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Angel Eyes per le nostre zetine...!
3721350
3721350 Inviato: 19 Feb 2008 22:48
 

ahahahahah tazz quella degli occhiali mi ha fatto morire!!!
comunque cavolo facci sapere pure a noi come hai smontato il faro! e comunque ste cose non le potremmo fare perchè sennò la garanzia ci frega...
quindi si aspetta..

io ti consiglierei comunque di attaccarli in maniera che tu possa staccarli in caso di neccessità...rovinare così il fanale può dar fastidio...puoi usare un .... boh...se è corto qualche colletta del cavolo oppure PATAFIX ! no scherzo non so..metti che ti stufi lo dovrai pur togliere!
 
3721462
3721462 Inviato: 19 Feb 2008 23:07
 

non saprei...tanto in garanzia ci sono..ma il faro ormai lo aperto...quindi devo fare un lavoro che rimane nel tempo...non immaginate nemmeno come è difficile aprire il faro...

ps: ho messo 4 led da 3 volt ognuno, quindi in serie sono 12 volt, ma le resistenze devo metterle comunque? se accendo il faro e i led insieme non cè uno sbalzo forte di corrente?
 
3721486
3721486 Inviato: 19 Feb 2008 23:11
 

mi raccomando di fare un bel reportage e di spiegare bene tutto cosi,magari ci sara una nuova moda sul tinga...
 
3721583
3721583 Inviato: 19 Feb 2008 23:24
 

beh per quello che sto studiando se hai una resistenza sarebbe meglio...oppure che so...per sbalzi di corrente....non mi viene in mente nulla...sono una bella resistentozza che possa assorbire lo sbalzo..OPPURE UN FUSIBILE che si fulmina e addio
 
3722044
3722044 Inviato: 20 Feb 2008 1:36
 

maurinooooo ha scritto:
beh per quello che sto studiando se hai una resistenza sarebbe meglio...oppure che so...per sbalzi di corrente....non mi viene in mente nulla...sono una bella resistentozza che possa assorbire lo sbalzo..OPPURE UN FUSIBILE che si fulmina e addio


La resistenza dipende da che led hai montato. Informati pero' da quanti ohm la devi mettere.
La scelta del tipo di resistenza da aggiungere dipende dalla resistenza interna dei led. Se è piccola la res interna dei led il loro comportamento si avvicina a quello di un corto circuito.
Come risultato avrai un bel picco di corrente che ti passa nel circuito e ti brucia il primo led che incontra icon_wink.gif

Ps: se la metti in serie la resistenza ti fa scendere la tesione e non la corrente (risultato= i led non si accendono)
Se metti la resistenza in parallelo ai led allora la tesione resta quella ma la corrente si ripartisce anche nel ramo della resistenza.


Ok basta...mi è di nuovo partito l'ingegnere...
 
3722799
3722799 Inviato: 20 Feb 2008 10:07
 

profffffff.. l'ingegnere che è in te ci insegna sempre nuove cose icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif

come faremo senza prof toggy icon_wink.gif 0510_five.gif
 
3722942
3722942 Inviato: 20 Feb 2008 10:32
 

togia potresti farmi un disegno di 4 led con resistenza messi nella disposizione che dici tu?
 
3723047
3723047 Inviato: 20 Feb 2008 10:48
 

Metti la resistenza semplicemente in parallelo a tutta la serie di led.

Dopo vedo se trovo qualche disegno su di un sito icon_wink.gif
 
3723356
3723356 Inviato: 20 Feb 2008 11:31
 

ogni led è 3 volt, tutti e 4 insieme sono 12 volt, quante resistenze e di ke tipo devo usarne?
 
3724861
3724861 Inviato: 20 Feb 2008 14:22
 

scusate, correggetemi se sbaglio:

la batteria della moto è di 12 volts, quindi se io ho un circuito formato da 4 led da 3 volts ognuno, il totale è 12 volt, perfettamente compatibile con il voltaggio della batteria.

potrei inserirne una nel caso succeda qualcosa, al fine da cambiare la resistenza e non i led, ma in questo caso la resistenza di che voltaggio deve essere?

inoltre: se collego i led in serie, la resistenza posso metterla nei poli finali, che userò poi per collegare l'impianto alla batteria giusto?
 
