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dubbio:vigili e poliziotti fuori servizio[possono multarmi?]
2524645
2524645 Inviato: 20 Set 2007 18:34
Oggetto: dubbio:vigili e poliziotti fuori servizio[possono multarmi?]
 

Salve a tutti, ho due domande per voi...

1. Quando si commette un infrazione e ci si accorge che un vigile si è appuntato la targa, il motore può essere posto sotto sequestro? Mi spiego meglio: Io cammino, commetto un infrazione (da sequestro), il vigile non riesce a fermarmi perchè è troppo distante ed io non me ne accorgo, lui si appunta la targa. In questa situazione, il vigile può farmi seuqestrare il motore oppure mi doveva fermare per farlo?


2. Un poliziotto fuori servizio può fare verbali e quindi far sequestrare il motorino oppure deve essere in servizio? Lo dico perchè ho fatto una super ca**ata e sono un pò preoccupato. Naturalmente non farò mai più nulla di simile, ho imparato la lezione...

Grazie a tutti
 
2524728
2524728 Inviato: 20 Set 2007 18:44
Oggetto: Re: Dubbio su vigili e poliziotti fuori servizio
 

Ghingo ha scritto:
Salve a tutti, ho due domande per voi...

1. Quando si commette un infrazione e ci si accorge che un vigile si è appuntato la targa, il motore può essere posto sotto sequestro? Mi spiego meglio: Io cammino, commetto un infrazione (da sequestro), il vigile non riesce a fermarmi perchè è troppo distante ed io non me ne accorgo, lui si appunta la targa. In questa situazione, il vigile può farmi seuqestrare il motore oppure mi doveva fermare per farlo?


2. Un poliziotto fuori servizio può fare verbali e quindi far sequestrare il motorino oppure deve essere in servizio? Lo dico perchè ho fatto una super ca**ata e sono un pò preoccupato. Naturalmente non farò mai più nulla di simile, ho imparato la lezione...

Grazie a tutti


casomai ti sequestra tutto lo scooter e non solo il motore..
comunque ti dovrebbero fermare subito, se si appunta la targa nn penso ci faccia molto..
 
2524798
2524798 Inviato: 20 Set 2007 18:51
Oggetto: Re: Dubbio su vigili e poliziotti fuori servizio
 

matteo660 ha scritto:
Ghingo ha scritto:
Salve a tutti, ho due domande per voi...

1. Quando si commette un infrazione e ci si accorge che un vigile si è appuntato la targa, il motore può essere posto sotto sequestro? Mi spiego meglio: Io cammino, commetto un infrazione (da sequestro), il vigile non riesce a fermarmi perchè è troppo distante ed io non me ne accorgo, lui si appunta la targa. In questa situazione, il vigile può farmi seuqestrare il motore oppure mi doveva fermare per farlo?


2. Un poliziotto fuori servizio può fare verbali e quindi far sequestrare il motorino oppure deve essere in servizio? Lo dico perchè ho fatto una super ca**ata e sono un pò preoccupato. Naturalmente non farò mai più nulla di simile, ho imparato la lezione...

Grazie a tutti


casomai ti sequestra tutto lo scooter e non solo il motore..
comunque ti dovrebbero fermare subito, se si appunta la targa nn penso ci faccia molto..


Beh certo, io naturalmente con motore intendevo dire tutto lo scooter...
Ho la cattiva abitudine di dire "motore" riferendomi a tutto lo scooter... icon_biggrin.gif
 
2527192
2527192 Inviato: 21 Set 2007 1:08
Oggetto: Re: Dubbio su vigili e poliziotti fuori servizio
 

Ghingo ha scritto:
Salve a tutti, ho due domande per voi...

1. Quando si commette un infrazione e ci si accorge che un vigile si è appuntato la targa, il motore può essere posto sotto sequestro? Mi spiego meglio: Io cammino, commetto un infrazione (da sequestro), il vigile non riesce a fermarmi perchè è troppo distante ed io non me ne accorgo, lui si appunta la targa. In questa situazione, il vigile può farmi seuqestrare il motore oppure mi doveva fermare per farlo?


