudate, se fa caldo e sudi e se ti passi spesso le mani nei capelli (...o se usi un sapone o uno shampoo allo zolfo) ecco che faciliti il processo di annerimento

icon_smile.gif
 
Messaggio Inviato: 7 Giu 2008 10:38
Oggetto: Re: Anello d´argento annerito, da cosa dipende?
 

Anna ha scritto:
Ciao a tutti, vi propongo un quesito a cui spero qualcuno sappia darmi una risposta valida:

ho un anello in argento, liscio semplice. Da un po' di tempo su di esso si formano delle specie di placche nere e alcune zone si anneriscono fino quasi a sembrare giallo rame. L'ho fatto rilucidare martedì ed è tornato perfetto (lavoro di 1 minuto in gioielleria). Ora è tornato nero, è brutto, sembra vecchio e mezzo arrugginito.

Qualcuno sa come mai mi succede questo? Dipende dalla mia pelle?

Ho provato anche a rimettermi il vecchio anello sempre in argento e dopo 3 giorni è successo uguale: nero icon_sad.gif


argento 800+ 200 rame - 925+ 75 di rame per questo vedi colore rame di più sul 800


ci sono dei prodotti apposta per pulire, non costa tanto con cotone e questa crema 1 minuto e fato anelo nuovo
 
Messaggio Inviato: 7 Giu 2008 14:09
 

potrebbe essere plausibile anche l'ipotesi della sudorazione più acida,ma questo dipende da vari fattori: stai facendo dei lavori in cui tieni le mani a contatto con olii o acidi? nell'ultimo periodo hai fatto qualcosa che prima non facevi?

l'acidità del sudore cambia a seconda di cosa il tuo corpo assimila, in commercio puoi trovare anche dei prodotti che "sgrassano" la pelle

altra ipotesi è che l'anello non sia di un argento purissimo, il che comporta l'ossidazione degli altri materiali di cui è composto
 
Messaggio Inviato: 7 Giu 2008 20:28
 

Ho un sapone di marsiglia allo zolfo (e per sbaglio perchè non mi piace nemmeno tanto)!! Infatti è solo poche settimane che lo uso. Voglio provare a sospenderne l'uso per qualche tempo, vediamo se dopo averlo ripulito per l'ennesima volta rimane bianco o torna nero..

Grazie a tutti!!
 
Messaggio Inviato: 7 Giu 2008 23:52
 

Anna ha scritto:
Ho un sapone di marsiglia allo zolfo (e per sbaglio perchè non mi piace nemmeno tanto)!! Infatti è solo poche settimane che lo uso. Voglio provare a sospenderne l'uso per qualche tempo, vediamo se dopo averlo ripulito per l'ennesima volta rimane bianco o torna nero..

Grazie a tutti!!


si anneriva in continuazione sicuramente per colpa di quel sapone...

P.S.: ma come fai a usare un sapone allo zolfo?!?!?!? icon_mrgreen.gif
 
Messaggio Inviato: 8 Giu 2008 13:43
 

Lu75 ha scritto:

P.S.: ma come fai a usare un sapone allo zolfo?!?!?!? icon_mrgreen.gif


Semplice: è una normalissima saponetta, non ha nemmeno un odore particolare. Solo che sulla bustina c'era scritto "allo zolfo". Se non ci fosse stato scritto non me ne sarei nemmeno accorta
 
Messaggio Inviato: 8 Giu 2008 15:11
 

Anna ha scritto:
Ho un sapone di marsiglia allo zolfo (e per sbaglio perchè non mi piace nemmeno tanto)!! Infatti è solo poche settimane che lo uso. Voglio provare a sospenderne l'uso per qualche tempo, vediamo se dopo averlo ripulito per l'ennesima volta rimane bianco o torna nero..