3724942
3724942 Inviato: 20 Feb 2008 14:30
 

Non ti so dire da quanto debba essere la resistenza.
Ti ripeto che dipende dalle caratteristiche dei led.
Prova a chiedere dove li hai comprati. Magari li ti dicono pure che non c'è bisogno della resistenza.

Il parallelo lo devi fare tra tutta la serie dei quattro led e l'alimentazione che viene dalla moto.

In pratica per fare sto parallelo prendi i cavi di alimentazione che vengono dalla moto e colleghi un polo di questi a entrambi i poli della serie di led e della restienza.
Fai lo stesso dall'atro capo del cavo alimentazione della moto.
Ps: rispetta le polarità dei led icon_wink.gif icon_wink.gif
 
3725365
3725365 Inviato: 20 Feb 2008 15:04
 

shark88 ha scritto:
scusate, correggetemi se sbaglio:

la batteria della moto è di 12 volts, quindi se io ho un circuito formato da 4 led da 3 volts ognuno, il totale è 12 volt, perfettamente compatibile con il voltaggio della batteria.

potrei inserirne una nel caso succeda qualcosa, al fine da cambiare la resistenza e non i led, ma in questo caso la resistenza di che voltaggio deve essere?

inoltre: se collego i led in serie, la resistenza posso metterla nei poli finali, che userò poi per collegare l'impianto alla batteria giusto?


Non per correggere gli ingegneri ma occorre mettere una resistenza IN SERIE.
Collegare una resistenza in parallelo vorrei fare notare che è del tutto inutile per preservare i led dato che la resistenza opposta da un circuito in parallelo (led/resistenza) è pari a quella del ramo del circuito con minore resistenza (led) quindi in caso di sbalzo di corrente il led fanno una brutta fine. Se invece la resistenza è in serie ai led la resistenza equivalente è pari alla somma delle resistenze dei singoli componenti del circuito, quindi in caso di sbalzo di corrente la resistenza (posta prima dei led ma in serie con essi) dissipa sotto forma di calore la corrente in eccesso dando ai led corrente costante, anche se di intesità minore rispetto a quella della batteria.

pertanto, l'ideale sarebbe avere due circuiti in parallelo da 2 led + resistenza.

Ora, calcolare la resistenza necessaria è un attimo una volta che sai quant'è l'assorbimento dei led:
secondo la legge di Ohm, R = Vi-Vf/I.
Ora, per fare un esempio, se metti 2 led da 3 volt avrai bisogno che la resistenza produca un calo di tensione di 6 volt (perchè Vi=12 - Vf=6 --> 6V) quindi, supponendo che il i led assorbano 50mA (ma questo lo devi stabilire tu sommando l'assorbimento dei 2 led che metti nel circuito) la resistenza necessaria sarà di 6/0.05=120Ohm.

spero il discorso sia chiaro. per eventuali dubbi sono qui.
 
3725412
3725412 Inviato: 20 Feb 2008 15:09
 

A supporto di quello che ho detto se avete voglia di leggervelo:

Wikipedia ha scritto:

Caratteristiche tecniche [modifica]
In molti casi i LED sono alimentati in corrente continua con una resistenza in serie Rs per limitare la corrente diretta al valore di lavoro, il quale può variare da 5-6 mA fino a 20 mA quando è richiesta molta luce. Tale valore dipende anche dalla lunghezza d'onda della luce emessa dal LED.

La necessità dell'impiego della stessa è giustificata anche dalla necessità di garantire una lunga vita al dispositivo. Se tale resistenza non ci fosse, un piccolo aumento della corrente di impiego farebbe diminuire il valore della resistenza differenziale del "diodo emettitore di luce" come previsto dal grafico tensione/corrente. Tali variazioni, se di entità sufficiente, potrebbero innescare un differenziale negativo in quanto la progressiva diminuzione della resistenza del led causerebbe (alimentando a tensione costante come di norma) l'aumento della corrente ed un sempre maggiore riscaldamento per effetto Joule che porterebbe velocemente il dispositivo a bruciarsi.

Il valore della resistenza in serie Rs è calcolato mediante la legge di Ohm conoscendo la corrente di lavoro richiesta If, la tensione di alimentazione Vs e la differenza di potenziale del LED alla corrente di lavoro data, Vf .