2. Un poliziotto fuori servizio può fare verbali e quindi far sequestrare il motorino oppure deve essere in servizio? Lo dico perchè ho fatto una super ca**ata e sono un pò preoccupato. Naturalmente non farò mai più nulla di simile, ho imparato la lezione...

Grazie a tutti


Penso di poterti illuminare ai quesiti da te posti.....

Un appartenente alle F.d.o. anche se fuori servizio (cioè dopo aver terminato il proprio orario di lavoro), conserva le qualifiche attribuite dalla legge e da vari regolamenti e/o normative ivi compreso quelle relative al C.d.s.
Nel caso di specie a te capitato è possibile che un qualsiasi appartenente alle f.d.o., libero dal servizio, può sicuramente annotare la targa del veicolo colpevole di infrazione. Sarà cura dello stesso operatore redigere apposita relazione e compilare la contravvenzione a carico del trasgressore annotando la classica dicitura di "impossibilitato a fermare il veicolo nei modi previsti a causa di (menzionando la motivazione)".
Dovrai attendere con paziente attesa i canonici 150 giorni dalla ipotetica multa che potrebbe essere notificata all'intestatario del contrassegno identificativo (targhino)......

Nel secondo caso il poliziotto, carabinieri e quant'altro, possono procedere, anche fuori servizio, ad effettuare tutta quell'attività di redazione di relativi verbali... tra cui anche quello di sequestro del veicolo a qualsiasi titolo....
E' normale che non avendo con sè la modulistica, deve ricorrere a farsi mandare in ausilio una propria pattuglia di colleghi per redigere gli atti a sua firma.......

Spero averti illuminato........

P.s. Chissà perchè poi uno si pente dopo aver commesso una qualsiasi minchiata...... mah!!!! icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif
 
2528069
2528069 Inviato: 21 Set 2007 9:23
Oggetto: Re: Dubbio su vigili e poliziotti fuori servizio
 

tricicloveloce ha scritto:


Penso di poterti illuminare ai quesiti da te posti.....

Un appartenente alle F.d.o. anche se fuori servizio (cioè dopo aver terminato il proprio orario di lavoro), conserva le qualifiche attribuite dalla legge e da vari regolamenti e/o normative ivi compreso quelle relative al C.d.s.
Nel caso di specie a te capitato è possibile che un qualsiasi appartenente alle f.d.o., libero dal servizio, può sicuramente annotare la targa del veicolo colpevole di infrazione. Sarà cura dello stesso operatore redigere apposita relazione e compilare la contravvenzione a carico del trasgressore annotando la classica dicitura di "impossibilitato a fermare il veicolo nei modi previsti a causa di (menzionando la motivazione)".
Dovrai attendere con paziente attesa i canonici 150 giorni dalla ipotetica multa che potrebbe essere notificata all'intestatario del contrassegno identificativo (targhino)......

Nel secondo caso il poliziotto, carabinieri e quant'altro, possono procedere, anche fuori servizio, ad effettuare tutta quell'attività di redazione di relativi verbali... tra cui anche quello di sequestro del veicolo a qualsiasi titolo....
E' normale che non avendo con sè la modulistica, deve ricorrere a farsi mandare in ausilio una propria pattuglia di colleghi per redigere gli atti a sua firma.......

Spero averti illuminato........

P.s. Chissà perchè poi uno si pente dopo aver commesso una qualsiasi minchiata...... mah!!!! icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif


Si, si, concordo con Tricicloveloce icon_wink.gif
 
2528769
2528769 Inviato: 21 Set 2007 10:52
Oggetto: Re: Dubbio su vigili e poliziotti fuori servizio
 

tricicloveloce ha scritto:


Penso di poterti illuminare ai quesiti da te posti.....

Un appartenente alle F.d.o. anche se fuori servizio (cioè dopo aver terminato il proprio orario di lavoro), conserva le qualifiche attribuite dalla legge e da vari regolamenti e/o normative ivi compreso quelle relative al C.d.s.
Nel caso di specie a te capitato è possibile che un qualsiasi appartenente alle f.d.o., libero dal servizio, può sicuramente annotare la targa del veicolo colpevole di infrazione. Sarà cura dello stesso operatore redigere apposita relazione e compilare la contravvenzione a carico del trasgressore annotando la classica dicitura di "impossibilitato a fermare il veicolo nei modi previsti a causa di (menzionando la motivazione)".
Dovrai attendere con paziente attesa i canonici 150 giorni dalla ipotetica multa che potrebbe essere notificata all'intestatario del contrassegno identificativo (targhino)......