Grazie a tutti!!



non centra niente la saponetta, noi sulle mani abbiamo acidi del sudore più grassi sempre tramite sudore anche colpa del acqua
in poche parole argento è una rottura di balle
unica cosa per tenerlo bello farlo verniciare da una galvanica, se sicuro che nero non diventa più
un bagno ti costa sui 5 euro +- ( prima ti fanno un bagno sul argento dopo va verniciato )
 
Messaggio Inviato: 12 Giu 2008 9:30
 

un metodo facile facile inodore, senza mettere prodotti chimici che possono irritare

prendi un pentolino ci metti sul fondo un foglio di carta stagnola (quella per cucina) un paio di cucchiaini di sale e acqua calda, immergi l'anello e dopo un paio d'ore è bello pulito icon_lol.gif facile no ?????????
 
Messaggio Inviato: 12 Giu 2008 17:05
 

eymerich ha scritto:
un metodo facile facile inodore, senza mettere prodotti chimici che possono irritare

prendi un pentolino ci metti sul fondo un foglio di carta stagnola (quella per cucina) un paio di cucchiaini di sale e acqua calda, immergi l'anello e dopo un paio d'ore è bello pulito icon_lol.gif facile no ?????????


???? non ho mai provato una cosa del genere, ma la stagnola è alluminio puro, il sale da cucina cloruro di sodio---- il sale non fa molto bene all'argento, soprattutto se lo "aiuti" con il calore... epoi a che serve l'alluminio?? illuminami
 
Messaggio Inviato: 12 Giu 2008 20:04
 

il sale e aceto rovinano argento
 
Messaggio Inviato: 12 Giu 2008 21:14
 

il bagno galvanico di cui ho letto sopra, si chiama rodiatura, se è un anello a cui tieni, torna in gioielleria e chiedi di farlo rodiare, è una procedura galvanica che rende la superficie dell'oggetto più resistente ed intaccabile da sudore e ossidazioni varie, ti resterà bello molto allungo.
dato che non tutti hanno possibilità di fare questa procedura non fermarti al primo che ti dice che non è possibile, e richiedi una rodiatura forte.
ora non ricordo la cifra precisa, ma non supera i 10€.
 
Messaggio Inviato: 13 Giu 2008 10:55
 

basta che va in una fabbrica d'argenteria a prato ci sono tante e ci sarà anche una galvanica icon_question.gif icon_question.gif se lo porta lei li costa meno e lo fanno subito 10 minuti di bagno e una lucidata è via
 
Messaggio Inviato: 13 Giu 2008 12:31
Oggetto: Oggetto: Anello d´argento annerito, da cosa dipende?
 

Cara Anna...
Casualmente ho visto questo topic solo oggi, e ho pensato:ma come faccio a non rispondere?..faccio l'orafo/argentiere da circa 18 anni icon_wink.gif
..carriera "ufficialmente" interrotta propio all'inizio di quest'anno..(ma ufficiosamente.. icon_asd.gif ...)
Ma veniamo al dunque...:più o meno i rimedi che ti sono stati
consigliati sono giusti; acqua calda e sapone(anche quello per i piatti..)
oppure i prodotti per la pulizia dell'argento,ma sopratutto devi strofinarlo con un panno di cotone e vedrai che lo sporco(l'opaco,il nero) verrà via.
L'Argento è un bellissimo metallo,ma si ossida molto facilmente,(è come la carne tenuta fuori dal frigo.. icon_lol.gif ) e l'ossidazione può essere causata anche dal sudore specie nelle donne quando entrano ,sai, in "quei giorni particolari" icon_twisted.gif .
Evidentemente il tuo anello non ha subito nessun trattamento galvanico
Potresti portarlo a "rodiare" mi raccomando,però che ci vuole una rodiatura senza nichel (xchè è tossico e fuorilegge).
Comunque con l'andare degli anni anche l'argento "rodiato" si ossida, e tecnicamente si deve rilucidare e ri-rodiare.A proposito che titolo ha?
Spero che sia marchiato 925 (parti di argento su 1000;il restante 75 è rame).Più alto è il titolo,più resta bello..(se hai 800... icon_sad.gif )
Il costo della rodiatura si aggira sui 0.15,0.20€/grammo,ma parliamo di quantità ...la tua fedina potrebbero farla a gratis,si tratta di perderci 10 minuti..
In commercio però esistono dei panni di cotone "trattati con delle paste apposite",di solito sono 2:uno grigio ,per la pulizia e uno bianco che lucida.
C'è ne sono di varie marche (che non ricordo) e le puoi trovare nei negozi che vendono attrezzature per orafi tipo "MarioDiMaio" o "Luciano DalTrozzo". fai una ricerca sul web,e vedrai..
Scusate tutti se mi sono dilungato.Spero di esserti stato utile doppio_lamp_naked.gif
 