Nel dettaglio, la formula per calcolare la resistenza in serie necessaria è:

che ha come unità di misura

Esempio: qualora risultino Vs = 12 volt, Vf = 1,8 volt e I = 20 mA si ha

La differenza di potenziale del LED Vf può essere stimata da quella data per una corrente di 20 mA nel datasheet del prodotto. I LED devono essere fatti operare solo con tensione diretta e non devono essere sottoposti a tensioni inverse superiori a pochi volt che potrebbero danneggiarli. A differenza delle lampadine ad incandescenza sono molto sensibili alle variazioni di tensione: basta il 10% in meno perché non si illuminino e il 10% in più per bruciarli.

In linea generale, quando non si possiede il datasheet specifico, si può considerare per i LED consueti di diametro 5 mm una tensione Vf pari a circa 2 V ed una corrente di lavoro If prudenziale di 10-15 mA, fino a 20 mA. Valori superiori di corrente sono in genere sopportati, ma non assicurano un funzionamento duraturo. Quindi, secondo la suddetta formula, la resistenza dovrà essere compresa tra questi due valori:

immagini visibili ai soli utenti registrati


immagini visibili ai soli utenti registrati



Per i LED di tipo flash, per i quali come si è detto la corrente può variare tra 20 e 40 mA, i valori minimo e massimo della resistenza saranno 250 e 500 (valori standard 270 Ohm e 470 Ohm).

Se un LED viene alimentato in alternata deve essere protetto dalla tensione inversa mediante un semplice circuito. Il metodo più semplice è quello di usare un diodo collegato in una configurazione che in gergo elettronico si chiama "anti-parallelo" al LED, cioè in parallelo al LED ma con polarità invertita (per limitare la tensione inversa). Ciò protegge il LED durante il ciclo negativo della sinusoide, (si ha passaggio di corrente attraverso il diodo di protezione) ma non viene emessa luce, dimezzando l'efficienza.

È bene evitare di mettere il diodo di protezione in serie, in quanto in questa configurazione entrano in gioco le resistenze inverse (equivalenti) dei due componenti, queste, essendo di valore comparabile, potrebbero determinare ai capi del led una tensione pericolosa per esso.

Un metodo alternativo che mantiene attiva l'uscita luminosa consiste nell'usare un ponte di quattro diodi per assicurare che una corrente diretta scorra sempre attraverso il LED, ovviamente da un punto di vista dell'efficienza, il ponte di diodi ha senso soltanto se andiamo ad alimentare "molti" LED in serie, altrimenti l'energia dispersa nello stesso a causa delle sue cadute di tensione sarà inaccettabile.

Se si vuole alimentare un LED con la tensione di rete, senza che il nostro circuito dissipi troppa energia nella resistenza in serie, si può usare un circuito costituito da un condensatore collegato in serie ad una sezione, che consiste nel LED in parallelo ad un diodo di protezione, (con polarità invertita per limitare la tensione inversa) e al tutto seguirà ancora in serie, una resistenza di protezione, che serve a limitare la scarica all'accensione (di valore un decimo della reattanza del condensatore alla frequenza di rete). Il valore della capacità del condensatore dipenderà dalla reattanza (Impedenza) che lo stesso dovrà presentare alla frequenza di rete per far scorrere la voluta corrente (If) nel LED.

La massima quantità di luce che può essere emessa da un LED è limitata essenzialmente dalla massima corrente media sopportabile, che è determinata dalla massima potenza dissipabile dal chip. Quando sono richiesti valori d'uscita più alti normalmente si tende a non usare correnti continue, ma ad usare delle correnti pulsanti con duty cycle scelto in maniera opportuna. Ciò permette alla corrente e, di conseguenza, alla luce di essere notevolmente incrementate, mentre la corrente media e la potenza dissipata rimangono nei limiti consentiti.
 
3725741
3725741 Inviato: 20 Feb 2008 15:33
 

Coil ha scritto:


Non per correggere gli ingegneri ma occorre mettere una resistenza IN SERIE.
Collegare una resistenza in parallelo vorrei fare notare che è del tutto inutile per preservare i led dato che la resistenza opposta da un circuito in parallelo (led/resistenza) è pari a quella del ramo del circuito con minore resistenza (led) quindi in caso di sbalzo di corrente il led fanno una brutta fine. Se invece la resistenza è in serie ai led la resistenza equivalente è pari alla somma delle resistenze dei singoli componenti del circuito, quindi in caso di sbalzo di corrente la resistenza (posta prima dei led ma in serie con essi) dissipa sotto forma di calore la corrente in eccesso dando ai led corrente costante, anche se di intesità minore rispetto a quella della batteria.

pertanto, l'ideale sarebbe avere due circuiti in parallelo da 2 led + resistenza.