Nel secondo caso il poliziotto, carabinieri e quant'altro, possono procedere, anche fuori servizio, ad effettuare tutta quell'attività di redazione di relativi verbali... tra cui anche quello di sequestro del veicolo a qualsiasi titolo....
E' normale che non avendo con sè la modulistica, deve ricorrere a farsi mandare in ausilio una propria pattuglia di colleghi per redigere gli atti a sua firma.......

Spero averti illuminato........

P.s. Chissà perchè poi uno si pente dopo aver commesso una qualsiasi minchiata...... mah!!!! icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif


In pratica un qualsiasi carabiniere o poliziotto fuori servizio visto che conserva le qualifiche attribuite dalla legge puo andare in giro con la pistola? E se beve perchè è uscito con gli amici al bar è un po' alticcio e prende una targa sbagliata? Questo povero cristo si vede recapitare a casa una multa ingiusta? Non mi sembra molto etico o regolare...
 
2530147
2530147 Inviato: 21 Set 2007 13:38
Oggetto: Re: Dubbio su vigili e poliziotti fuori servizio
 

ildoje ha scritto:


In pratica un qualsiasi carabiniere o poliziotto fuori servizio visto che conserva le qualifiche attribuite dalla legge puo andare in giro con la pistola? E se beve perchè è uscito con gli amici al bar è un po' alticcio e prende una targa sbagliata? Questo povero cristo si vede recapitare a casa una multa ingiusta? Non mi sembra molto etico o regolare...

Gia'... esattamente come uno che fa il tassista o il camionista o il pony express... quando smette il suo turno puo' uscire con la macchina (o il camion o il ciclomotore), ubriacarsi e stirare la vecchietta sulle strisce.
 
2530448
2530448 Inviato: 21 Set 2007 14:01
Oggetto: Re: Dubbio su vigili e poliziotti fuori servizio
 

tricicloveloce ha scritto:


P.s. Chissà perchè poi uno si pente dopo aver commesso una qualsiasi minchiata...... mah!!!! icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif


Grazie tricicloveloce.

Hai ragione, non dovevo fare quello che ho fatto e di certo non lo farò mai più... spero solo che non mi arrivi la multa a casa perchè del sequestro del motore, me ne posso fare una ragione... la colpa è stata mia e quindi pago... ma se arriva la multa, arrivano più di 1000€ visto che ho letto un altro thread in questo forum che parlava di una situazione simile...

Sono preoccupatissimo...

Non c'è bisogno che mi dite che sono un co****ne perchè lo so...

Ma se arriva la multa a casa ho finito di vivere...

Grazie comunque a tutti per le risposte...
 
2531795
2531795 Inviato: 21 Set 2007 15:59
Oggetto: Re: Dubbio su vigili e poliziotti fuori servizio
 

ildoje ha scritto:


In pratica un qualsiasi carabiniere o poliziotto fuori servizio visto che conserva le qualifiche attribuite dalla legge puo andare in giro con la pistola? E se beve perchè è uscito con gli amici al bar è un po' alticcio e prende una targa sbagliata? Questo povero cristo si vede recapitare a casa una multa ingiusta? Non mi sembra molto etico o regolare...


mi smebra che la pistola non la possano portare con se' quando sono fuori servizio....
 
2531833
2531833 Inviato: 21 Set 2007 16:03
Oggetto: Re: Dubbio su vigili e poliziotti fuori servizio
 

42 ha scritto:
ildoje ha scritto:


In pratica un qualsiasi carabiniere o poliziotto fuori servizio visto che conserva le qualifiche attribuite dalla legge puo andare in giro con la pistola? E se beve perchè è uscito con gli amici al bar è un po' alticcio e prende una targa sbagliata? Questo povero cristo si vede recapitare a casa una multa ingiusta? Non mi sembra molto etico o regolare...