Messaggio Inviato: 13 Giu 2008 12:58
 

Grazie vena, ho uno di quei panni che dici te e infatti ogni poco lo ripulisco, ma dopo 2-3 giorni torna nero.
Vedrò nei prossimi giorni di farlo rodiare.

Grazie ancora a tutti per i vostri consigli!!
 
Messaggio Inviato: 13 Giu 2008 13:22
Oggetto: Re: Oggetto: Anello d´argento annerito, da cosa dipende?
 

vena ha scritto:
Cara Anna...
Casualmente ho visto questo topic solo oggi, e ho pensato:ma come faccio a non rispondere?..faccio l'orafo/argentiere da circa 18 anni icon_wink.gif
..carriera "ufficialmente" interrotta propio all'inizio di quest'anno..(ma ufficiosamente.. icon_asd.gif ...)
Ma veniamo al dunque...:più o meno i rimedi che ti sono stati
consigliati sono giusti; acqua calda e sapone(anche quello per i piatti..)
oppure i prodotti per la pulizia dell'argento,ma sopratutto devi strofinarlo con un panno di cotone e vedrai che lo sporco(l'opaco,il nero) verrà via.
L'Argento è un bellissimo metallo,ma si ossida molto facilmente,(è come la carne tenuta fuori dal frigo.. icon_lol.gif ) e l'ossidazione può essere causata anche dal sudore specie nelle donne quando entrano ,sai, in "quei giorni particolari" icon_twisted.gif .
Evidentemente il tuo anello non ha subito nessun trattamento galvanico
Potresti portarlo a "rodiare" mi raccomando,però che ci vuole una rodiatura senza nichel (xchè è tossico e fuorilegge).
Comunque con l'andare degli anni anche l'argento "rodiato" si ossida, e tecnicamente si deve rilucidare e ri-rodiare.A proposito che titolo ha?
Spero che sia marchiato 925 (parti di argento su 1000;il restante 75 è rame).Più alto è il titolo,più resta bello..(se hai 800... icon_sad.gif )
Il costo della rodiatura si aggira sui 0.15,0.20€/grammo,ma parliamo di quantità ...la tua fedina potrebbero farla a gratis,si tratta di perderci 10 minuti..
In commercio però esistono dei panni di cotone "trattati con delle paste apposite",di solito sono 2:uno grigio ,per la pulizia e uno bianco che lucida.
C'è ne sono di varie marche (che non ricordo) e le puoi trovare nei negozi che vendono attrezzature per orafi tipo "MarioDiMaio" o "Luciano DalTrozzo". fai una ricerca sul web,e vedrai..
Scusate tutti se mi sono dilungato.Spero di esserti stato utile doppio_lamp_naked.gif


un ex collega del settore
anch'io dove lavoravo a chiuso dopo 10 anni che ci lavoravo li dentro
argenterie è un periodo nera ma nera veramente nera
 
Messaggio Inviato: 13 Giu 2008 13:44
 

eymerich ha scritto:
un metodo facile facile inodore, senza mettere prodotti chimici che possono irritare

prendi un pentolino ci metti sul fondo un foglio di carta stagnola (quella per cucina) un paio di cucchiaini di sale e acqua calda, immergi l'anello e dopo un paio d'ore è bello pulito icon_lol.gif facile no ?????????


questo è il modo migliore, al limite puoi usare quelle vaschette d'lluminio piccine che vanno anche in forno o si mettono nel congelatore acqua calda e sale.
Io l'ho usato per lucidare le posate d'argento e con un pò d'acqua calda e sale ci metti un attimo icon_biggrin.gif
 
