Leggi il Topic


Indice del forumMotobar

   

Pagina 1 di 1
 
Occulto e Necronomicon
3152199
3152199 Inviato: 11 Dic 2007 10:04
Oggetto: Occulto e Necronomicon
 

Buongiorno a tutti, sto a casa perchè ho la gastrite, e visto che fino a 10 minuti prima di venire sul tinga stavo leggendo lovecraft, ho deciso di porvi dei quesiti, visto che mi sto molto appassionando ai suoi personaggi colti e molto molto affascinanti.
Cosa pensate dell'occulto? Esistono testi riguardanti questa materia?
Esiste il libro Al Azif dell'arabo Abdul Alhazred, libro meglio conosciuto come Necronomicon che molti autori citano?

Se qualcuno si interessa di letteratura e sa darmi delle delucidazioni, ne sarei molto grato icon_wink.gif
 
3152214
3152214 Inviato: 11 Dic 2007 10:08
 

Il Necronomicon in realtà sarebbe un invenzione letteraria
 
3152245
3152245 Inviato: 11 Dic 2007 10:15
 
 
3152246
3152246 Inviato: 11 Dic 2007 10:15
 

Lo so ma cercavo qualcuno che mi dicesse che in realtà esiste icon_cry.gif
icon_mrgreen.gif
 
3152429
3152429 Inviato: 11 Dic 2007 10:56
Oggetto: Re: Occulto e Necronomicon
 

Factory50 ha scritto:
Buongiorno a tutti, sto a casa perchè ho la gastrite, e visto che fino a 10 minuti prima di venire sul tinga stavo leggendo lovecraft, ho deciso di porvi dei quesiti, visto che mi sto molto appassionando ai suoi personaggi colti e molto molto affascinanti.
Cosa pensate dell'occulto? Esistono testi riguardanti questa materia?


Una camionata. La maggior parte sono piccionate, scritte da qualche idiota per abbindolare le masse.
Ma ci sono parecchi testi importanti e seri sulla questione: i testi attribuiti a Ermete Trimegisto (3 volte grande) sono noti e conosciuti nel campo della magìa ermetica e dell'alchimia, ci sono molti altri testi interessanti che parlano a vario titolo di questi argomenti.

Citazione:
Esiste il libro Al Azif dell'arabo Abdul Alhazred, libro meglio conosciuto come Necronomicon che molti autori citano?


Gli autori che lo citano segnateli.. e scartali.
Abdul Al'azhared è un invenzione di H.P.Lovecraft, uno scrittore che ha inventato il ciclo di Cthulhu e compagnia bella. Il Necronomicon non esiste: è come il manoscritto da cui il buon manzoni avrebbe tratto i "promessi sposi": una invenzione letteraria.

Citazione:
Se qualcuno si interessa di letteratura e sa darmi delle delucidazioni, ne sarei molto grato icon_wink.gif


Cosa ti interessa? Alchimia, magia, sciamanesimo amerindiano, sciamanesimo druidico, qabbalah...?
 
3152453
3152453 Inviato: 11 Dic 2007 11:01
Oggetto: Re: Occulto e Necronomicon
 

Calimar ha scritto:


Cosa ti interessa? Alchimia, magia, sciamanesimo amerindiano, sciamanesimo druidico, qabbalah...?


Sapresti parlare di ogni singolo argomento? icon_eek.gif
Mio Dio ho buttato 16 anni della mia vita andando a scuola icon_eek.gif
 
3153038
3153038 Inviato: 11 Dic 2007 12:24
Oggetto: Re: Occulto e Necronomicon
 

Factory50 ha scritto:
Sapresti parlare di ogni singolo argomento? icon_eek.gif
Mio Dio ho buttato 16 anni della mia vita andando a scuola icon_eek.gif


Lol... so dirti QUALCOSA di tutti questi, esclusa la qabbalah, perché me ne sono interessato. Ce ne sono diecimila altri di cui non mi sono interessato, e che quindi non ho nominato (per esempio numerologia, reiki, meditazione trascendentale, sufismo, pratiche zen, astrologia....)

Tutte queste "scienze" sono sistemi per giungere alla conoscenza dell'IO. Da quel che ho visto, tutte seguono lo stesso metodo scientifico della scienza normale, solo che riferendosi completamente all'osservatore, i risultati sono necessariamente dipendenti da chi "pratica".