Gia'... esattamente come uno che fa il tassista o il camionista o il pony express... quando smette il suo turno puo' uscire con la macchina (o il camion o il ciclomotore), ubriacarsi e stirare la vecchietta sulle strisce.


Perdonami ma cosa centra?
Ho detto semplicemente che se un poliziotto/carabineire fuori servizio (nessuno glielo vieta assolutamente fuori dal lavoro ognuno è libero di fare ciò che vuole) beve troppo si annota una targa magari sbagliando a prendere un numero, un' altro cittadino si vede recapitare a casa una multa per una infrazione magari mai commessa e non sarebbe la prima volta.
 
2532070
2532070 Inviato: 21 Set 2007 16:30
Oggetto: Re: Dubbio su vigili e poliziotti fuori servizio
 

ildoje ha scritto:


Perdonami ma cosa centra?

C'entra nel senso che chiunque, furi dal suo ambiente di lavoro, puo' fare una cazzata tale per cui un povero cittadino ci rimette qualcosa...

Oltretutto sbagliare la targa lo puo' fare anche un CC sobrio... ma se ti scrive che era una volvo e la targa del malcapitato sta su una panda..... non vedo come non ci si possa salvare...
 
2535068
2535068 Inviato: 22 Set 2007 1:17
Oggetto: Re: Dubbio su vigili e poliziotti fuori servizio
 

zx9r_85 ha scritto:


mi smebra che la pistola non la possano portare con se' quando sono fuori servizio....


Tutti gli appartenenti alle Forze dell'Ordine ( PS,CC,GdF, PM, PP, CfS ) possono portare con sé la pistola loro assegnata per tutto il tempo che vogliono e senza limitazioni.

Quindi possono ubriacarsi, drogarsi ed andare in giro armati...ma possono anche salvare una ragazza da uno stupro oppure sventare uno scippo, ecc...vedi un po' te tra le due soluzioni...

Ti ricordo che anche le Guardie Giurate possono portare la pistola a giro, il loro discorso è un po' diverso, perchè hanno un porto d'armi e non un tesserino di un'amministrazione pubblica, e ti assicuro che ti dovresti preoccupare più di loro che non di noi icon_wink.gif icon_wink.gif icon_wink.gif
 
2538207
2538207 Inviato: 22 Set 2007 17:17
Oggetto: Re: Dubbio su vigili e poliziotti fuori servizio
 

42 ha scritto:

C'entra nel senso che chiunque, furi dal suo ambiente di lavoro, puo' fare una cazzata tale per cui un povero cittadino ci rimette qualcosa...

Oltretutto sbagliare la targa lo puo' fare anche un CC sobrio... ma se ti scrive che era una volvo e la targa del malcapitato sta su una panda..... non vedo come non ci si possa salvare...


E no qui ti sbagli, il giorno dopo può benissimo andare al comando digitare la targa e vedere che veicolo è... in quel caso può buttare via il foglietto oppure continuare imperterrito nella sua indagine sbagliata ed emettere la multa con veicolo esatto, questo te lo dico per conoscenze è successo e, il povero cristo che si è vista recapitare la multa ha dovuto dimostrare, perdendo un sacco di tempo e di lavoro, che non era nemmeno in italia e la macchina era ferma in garage e nessuno la guidava.
Questo a mio parere non mi pare giusto icon_smile.gif
 
2538336
2538336 Inviato: 22 Set 2007 17:47
Oggetto: Re: Dubbio su vigili e poliziotti fuori servizio
 

ildoje ha scritto:


E no qui ti sbagli, il giorno dopo può benissimo andare al comando digitare la targa e vedere che veicolo è... in quel caso può buttare via il foglietto oppure continuare imperterrito nella sua indagine sbagliata ed emettere la multa con veicolo esatto

Quello e' un coglione, non un ubriaco... e un coglione rimane tale anche da sobrio.

L'irregolarita' della sua azione non e' nel fatto di aver preso un abbaglio leggendo la targa (quando era ubriaco), ma di non ammettere l'errore nel momento in cui si accorge dell'errore (quando e' sobrio).
 
2547445
2547445 Inviato: 24 Set 2007 11:39
 

gli operatori di polizia locale però tengono la qualifica di pubblico ufficale solo durante il servizio....
 