Ora, calcolare la resistenza necessaria è un attimo una volta che sai quant'è l'assorbimento dei led:
secondo la legge di Ohm, R = Vi-Vf/I.
Ora, per fare un esempio, se metti 2 led da 3 volt avrai bisogno che la resistenza produca un calo di tensione di 6 volt (perchè Vi=12 - Vf=6 --> 6V) quindi, supponendo che il i led assorbano 50mA (ma questo lo devi stabilire tu sommando l'assorbimento dei 2 led che metti nel circuito) la resistenza necessaria sarà di 6/0.05=120Ohm.

spero il discorso sia chiaro. per eventuali dubbi sono qui.


Nessuna offesa siamo qui per confrontarci. icon_wink.gif
Ti spiego perchè avevo ipotizzato un parallelo.

Shark ha detto di aver in serie 4 led da 3 volt.. se ci metti pure la resistenza in serie non ci stai più nei 12 volt dell'alimentazione...

la resistenza equivalente di un parallelo è assimilabile al valore di quella minore solo se vi è una grossa differenza di ohm tra i valori delle resistenze.
icon_wink.gif
 
3726594
3726594 Inviato: 20 Feb 2008 16:45
 

innanzitutto mi scuso il tono è risultato un po' polemico.

togia79 ha scritto:
la resistenza equivalente di un parallelo è assimilabile al valore di quella minore solo se vi è una grossa differenza di ohm tra i valori delle resistenze.


Capito il discorso, ma la resistenza in un circuito del genere ha una utilità solo nel caso intervengano sbalzi di corrente, e inoltre la resistenza di un diodo (o anche di 2 o 3...) è praticamente nulla in confronto a un resistore vero e proprio (senza considerare il fatto che si parla di semiconduttori che se scaldati come avviene in caso di sbalzi di corrente riducono proporzionalmente alla temperatura la loro resistenza).

Vorrei aggiungere anche un'altra specificazione a quanto detto, dato che è praticamente impossibile trovare una resistenza che abbia il valore richiesto dal circuito, per raggiungere gli Ohm desiderati si possono compinare resistenze di diverso valore semprein serie. A quel punto si rende necessario comunque arrotondare, ed è meglio arrotondare per eccesso il valore di resistenza, tanto su un led dare 3 volt e darne 2,8 non ci sono differenze enormi, solo una leggera differenza di luminosità (ossia a 2,8 volt è un po' meno luminoso).
 
3726626
3726626 Inviato: 20 Feb 2008 16:48
 

mamma mia ke paroloni ke usate...ma io resto sempre ignorante... icon_mrgreen.gif


dunque...sono passato dal negoziante e ho spiegato il lavoro che stavo facendo..mi ha detto che anche se i led in totale sono di 12 volts appena si accelera salta tutto in aria...e quindi mi ha dato una resistenza che io devo collegare tra l'impianto led (4 in totale) e l'alimentazione della batteria.

è giusto o devo collegare la resistenza in maniera diversa?
 
3728507
3728507 Inviato: 20 Feb 2008 19:49
 

ehmmm così non sarebbe un collegamento in serie?
 
3729424
3729424 Inviato: 20 Feb 2008 21:19
 

ragazzi dovrò rifare tutto....mentre collegavamo con un amico i fili ad un led si è staccato il collegamento, volevo cambiare il led da solo, ma essendo leggermente incollato, si è staccato il plexigass e si è accorciata la striscia, che già era corta di per se.......dovrò rifare tutto......... icon_sad.gif icon_sad.gif icon_sad.gif



ma non arrendo, coglierò l'occasione per rifare un lavoro più accurato, perchè dopo questi due giorni di lavori artigianali ho capito un po di cose, e quindi potrò riprogettare le striscie tagliandole e lavorandole più adeguatamente...... icon_evil.gif icon_evil.gif
 
3730955
3730955 Inviato: 21 Feb 2008 0:43
 

con tutti questi esperti e tutta questa teoria,mi tiro fuori dai giochi...

sperando che alla fine qualcuno faccia una bella guida per deficenti,dove si spieghi passo dopo passo cosa fare... icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

l'unica cosa elettrica che riesco a fare è accendere il forno a micrioonde...
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3731016
3731016 Inviato: 21 Feb 2008 1:01
 

Tazz ha scritto:
con tutti questi esperti e tutta questa teoria,mi tiro fuori dai giochi...

sperando che alla fine qualcuno faccia una bella guida per deficenti,dove si spieghi passo dopo passo cosa fare... icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

l'unica cosa elettrica che riesco a fare è accendere il forno a micrioonde...
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io neache quello...l'ultima volta che l'ho usato ho messo 10 min grill per un saccottino....