Messaggio Inviato: 13 Giu 2008 16:21
 

Anna ha scritto:
La cosa strana è che mi stà succedendo solo in quest'ultimo periodo. Prima non avevo mai riscontrato problemi di questo genere... Appunto pensavo se non fosse causato tipo da un cambio di ph della mia pelle.
Scusate se dico sciocchezze, ma non lo so. Per questo son quì per cercare di capire eusa_think.gif


Credo sia perchè quando un oggetto è nuovo è ricoperto da un sottile strato protettivo, che poi con l'utilizzo si consuma, lasciando l'argento più esposto e quindi più reattivo all'ossidazione.
Comprati l'argentil, con un batuffolo di cotone imbevuto ogni tanto gli dai una ripassatina e via.
 
Messaggio Inviato: 13 Giu 2008 17:29
Oggetto: Re: Oggetto: Anello d´argento annerito, da cosa dipende?
 

vena ha scritto:
Cara Anna...
Casualmente ho visto questo topic solo oggi, e ho pensato:ma come faccio a non rispondere?..faccio l'orafo/argentiere da circa 18 anni icon_wink.gif
..carriera "ufficialmente" interrotta propio all'inizio di quest'anno..(ma ufficiosamente.. icon_asd.gif ...)
Ma veniamo al dunque...:più o meno i rimedi che ti sono stati
consigliati sono giusti; acqua calda e sapone(anche quello per i piatti..)
oppure i prodotti per la pulizia dell'argento,ma sopratutto devi strofinarlo con un panno di cotone e vedrai che lo sporco(l'opaco,il nero) verrà via.
L'Argento è un bellissimo metallo,ma si ossida molto facilmente,(è come la carne tenuta fuori dal frigo.. icon_lol.gif ) e l'ossidazione può essere causata anche dal sudore specie nelle donne quando entrano ,sai, in "quei giorni particolari" icon_twisted.gif .
Evidentemente il tuo anello non ha subito nessun trattamento galvanico
Potresti portarlo a "rodiare" mi raccomando,però che ci vuole una rodiatura senza nichel (xchè è tossico e fuorilegge).
Comunque con l'andare degli anni anche l'argento "rodiato" si ossida, e tecnicamente si deve rilucidare e ri-rodiare.A proposito che titolo ha?
Spero che sia marchiato 925 (parti di argento su 1000;il restante 75 è rame).Più alto è il titolo,più resta bello..(se hai 800... icon_sad.gif )
Il costo della rodiatura si aggira sui 0.15,0.20€/grammo,ma parliamo di quantità ...la tua fedina potrebbero farla a gratis,si tratta di perderci 10 minuti..
In commercio però esistono dei panni di cotone "trattati con delle paste apposite",di solito sono 2:uno grigio ,per la pulizia e uno bianco che lucida.
C'è ne sono di varie marche (che non ricordo) e le puoi trovare nei negozi che vendono attrezzature per orafi tipo "MarioDiMaio" o "Luciano DalTrozzo". fai una ricerca sul web,e vedrai..
Scusate tutti se mi sono dilungato.Spero di esserti stato utile doppio_lamp_naked.gif

non posso far altro che quotare, anch'io sono nel settore
 
Messaggio Inviato: 18 Giu 2008 11:17
 

TonioSan ha scritto:
eymerich ha scritto:
un metodo facile facile inodore, senza mettere prodotti chimici che possono irritare

prendi un pentolino ci metti sul fondo un foglio di carta stagnola (quella per cucina) un paio di cucchiaini di sale e acqua calda, immergi l'anello e dopo un paio d'ore è bello pulito icon_lol.gif facile no ?????????


questo è il modo migliore, al limite puoi usare quelle vaschette d'lluminio piccine che vanno anche in forno o si mettono nel congelatore acqua calda e sale.
Io l'ho usato per lucidare le posate d'argento e con un pò d'acqua calda e sale ci metti un attimo icon_biggrin.gif


e c'è anche chi ci fà dei soldi con stò metodo una piastrina di alluminio a 10€ icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif
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