2552434
2552434 Inviato: 24 Set 2007 19:17
 

crazymiky81 ha scritto:
gli operatori di polizia locale però tengono la qualifica di pubblico ufficale solo durante il servizio....


No, ti devo correggero, lo pensavo anch'io, ma le qualifiche vengono mantenute inalterate fuori dal serivizio, purché all'interno del territorio di competenza.
 
2574483
2574483 Inviato: 27 Set 2007 9:29
 

crazymiky81 ha scritto:
gli operatori di polizia locale però tengono la qualifica di pubblico ufficale solo durante il servizio....


dipende dalle interpretazioni alcuni giudici non la pensano propriamente così , alcune prefetture per ovviare al "buco della 65" rilasciano il porto d'armi senza batter ciglio..
inotlre la 65 è interpretabile . e a volte viene interpretato il "fuori servizio" com estai reali di esenzione dal servizio malattia , ferie , sospensioni prolungate nel tempo.
 
2582855
2582855 Inviato: 28 Set 2007 1:17
Oggetto: Re: Dubbio su vigili e poliziotti fuori servizio
 

ildoje ha scritto:


In pratica un qualsiasi carabiniere o poliziotto fuori servizio visto che conserva le qualifiche attribuite dalla legge puo andare in giro con la pistola? E se beve perchè è uscito con gli amici al bar è un po' alticcio e prende una targa sbagliata? Questo povero cristo si vede recapitare a casa una multa ingiusta? Non mi sembra molto etico o regolare...


Questo tuo pensiero non è condivisibile.... icon_rolleyes.gif
 
3397424
3397424 Inviato: 12 Gen 2008 15:50
 

Link a pagina di Motoclub Tingavert
Gli agenti fuori serizio possono fare multe?
mettiamo che un vigile fuori servizio vede un ragazzino senza casco e si annota su un pezzo di carta la targa.
Con questo numero di targa che ci fa?
secondo me puo fare ben poco tenendo conto che non ha nessuna prova per dimostrare che ad esempio il veicolo X era guidato da un conducente senza casco se invece i vigili sono due il discorso cambia
corregetemi se sbaglio

comunque non credo che i vigili anche fuori servizio si mettano a fare multe,annotare targhe....
 
3401445
3401445 Inviato: 13 Gen 2008 11:52
 

Art. 2700 Efficacia dell'atto pubblico

L'atto pubblico fa piena prova, fino a querela di falso (Cod. Proc. Civ. 221 e seguenti; Cod. Pen. 476) della provenienza del documento dal pubblico ufficiale che lo ha formata, nonché delle dichiarazioni delle parti e degli altri fatti che il pubblico ufficiale attesta avvenuti in sua presenza o da lui compiuti (Cod. Nav. 178, 775).

Quindi può eccome.

Non è necessario che siano in due anche perchè l'art. 385 del regolamento C.d.S. parla di organo accertatore e non di agenti.
 
3403067
3403067 Inviato: 13 Gen 2008 14:36
 

ti ringrazio per la risposta ma il mio caso è leggermente diverso ovvero io ed un mio amico stavamo fermi ad un semaforo
visto che la situazione era di emergenza io (che ero il passeggero) non avevo il casco
mi giro un attimo e mi accorgo che dietro o un noto agente della zona anche lui fermo al semaforo ma fuori servizio visto che era vestito in abiti civili a bordo di una renault in compagnia della presumo moglie.
La mia domanda era visto che l'agente era fuori servizio puo aver preso la targa per multare e sequestrare il motorino del mio povero amico?
Come fa a dimostrare che il passeggiero del veicolo X non aveva il casco?
 
3403100
3403100 Inviato: 13 Gen 2008 14:39
 

Certo che potrebbe sia multare il veicolo che sottoporlo a fermo amm.vo (qualora il ciclomotore avesse la nuova targa a sei caratteri).

Non deve dimostrare nulla in quanto la sua parola gode della fede privilegiata dell'art. 2700 C.C. che ti ho citato prima.
 