...ha preso fuoco icon_asd.gif
 
3732264
3732264 Inviato: 21 Feb 2008 11:02
 

Tazz ha scritto:
con tutti questi esperti e tutta questa teoria,mi tiro fuori dai giochi...

sperando che alla fine qualcuno faccia una bella guida per deficenti,dove si spieghi passo dopo passo cosa fare... icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

l'unica cosa elettrica che riesco a fare è accendere il forno a micrioonde...
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L'unico problema di fare una guida "for dummies" è che un minimo di competenze per fare tutto questo ci vogliono! cioè nel senso per fare i collegamenti e cose del genere bisogna avere avuto in mano un led e un cavo prima...! icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif
comunque nel topic di ulgio c'è tutto passo a passo in maniera più semplice possibile mancano solo le immagini dei processi parziali, cosa che si può vedere tranquillamente nel video...
 
3733319
3733319 Inviato: 21 Feb 2008 12:57
 

ragazzi questas mattina ho girato 5 negozi di tende comrpeso quello che che mi aveva fornito la bacchetta piena...ebbene, nessuno può aiutarmi, soltanto quello che era riuscito a darmi la bacchetta piena può ordinarli ma ci vogliono 10 giorni!

ne ho due in macchina ma sono vuote all'interno.....che dite aspetto o vado di silicone per riempirle?
 
3733394
3733394 Inviato: 21 Feb 2008 13:04
 

L'effetto del silicone è più di luce soffusa, tipo neon...
Poi dipende
Ma la bacchetta vuota è lucidata o opaca all'interno?
Perchè se è opaca non credo renda, se invece all'interno è lucidata (tipo una penna bic x intenderci) non ovrebbe servire neanche fare i tagli trasversali per dare più luminosità...
 
3733892
3733892 Inviato: 21 Feb 2008 13:59
 

bhe,cavolo 10 minuti per un saccottino,grazie che ha preso fuoco...ihihihihihihihihiihihihih

bene bene...prima guarderò il risultato e poi seguirò passo dopo passo la guida...

grazie a voi inventori/scienziati,anche noi INNIORANTI possiamo farle ste cose... icon_mrgreen.gif
 
3741922
3741922 Inviato: 22 Feb 2008 12:35
 

ragazzi ho ordinato una bacchetta piena all'interno di 3 metri, arriverà se tutto va bene verso mercoledi o giovedi, cosi almeno potrò completare ste benedette striscie una volta per tutte! icon_wink.gif
 
3741944
3741944 Inviato: 22 Feb 2008 12:38
 

abbiate pazienza, sto facendo grande esperienza in questo tipo di lavoro e vi assicuro che vi guiderò per bene! e che sto cercando di realizzare delle striscie con il massimo dei materiali disponibili e con la massima precisione.! icon_cool.gif
 
3744082
3744082 Inviato: 22 Feb 2008 16:24
 

si puo fare un riassunto????? icon_mrgreen.gif
 
3744411
3744411 Inviato: 22 Feb 2008 17:09
 

lore vai tranquillo questo più che un topic è un'officina sporca dove si fanno le prove icon_razz.gif icon_razz.gif
quando tutto sarà riuscito lo metteremo nella guida del piccolo meccanico o come cavolo si chiama icon_wink.gif
 
3744660
3744660 Inviato: 22 Feb 2008 17:37
 

maurinooooo ha scritto:
lore vai tranquillo questo più che un topic è un'officina sporca dove si fanno le prove icon_razz.gif icon_razz.gif
quando tutto sarà riuscito lo metteremo nella guida del piccolo meccanico o come cavolo si chiama icon_wink.gif


eccola qua:
Arriva il piccolo meccanico!!! [prontuario interventi]

lo scisma umano andrà messo qua!!! icon_wink.gif
 
3745623
3745623 Inviato: 22 Feb 2008 19:19
 
 
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