L'Alchimia si traduce nel motto "solve et coagula" ovvero disciogli e solidifica - lo scopo tramandato, il "potere" che ottieni, è la pietra filosofale o la vita eterna o l'homunculus, ma quelli sono effetti collaterali: lo scopo reale è purificare sé stessi fino a raggiungere la perfezione. Per dirla in termini alchemici (o chimici, viste che ci sono varie analogie), il potere che ottieni è il "precipitato", ovvero la materia grezza che risulta da una reazione.

La magìa (o Vera Magia, o Magia Risvegliata) si propone di aprire gli occhi del "mago" a una consapevolezza di sé e del mondo diversa e maggiore: secondo una delle teorie della creazione, quando Dio disse "sia la luce" e divise quindi luce e buio, dalla reazione precipitò la materia della magìa, chiamata quintessenza (o Acqua primordiale o Drago Verde o altri nomi).
La quintessenza fluisce come un fiume nell'universo: quando il mago si oppone a questa corrente crea energia magica potenziale, come l'acqua ferma in una diga ha energia potenziale derivante dalla differenza di potenziale e dalla corrente. Un uomo che conosce il mondo della quintessenza, la corrente, e il modo in cui influenza il mondo è un mago, e il suo potere deriva dalla conoscenza.

Lo sciamanesimo druidico e amerindiano si ripropongono di "trattare" e discutere con le forze che esistono nel mondo: la pietra, gli animali, le piante, l'anima del mondo, il grande spirito per gli indiani. I sette sacri alberi, gli dei e gli eroi del sidhe per lo sciamanesimo druidico. Per entrambi, i 4 elementi sono forze senzienti con cui dialogare e da influenzare. Anche in questo caso, lo scopo è la comunione e la comprensione sempre maggiore del mondo e di sé, e il potere è un prodotto di questa comunione aumentata.

Altre propongono altri sistemi ma lo scopo è sempre quello: conoscere sé stessi e il mondo. Il potere che si ottiene è reale, ma è un sottoprodotto, non il fine. Se il fine è il potere, la tecnologia è un sistema più facile e più veloce. Chi considera la magìa e l'occulto come scorciatoie... dovrà ricredersi icon_wink.gif

Ovviamente queste sono credenze e tradizioni tramandate, assieme a un pizzico di interpretazione personale. Uno ci puo' credere o meno, questo sta a ognuno di noi. Pero' è da tener presente che per tutto il corso della storia dell'umanità queste cose sono state presenti... chi puo' dire se sono vere o meno?
 
3154680
3154680 Inviato: 11 Dic 2007 15:23
 

se vuoi sapere qualcosa in più sulla magia in generale posso aiutarti io..
 
3154920
3154920 Inviato: 11 Dic 2007 15:41
 

Ho dimenticato Wicca e il "paganesimo moderno"... un culto simil-sciamanico basato su una ipotetica adorazione che le streghe professavano per la madre terra. In realtà è un culto nato nel 1960 in inghilterra, ma basato su indicazioni più antiche, presumibilmente Wicca deriva da "Witchcraft" (Stregoneria).
E' molto diffuso sopratutto in america e si basa su due leggi fondamentali: la "rede" ("an ye harm none, do what ye will", se non fai male a nessuno fai ciò che vuoi) e la "threefold law" (tutto quello che fai ti ritornerà tre volte). Ha assunto negli anni la stessa ramificazione di alcune chiese, con culti più fondamentalisti e chiusi e "coven" più aperte e tranquille. L'azione "magica" viene concepita come una stregoneria e assume forme taumaturgiche (ovvero di similitudine): per "legare" qualcuno o qualcosa si utilizzano lacci, per tagliare o dividere una lama rituale (chiamata atame), per sancire o promettere il fuoco, per lavare o pulire l'acqua, per nutrire grani o riso...
 