3403148
3403148 Inviato: 13 Gen 2008 14:43
 

allora non è giusto
mettiamo caso che il vigile sbaglia un numero della targa
e la multa piu il fermo amministrativo va ad un altra persona.
Questa ultima come fa a difendersi?
 
3404469
3404469 Inviato: 13 Gen 2008 18:09
 

Mica ti viene negato il diritto al ricorso.

Poi sinceramente posso capire lo sbaglio di prendere una targa "al volo", ma sbagliarla su un veicolo fermo ........
 
3404795
3404795 Inviato: 13 Gen 2008 18:46
 

succede anche quello fidati....
comunque credo che sia raro che un vigile se vede la mia top line va la ed inizia ha multarlo e metterlo sotto fermo amministrativo
stessa cosa non credo che un vigile si metta ha prendere le targhe anche quando è fuori servizio o sbaglio?
 
3404806
3404806 Inviato: 13 Gen 2008 18:47
 

scusa ma quando c'è l'obbligo della contestazioni immediata?per quale infrazioni invece non è obbligatorio?
 
3411556
3411556 Inviato: 14 Gen 2008 17:02
 

Il titolo del post chiedeva se potevano farle e questo abbiamo appurato sia esatto.

Che poi vogliano o no non si può stabilire (è un libero arbitrio e non una regola).

Per quanto riguarda i casi in cui la contestazione immediata non è necessaria sono:

Art. 201 C.d.S.
1-bis. Fermo restando quanto indicato dal comma 1, nei seguenti casi la contestazione immediata non e' necessaria e agli interessati sono notificati gli estremi della violazione nei termini di cui al comma 1:
a) impossibilita' di raggiungere un veicolo lanciato ad eccessiva velocita';
b) attraversamento di un incrocio con il semaforo indicante la luce rossa;
c) sorpasso vietato;
d) accertamento della violazione in assenza del trasgressore e del proprietario del veicolo;
e) accertamento della violazione per mezzo di appositi apparecchi di rilevamento direttamente gestiti dagli organi di Polizia stradale e nella loro disponibilita' che consentono la determinazione dell'illecito in tempo successivo poiche' il veicolo
oggetto del rilievo e' a distanza dal posto di accertamento o comunque nell'impossibilita' di essere fermato in tempo utile o nei
modi regolamentari;
f) accertamento effettuato con i dispositivi di cui all'articolo 4 del decreto-legge 20 giugno 2002, n. 121, convertito, con modificazioni, dalla legge 1° agosto 2002, n. 168, e successive modificazioni;
g) rilevazione degli accessi di veicoli nelle zone a traffico limitato e circolazione sulle corsie riservate attraverso i dispositivi previsti dall'articolo 17, comma 133-bis, della legge 15 maggio 1997, n. 127.

Per contestazione si intende l'atto con cui l'agente contesta verbalmente l'infrazione.

Per notificazione si intende l'atto con cui l'agente consegna il verbale di contestazione.
 
3413093
3413093 Inviato: 14 Gen 2008 19:26
 

almandithule ma è vero che prima di un posto di blocco della polizia(anche carabinieri e vigili urbani) o prima di un sistema di controllo della velocità mobile ci deve essere una macchina sempre dello stesso organo di polizia con i lampeggianti accesi???? e se non erro la distanza dovrebbe essere di 500 metri!!e se è vero, nel caso in cui tale veicolo non ci sia si può fare ricorso???
 
3413382
3413382 Inviato: 14 Gen 2008 19:50
 

L'obbligo di presegnalazione esiste solo se trattasi di apparecchiature per il controllo della velocità (vedasi art. 142/6° bis C.d.S.).

Per segnalare l'apparecchiatura fisse bastano i normali cartelli già installati.

Per quelle mobili, se non vi è il cartello su quel tratto di strada, si può ricorrere a segnali luminosi o a messaggio variabile.

Quindi non sono obbligatori e soprattutto non sono obbligatori i lampeggianti accesi.

Qua se ne era parlato di più Messaggio #3413093

(Basta usare la funzione cerca icon_rolleyes.gif )
 
3413494
3413494 Inviato: 14 Gen 2008 20:02
 

si scusa hai ragione ma ho visto che hai scritto e ne ho approfittato!!!! icon_wink.gif
grazie comunque
 
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