3155640
3155640 Inviato: 11 Dic 2007 16:44
 

Calimar ha scritto:
Ho dimenticato Wicca e il "paganesimo moderno"... un culto simil-sciamanico basato su una ipotetica adorazione che le streghe professavano per la madre terra. In realtà è un culto nato nel 1960 in inghilterra, ma basato su indicazioni più antiche, presumibilmente Wicca deriva da "Witchcraft" (Stregoneria).
E' molto diffuso sopratutto in america e si basa su due leggi fondamentali: la "rede" ("an ye harm none, do what ye will", se non fai male a nessuno fai ciò che vuoi) e la "threefold law" (tutto quello che fai ti ritornerà tre volte). Ha assunto negli anni la stessa ramificazione di alcune chiese, con culti più fondamentalisti e chiusi e "coven" più aperte e tranquille. L'azione "magica" viene concepita come una stregoneria e assume forme taumaturgiche (ovvero di similitudine): per "legare" qualcuno o qualcosa si utilizzano lacci, per tagliare o dividere una lama rituale (chiamata atame), per sancire o promettere il fuoco, per lavare o pulire l'acqua, per nutrire grani o riso...


hai dimenticato che oltre al culto per la madre terra, si venera oltre che ad un dio uomo una dea donna..le due facce del divino..
i riti vengono fatti consacrando ogni oggetto ai 4 elemeti più lo spirito..da qui il simbolo del pentaculo/pentacolo..che molti considerano un simbolo satanistico quando invece è tutto l'opposto.. lo scopo è fare del bene..le azioni malvage come hai detto tornano indietro 3 volte..
si distinguono poi diversi tipi di magia, definibili come bianca ( del bene) rossa ( dell'amore) e nera (quella che si potrebbe definire "malvagia")..
 
3155721
3155721 Inviato: 11 Dic 2007 16:54
 

Tallulah_Ares ha scritto:
hai dimenticato che oltre al culto per la madre terra, si venera oltre che ad un dio uomo una dea donna..le due facce del divino..


Hai moltissima Ragione icon_smile.gif
Della Dea si venerano le 3 "età" (fanciulla, donna, e nonna) in cui ha 3 aspetti (non nel senso di fisicità ma nel senso di significato e scopo) diverso, del Dio (che spesso è identificato con Cernunnos, il dio-cervo dei Celti) sì venerano le due età (fanciullo e uomo).

Il pentacolo è da sempre un antico simbolo di protezione, i satanisti (quelli veri) non lo usano - perché il satanismo è una versione "corrotta" del cristianesimo e quindi utilizza parodie o corruzioni degli stessi simboli. Purtroppo troppi anni di ignoranza hanno associato il pentacolo (spesso rovesciato) al culto di Satana, e quest'ultimo con una serie di crimini grotteschi.
D'altra parte, anche la svastica ha perduto il significato che aveva icon_sad.gif

Citazione:
si distinguono poi diversi tipi di magia, definibili come bianca ( del bene) rossa ( dell'amore) e nera (quella che si potrebbe definire "malvagia")..


Avevo un amica che insisteva a cercare di incasellarmi con queste definizioni, ma non ho mai capito come distingui le 3 "magie"... dall'intenzione? dagli effetti?

Nello studio della magia ermetica si usa per distinguerle il "focus" che usi. Se usi la rabbia, il dolore, la paura, come energia... ottieni una magia più oscura, se usi l'amore e la passione la ottieni sanguigna, se usi la calma e la serenità più chiara... le intenzioni, i rituali, e gli effetti non hanno importanza nella classificazione ermetica, ma ovviamente è solo uno dei modi di vedere la cosa.
 
3155849
3155849 Inviato: 11 Dic 2007 17:08
 

Calimar ha scritto:
Tallulah_Ares ha scritto:
hai dimenticato che oltre al culto per la madre terra, si venera oltre che ad un dio uomo una dea donna..le due facce del divino..


Hai moltissima Ragione icon_smile.gif
Della Dea si venerano le 3 "età" (fanciulla, donna, e nonna) in cui ha 3 aspetti (non nel senso di fisicità ma nel senso di significato e scopo) diverso, del Dio (che spesso è identificato con Cernunnos, il dio-cervo dei Celti) sì venerano le due età (fanciullo e uomo).

Il pentacolo è da sempre un antico simbolo di protezione, i satanisti (quelli veri) non lo usano - perché il satanismo è una versione "corrotta" del cristianesimo e quindi utilizza parodie o corruzioni degli stessi simboli. Purtroppo troppi anni di ignoranza hanno associato il pentacolo (spesso rovesciato) al culto di Satana, e quest'ultimo con una serie di crimini grotteschi.
D'altra parte, anche la svastica ha perduto il significato che aveva icon_sad.gif

Citazione:
si distinguono poi diversi tipi di magia, definibili come bianca ( del bene) rossa ( dell'amore) e nera (quella che si potrebbe definire "malvagia")..


Avevo un amica che insisteva a cercare di incasellarmi con queste definizioni, ma non ho mai capito come distingui le 3 "magie"... dall'intenzione? dagli effetti?

Nello studio della magia ermetica si usa per distinguerle il "focus" che usi. Se usi la rabbia, il dolore, la paura, come energia... ottieni una magia più oscura, se usi l'amore e la passione la ottieni sanguigna, se usi la calma e la serenità più chiara... le intenzioni, i rituali, e gli effetti non hanno importanza nella classificazione ermetica, ma ovviamente è solo uno dei modi di vedere la cosa.


i diversi tipi di magia si distinguono prevalentemente dai tipi di invocazione e dagli scopi..ad esempio una magia bianca è l'incantesimo di protezione che si può fare per allontanare gli spirti malvagi dalla propria casa..uno di magia rossa è quello per cercare l'amore e attirarlo a se..infatti è definita "magia d'amore o passione"..la magia nera è quella che diciamo si lega la satanismo..ma è molto pericolosa, vengono invocate entità oscure..
un wicca (che può essere anche maschio) non può fare incantesimi su richiesta di altri o su altri, ne è proibito inoltre l'uso per diciamo "modellare" o "controllare" i sentimenti altrui..
purtroppo le scarse conoscenze generali sull'argomento portano la gente ad identificare questa religione come pagana.. quando invece è neo-pagana..
vi sono poi delle "sottopratiche"come la meditazione e il "collegamento con la natura" che sono tipiche di molte altre religioni..
io conosco una congrega di wicca e sostanzialmente credo in molti dei suoi aspetti, anche se non sono stata consacrata a tale culto...
 
3155945
3155945 Inviato: 11 Dic 2007 17:17
 

Mah, l'unica cosa di vero nel Necronomicon è la rilegatura in PELLE UMANA
 
3156245
3156245 Inviato: 11 Dic 2007 17:50
 

Tallulah_Ares ha scritto:

-cut-
io conosco una congrega di wicca e sostanzialmente credo in molti dei suoi aspetti, anche se non sono stata consacrata a tale culto...


Ti ringrazio per le informazioni icon_smile.gif

Anch'io ho più di qualche amico/a Wiccan (più donne che uomini in linea generale), e ovviamente a parte le invocazioni di base (nel senso dell'invocazione degli elementi a presiedere al rito) non sono d'accordo tra di loro su quasi nulla icon_lol.gif ma credo valga per ogni culto moderno, e non è necessariamente una brutta cosa.

Per inciso, le proibizioni credo siano legate alla congrega/"coven", infatti non ho mai sentito parlare di quelle che menzioni dai miei amici...
 
3156302
3156302 Inviato: 11 Dic 2007 17:55
 

io quello che so l'ho letto sui miei libri e su parecchio BOS ( i diari magici delle mie amiche) che a loro volta hanno scritto prendendo info da altri libri.. comunque ci sono molti siti da dove puoi prendere info o anche libri nelle biblioteche pubbliche o librerie se ti interessa approfondire icon_wink.gif
però ad esempio il fatto che non si può fare incantesimi su richiesta di altri o su altri, e l'uso per il "controllare" i sentimenti altrui, questi valgono per tutte le coven..
 
3170273
3170273 Inviato: 12 Dic 2007 23:25
 

Il Necronomicon è un'invenzione letteraria.
Se vuoi avere invece un'idea completa di cosa pensavano gli antichi della magia, ti consiglio di sfogliare l'edizione italiana di un libro edito nel 1533 di Cornelio Agrippa e che conosco bene perché l'ho nella mia biblioteca, si intitola"de occulta philosophia", il titolo italiano non lo so, ma sarà uguale. Lì trovi tutto, dai pentacoli alle evocazioni, le scritture celesti e la kabbalah. Tutto quell'armamentario che è stato ripreso a fine ottocento con ben altri scopi truffaldini. L'autore è uno bravo, di quelli con le palle, riporta tutto e ti lascia il giudizio.
 
Mostra prima i messaggi di:





Pagina 1 di 1

Non puoi inserire nuovi Topic
Non puoi rispondere ai Topic
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi
 
Indice del forumMotobar

Forums ©